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Barny 462 17.02.2020 21:19

Neues Womo, noch nicht geliefert und schon Ärger
 
Hallo

Die Vorfreude auf unser neues Wohnmobil wird immer größer, da es ja eigentlich schon vor einigen Wochen kommen sollte.:confused-

Am Samstag dann endlich der Anruf vom Händler, das Womo und Papiere da sind.:banane:

Haben uns dann gleich auf den Weg zum 30km entfernten Händler gemacht.
Die freundliche Dame vom Büro hat und dann auch gleich Papiere und COC Dokument ausgehändigt.
Dann zum Verkäufer gegangen (hatte vorher noch Kundschaft) und gefragt ob wir uns das Wohnmobil mal eben anschauen dürften.

Die Antwort von ihm gefiel uns garnicht:cognemur:
Ihr Womo ist doch noch gar nicht da, war seine Antwort, war wohl ein Mißverständniss seiner Angestellten.
Naja soll dann eben in dieser Woche kommen:gruebel:

Wieder daheim mal genauer in den Dokumenten geschaut und mit entsetzten festgestellt das nur 1400kg Anhängelast eingetragen sind:cognemur:
Bestellt haben wir einen Bürstner Lyseo auf Mercedes Sprinter mit 4100kg GG
In allen Prospekten und Technischen Informationen war aber angegeben das das Fahrzeug 2000kg ziehen darf. Dieses wurde uns auch auf der Messe in Düsseldorf so bestätigt.
Der Knackpunkt ist, das Zuggesamtgewicht ist auf 5500kg begrenzt, auch hiervon steht nichts in den Prospekten (auch nicht im Kleingedruckten)
Auf einen Rückruf vom Händler hab ich dann am Samstag vergeblich gewartet und den ganzen Sonntag gegoogelt, welche Möglichkeiten uns jetzt bleiben.

Heute morgen dann, wollte ich mit einem Arbeitskollegen mal zum TÜV, (der kennt alle Mitarbeiter dort) und dort mal nach den Möglichkeiten zu fragen was man machen kann.

Da sagt mein Kollege: "ich dachte du hättest den 163PS Motor bestellt, in der COC steht aber 105KW"
Beinahe wäre ich vom Glauben abgefallen, da steht wirklich 105KW, entspricht 143PS

Sofort beim Händler angerufen, der auch bestätigte das wir den stärkeren Motor bestellt haben. Auch er hat bei Bürstner die 163PS Maschine geordert, war seine Antwort.
Der Fehler liegt wohl im Werk:cognemur:

Letzter Stand der Dinge, heute um 18Uhr ist, das Bürstner sich bemüht uns schnellstens ein Mobil zur Verfügung zu stellen, welches unserer Bestellung entspricht.

Mit den Gewichten wird es wohl darauf hinaus gehen, dass wir das Womo auf 4000kg ablasten, damit uns die gewünschten 1500kg Anhängelast zur Verfügung stehen.

Hört sich doch alles wie ein schlechter Scherz an, oder

Bin auf den morgigen Anruf gespannt.:ka5:

rheinskipper 17.02.2020 21:40

Das tut mir für Euch leid. Denn man freut sich auf sein neues Fahrzeug und hat dann den Ärger. Wenn aber dann das Ersehnte endlich kommt ist die Freude um so größer.
In diesem Sinne wünsche ich Euch, dass alles noch zügig zu Eurer Zufriedenheit abläuft.

Kleinandi 17.02.2020 21:43

Hallo

Ja leider scheinen die Hersteller beim neuen Sprinter noch so ihre Probleme zu haben was Gewichte betrifft. Bei Hymer steht das mit der Anhängelast auch nur im Kleingedruckten. Bei 4500kg hatte ich anfänglich nur 1000 kg :lachen78:
Aber ansonsten freu Dich drauf Das Fahrzeug macht Spaß. Ich würde mit Bürstner sprechen ob es nicht möglich ist das Gesamtgewicht da zu lassen und die Anhängelast unter Einhaltung der Gesamtzugmasse zu definieren. Das geht. Hab jetzt 1580kg AHL unter Einhaltung der 5500kg

LG Andi

Barny 462 17.02.2020 21:57

Zitat:

Zitat von Kleinandi (Beitrag 488912)
Hallo

Ja leider scheinen die Hersteller beim neuen Sprinter noch so ihre Probleme zu haben was Gewichte betrifft. Bei Hymer steht das mit der Anhängelast auch nur im Kleingedruckten. Bei 4500kg hatte ich anfänglich nur 1000 kg :lachen78:
Aber ansonsten freu Dich drauf Das Fahrzeug macht Spaß. Ich würde mit Bürstner sprechen ob es nicht möglich ist das Gesamtgewicht da zu lassen und die Anhängelast unter Einhaltung der Gesamtzugmasse zu definieren. Das geht. Hab jetzt 1580kg AHL unter Einhaltung der 5500kg

LG Andi

Hallo Andy

Ja, ist richtig was du schreibst:chapeau:
Aber wir ziehen einen 1500kg Trailer mit ca. 100kg Stützlast, könnte ja auch die Stützlast abziehen, dann werden 1400kg gezogen.
Ist bei uns hier in D auf jeden Fall so, aber ich möchte einfach nicht im Europäischen Ausland in einer Kontrolle Probleme bekommen.

Und mit 4000kg GG kommen wir auch locker hin

Dutchrockboy 17.02.2020 22:16

Hi Barny,

:gruebel: ich glaube ich hätte alles rück abgewickelt. Da ist soviel schief gegangen. Nachher kommt die Kiste endlich und der ist in der falsche Farbe...:confused-
Hört der Händler auf die Name: Murphy? :lachen78:

Zitat:

Zitat von Barny 462 (Beitrag 488914)
Aber wir ziehen einen 1500kg Trailer mit ca. 100kg Stützlast, könnte ja auch die Stützlast abziehen, dann werden 1400kg gezogen.

Das stimmt für die Belastung des Anhängers. Für das Gesamtgewicht kannst du den Stutzlast nicht abziehen. :futschlac:futschlac
Zugwagen 4000 kg + anhänger 1500 kg =5500kg.
Zugwagen 4000 kg + Stutzlast 100 kg + Anhänger 1400kg = 5500 kg.

Du rechnest: Zugwagen 4000 kg + Anhänger 1400 kg = 5400 kg :ka5::ka5::ka5:

schlauchi20 17.02.2020 22:18

Hallo Claudia und Bernhard

Na das ist ja mal ganz klasse. Das mit dem Zuggesamtgewicht hat uns auch schon den ein oder anderen Nerv bei der Fahrzeugsuche gekostet.

Trotzdem nochmals der Tipp:
Nach Möglichkeit NICHT anlasten, sondern genau so eintragen wie „richtig“:
ZGG = 4100
Zuggesamtgewicht = 5500
Maximale Anhängelast = 2000

Damit liegt es dann in Deiner Verantwortung, die Grenzen einzuhalten. Und Du hast alle Möglichkeiten:
A) Fahrzeug bis zum Anschlag voll laden
B) Fahrzeug voll und mittelschweren Anhänger
C) Fahrzeug leicht und dicken Anhänger

Das lässt für die Zukunft alle Möglichkeiten.

Noch viel Erfolg bei einer schnellen Lieferung.

Gruß Rüdiger

Barny 462 17.02.2020 22:21

Zitat:

Zitat von Dutchrockboy (Beitrag 488915)
Hi Barny,

:gruebel: ich glaube ich hätte alles rück abgewickelt. Da ist soviel schief gegangen. Nachher kommt die Kiste endlich und der ist in der falsche Farbe...:confused-
Hört der Händler auf die Name: Murphy? :lachen78:



Das stimmt für die Belastung des Anhängers. Für das Gesamtgewicht kannst du den Stutzlast nicht abziehen. :futschlac:futschlac
Zugwagen 4000 kg + anhänger 1500 kg =5500kg.
Zugwagen 4000 kg + Stutzlast 100 kg + Anhänger 1400kg = 5500 kg.

Du rechnest: Zugwagen 4000 kg + Anhänger 1400 kg = 5400 kg :ka5::ka5::ka5:

Hey Robbert

hast natürlich recht:smileys5_
Die zweite Modellrechnung wäre richtig

Rücktritt kommt aber erstmal nicht in Frage, wollen doch möglichst schnell mit unserem Wunschmobil in Urlaub:banane:

Bin gespannt was der Händler morgen sagt

Barny 462 17.02.2020 22:25

Zitat:

Zitat von schlauchi20 (Beitrag 488916)
Hallo Claudia und Bernhard

Na das ist ja mal ganz klasse. Das mit dem Zuggesamtgewicht hat uns auch schon den ein oder anderen Nerv bei der Fahrzeugsuche gekostet.

Trotzdem nochmals der Tipp:
Nach Möglichkeit NICHT anlasten, sondern genau so eintragen wie „richtig“:
ZGG = 4100
Zuggesamtgewicht = 5500
Maximale Anhängelast = 2000

Damit liegt es dann in Deiner Verantwortung, die Grenzen einzuhalten. Und Du hast alle Möglichkeiten:
A) Fahrzeug bis zum Anschlag voll laden
B) Fahrzeug voll und mittelschweren Anhänger
C) Fahrzeug leicht und dicken Anhänger

Das lässt für die Zukunft alle Möglichkeiten.

Noch viel Erfolg bei einer schnellen Lieferung.

Gruß Rüdiger

Hallo Rüdiger

du meinst also auf die 2000kg bestehen, und auf das Zuggesamtgewicht eigenverantwortlich aufzupassen:gruebel::gruebel:

Glaube nicht das Bürstner das so macht, aber werde den Händler morgen mal darauf ansprechen

v-kiel 18.02.2020 07:53

sehr interessante Geschichte. gerade, wenn man im Autohandel ist, ist es spannend, wie das hier ausgeht. Auch finde ich die Kundenseite und die Überlegungen interessant; weshalb man bereit ist, auf so viel einzugehen, nur um heuer pünktlich in den Urlaub zu kommen.

Ich würds anders machen: das an die Möglichkeiten heran verhandeln und ständig den Händler löchern bringt nicht viel. Es ist halt was schief gegangen und er soll gesagt bekommen, (einmalig und genau!) was ihr wollt. Wenn er das hin bekommt, stellt sich noch die Frage, wieviel günstiger ihr das Mobil bekommt.
Aus ... mehr ist das nicht! Sollte das Pakte passen, wird freudig übernommen, wenn nicht, soll er das liefern, was ihr ursprünglich bestellt habt.
dann leiht ihr euch heuer halt einen aus, habt ja auch ein Jahr weniger Wertverlust, das ist dann auch schon egal und ihr habt ein Fahrzeug, das euch nächstes Jahr auch Freude macht

skymann1 18.02.2020 08:18

Moin,
genau so sehe ich das auch, das Teil ist ja nicht für zwei oder drei Jahre gedacht, ihr habt ein Fahrzeug mit bestimmten Parametern bestellt und genau das soll der Händler liefern.

Über irgendwelche Kompromisse ärgert ihr Euch später, nicht der Händler.

Außer er kommt Euch in einer für Euch akzeptablen Form entgegen mit der Ihr gut leben könnt, auch auf Dauer.

Grüße Peter

saver_g2 18.02.2020 08:39

Zitat:

Zitat von v-kiel (Beitrag 488923)
sehr interessante Geschichte. gerade, wenn man im Autohandel ist, ist es spannend, wie das hier ausgeht. Auch finde ich die Kundenseite und die Überlegungen interessant; weshalb man bereit ist, auf so viel einzugehen, nur um heuer pünktlich in den Urlaub zu kommen.

Ich würds anders machen: das an die Möglichkeiten heran verhandeln und ständig den Händler löchern bringt nicht viel. Es ist halt was schief gegangen und er soll gesagt bekommen, (einmalig und genau!) was ihr wollt. Wenn er das hin bekommt, stellt sich noch die Frage, wieviel günstiger ihr das Mobil bekommt.
Aus ... mehr ist das nicht! Sollte das Pakte passen, wird freudig übernommen, wenn nicht, soll er das liefern, was ihr ursprünglich bestellt habt.
dann leiht ihr euch heuer halt einen aus, habt ja auch ein Jahr weniger Wertverlust, das ist dann auch schon egal und ihr habt ein Fahrzeug, das euch nächstes Jahr auch Freude macht

Würde ich definitv so machen - und das geliehene Mobil zahlt mir der Händler oder Bürstner, die habens nämlich verbockt.

Barny 462 18.02.2020 08:53

Hallo

Danke für eure Einschätzung der Situation

Um Missverständnisse zu vermeiden, wir wollen das was bestellt wurde und der Händler versucht zur Zeit alles mögliche um an den passendes Fahrzeug zu kommen.

Und mit den Gewichten muss man mal schauen was da möglich ist.
Wenn das zuggesamtgewicht begrenzt ist kann und wird der Hersteller nichts machen können, da gefällt mir der Vorschlag vom Rüdiger am besten

Knox 18.02.2020 09:11

Hallo Barny,

zunächst mal finde ich es erschreckend, dass ein Kastenwagen wie der Sprinter eine so geringe Anhängelast und ein so geringes Zuggesamtgewicht hat.
Mein T6 darf 2,5t ziehen und hat bei 3080 kg zGG ein Zuggesamtgewicht von 5300 kg. Es ist also nicht unüblich, dass das Zuggesamtgewicht kliener ist als die Summe von zGG und Anhängelast.
Zu deinem Sprinter: Der hat vermutlich Frontantrieb. Laut Um Links zu sehen, bitte registrieren gibt es den nur mit 5500 kg Zuggewicht. Nur mit Hinterrad- oder Allradantrieb geht es bis 6100 kg.
Es gibt eventuell die Möglichkeit einer nachträglichen Um Links zu sehen, bitte registrieren. Da sollte der Händler/Bürstner mal nachfragen...

Gruß
Mark

Barny 462 18.02.2020 09:19

Zitat:

Zitat von Knox (Beitrag 488931)
Hallo Barny,

zunächst mal finde ich es erschreckend, dass ein Kastenwagen wie der Sprinter eine so geringe Anhängelast und ein so geringes Zuggesamtgewicht hat.
Mein T6 darf 2,5t ziehen und hat bei 3080 kg zGG ein Zuggesamtgewicht von 5300 kg. Es ist also nicht unüblich, dass das Zuggesamtgewicht kliener ist als die Summe von zGG und Anhängelast.
Zu deinem Sprinter: Der hat vermutlich Frontantrieb. Laut Um Links zu sehen, bitte registrieren gibt es den nur mit 5500 kg Zuggewicht. Nur mit Hinterrad- oder Allradantrieb geht es bis 6100 kg.
Es gibt eventuell die Möglichkeit einer nachträglichen Um Links zu sehen, bitte registrieren. Da sollte der Händler/Bürstner mal nachfragen...

Gruß
Mark

Hallo Mark

Unser Womo wird Heckantrieb haben.
Bei den Dokumenten vom Sprinter steht sogar 2900kg anhängelast bei 6900 zuggesamtgewicht.

Es ist fast immer ein Problem der Aufbau Hersteller

Der Einwand mit den 8% Steigung ist aber evt. auch noch eine Möglichkeit

Knox 18.02.2020 09:31

Zitat:

Zitat von Barny 462 (Beitrag 488932)
Unser Womo wird Heckantrieb haben.

Das habe ich auch gerade bei Bürstner gesehen.
Bei den technischen Daten bei Mercedes auf der Homepage und in der Um Links zu sehen, bitte registrieren steht beim Fahrgestell mit 4,1t zGG Zuggesamtgewicht 5500 bis 6100 kg. Möglicherweise hängt das mit der Motorleistung und/oder mit dem Getriebe (Automatik/Schaltgetriebe) zusammen. Ist leider alles ziemlich verwirrend...

jugofahrer 18.02.2020 10:37

Ich denke, es hat mit dem Hecküberhang und der zu verwendenden Längsträgerkonstruktion zu tun. Diese ist abhängig vom Kabinenaufbau

Coolpix 18.02.2020 11:18

Hallo Barny,

( etwas provokant- bitte nicht ernst all so wörtlich nehmen- vielleicht überdenkst Du noch mal Deine Entscheidung ) ich verstehe Deinen Thread/ Dich nicht. Du/ Ihr habt Euch ein WoMo nach euren Vorstellungen zusammengestellt. Diese Vorstellungen hatten bei der Fahrzeugkomfiguration einen oder mehrere Gründe. Nun wurde ein falsches Fahrzeug `geliefert` das Euren ursprünglichen Anforderungen nicht entspricht. Das hast Du hier ja so beschrieben.
Dann machst Du auf einmal eine Kehrtwende und willst das `Ersatzmobil`doch haben. Warum dann der Beitrag? Wolltest Du Deinen Frust kundtun oder erhofftest Du Dir einen guten Rat?


Meiner Meinung nach hat Stefan den besten Ratschlag abgegeben. Ersatzfahrzeug vom Händler/ Hersteller bis zur Auslieferung eures Traumfahrzeuges incl. Kaskoversicherung. Es war nicht euer Fehler.


Warum?

- Ihr( wenn Ihr ehrlich zu Euch selbst seid ) ein anders Fahrzeug haben wolltet

- was ist, wenn Ihr euch doch noch mal bootstechnisch verändern wollt. Dann müsst Ihr ggf. einen anderes woMo kaufen( -> Wertverlust )


Ich frage mich, worin sich das `Ersatzfahrzeug` von Eurer Konfiguration noch unterscheidet. Kennt Ihr die alle Unterschiede? Bei anderen Herstellern hängt die Zuglast etc. nicht nur von der Motorleistung ab.
Man bekommt/ bekam einen Hobby mit drei verschiedenen Karosserievarianten bei gleicher Motorisierung- andere Rahmen, Fahrwerke etc..
Das war mir so auch nicht bekannt, bis ich einst ein paar Video´s zum Thema - WoMo Kauf - bei youtube sah.
Vielleicht habt Ihr nicht nur weniger Leistung; wohlmöglich habt ihr auch den schwächsten Rahmen, das kleinste Fahrwerk etc. .

Wollt Ihr diesen `faulen` Kompromiss wirklich eingehen? Seid Ihr Euch sicher, dass Ihr das später nicht bereut? Wollt Ihr wirklich Eure ursprünglichen Erwartungen `übergehen´? - nur weil Ihr so lange gewartet habt. Die Anschaffung soll Euch doch Jahre Freude bereiten?

Ich würde das nicht machen ohne einen großen finanziellen Rabatt. Dieser kann einen möglichen späteren Frust minimieren. Ansonsten geht Ihr in meinen Augen einen `faulen `Kompromiss ein- auch wenn sich der Händler/ der Hersteller noch so bemüht. DAS müssen sie auch- sie wissen, dass sie einen großen Bock geschossen haben. Das kann sie einiges kosten( Bereitstellen Ersatzfahrzeug bis zur Auslieferung des bestellten Fahrzeuges etc. . ). Die Rechtslage dürfte eindeutig sein.
Sicherlich ist niemanden an eine Rechtsstreit gelegen. Ihr wollt endlich in den Urlaub, der Hersteller will keinen Ärger, ...... . Da es sich hier nicht um 20 € handelt - würde ich mir zweimal überlegen, ob ich wirklich meine ursprünglichen Anforderungen/ Wünsche über Bord werfe. Vor allen würde ich mich zusichern lassen, dass das Fahrwerk, der Rahmen etc. nicht ´einfacher`sind. Ein einfacheres Fahrwerk wird Nachteile haben. Ist das Ersatzfahrzeug vom Aufbau `einfacher`, würde ich mich nicht mal mit einem großen finanziellen Rabatt begnügen.
.
.

Barny 462 18.02.2020 13:03

Hallo Coolpix

Danke auch für dein Einschätzung

Wir werden sicherlich keine faulen Kompromisse eingehen, wenn ich auch von einem anderen Womo spreche, es wird alles genau so wie bestellt, auch ausgestattet.

Lediglich mit der Anhängelast (2000kg aus dem Prospekten) wird wohl schwierig werden.
Da wird sich Bürstner wohl in irgendeiner Weise abgesichert haben, und auf einen Rechtsstreit mit Bürstner werde ich es nicht ankommen lassen.

Ich warte erst noch mal den Anruf des Händlers ab.

Kleinandi 18.02.2020 13:14

Hallo
Es ist ganz normal das der Hersteller die Anhängelast reduziert wenn das Fahrzeug vom tatsächlichen Gewicht die 2t nicht mehr zulässt. Das Problem hätte man also auch bei Fiat bzw. jedem anderen Aufbauhersteller. Unser B-MC hat aktuell zulässig 4,5t , gesamt 5,5t und da ich nur 3,9t tatsächlich habe hat mir Hymer das so bestätigt und ich habe 1580kg als Anhängelast. Der Vorteil des nicht ablastens ist in dem Fall das die 4,5t stehen bleiben und ich trotzdem mehr ziehen darf. Alles natürlich eingetragen.

LG Andi

PS: Tolles Fahrzeug und Dank Hecktrieb das perfekte Wohnmobil mit Boot

Kleinandi 18.02.2020 13:16

Zitat:

Zitat von Coolpix (Beitrag 488936)

Ich frage mich, worin sich das `Ersatzfahrzeug` von Eurer Konfiguration noch unterscheidet. Kennt Ihr die alle Unterschiede? Bei anderen Herstellern hängt die Zuglast etc. nicht nur von der Motorleistung ab.
Man bekommt/ bekam einen Hobby mit drei verschiedenen Karosserievarianten bei gleicher Motorisierung- andere Rahmen, Fahrwerke etc..
Das war mir so auch nicht bekannt, bis ich einst ein paar Video´s zum Thema - WoMo Kauf - bei youtube sah.
Vielleicht habt Ihr nicht nur weniger Leistung; wohlmöglich habt ihr auch den schwächsten Rahmen, das kleinste Fahrwerk etc. .


Hallo
Nein hat er definitiv nicht , zwischen 4,1t 143PS und 163PS gibt es keinen Unterschied

LG Andi

Berny 18.02.2020 15:26

Der Händler kann nachbessern, ist in diesem Falle, das bestellt Womo zu liefern.
Ersatzwagen ist eher eine Kulanz- oder Versicherungssache.

Zitat:

In allen Prospekten und Technischen Informationen war aber angegeben das das Fahrzeug 2000kg ziehen darf.
Das würde ich eher zum Thema machen, denn, wenn das Fahrzeug bis zum Kaufabschluss so angeboten wird, dann ist das auch einzuhalten.
Wenn dann plötzlich eine Beschränkung aufgrund des GG des Zugfahrzeugs entsteht, muss das auch im Kaufvertrag beschrieben sein.

Die Frage wird sein: gibt es ein passendes Alternativmodell oder nicht.
Wenn ja, Wandeln und das andere kaufen.
Wenn nicht, Preisnachlass für die Umstände und nehmen.
Auch hier aufpassen, der Motor muss stimmen.

Es gibt also gleich 2 Baustellen.....

Coolpix 18.02.2020 16:08

Das ist doch bei einigen PKW ähnlich. Da steht z.B. max. Anhängelast 2000 kg- diese kann sich durch die tech. zul. Gesamtmasse des Gespann´s jedoch reduzieren.

PKW nur mit Fahrer besetzt, Tank und Kofferaum leer - 2000 kg können ausgeschöpft werden.

PKW mit 5 Personen besetzt, Tank und Kofferraum voll - nur 1700 kg möglich.
.

skymann1 18.02.2020 17:27

Hallo,
ich bin mir nicht sicher in wie weit Prospektangaben oder auch technische Informationen rechtlich verbindlich sind.:gruebel:

Steht nicht immer irgendwo "Der Hersteller behält sich das Recht vor jederzeit dies und jenes ohne Vorankündigung zu ändern"
(jetzt nur aus dem Gedächtnis, in Wirklichkeit ist die Formulierung nur ähnlich)

Also wenn die 2000 kg nicht im Kaufvertrag stehen wird man da nicht so viel machen können, wollt ihr ja auch gar nicht, ihr wollt Spaß haben und fahren, ich weiß.

Gruß Peter

Barny 462 18.02.2020 17:39

Zitat:

Zitat von skymann1 (Beitrag 488957)
Hallo,
ich bin mir nicht sicher in wie weit Prospektangaben oder auch technische Informationen rechtlich verbindlich sind.:gruebel:

Steht nicht immer irgendwo "Der Hersteller behält sich das Recht vor jederzeit dies und jenes ohne Vorankündigung zu ändern"
(jetzt nur aus dem Gedächtnis, in Wirklichkeit ist die Formulierung nur ähnlich)

Also wenn die 2000 kg nicht im Kaufvertrag stehen wird man da nicht so viel machen können, wollt ihr ja auch gar nicht, ihr wollt Spaß haben und fahren, ich weiß.

Gruß Peter

Hallo

Das denke ich leider auch:cognemur:

Im Prospekt steht: "Irrtümer und Druckfehler sind möglich"
und das mit den 2000kg ist dann halt ein Irrtum, da werden wir leider wohl nichts gegen machen können.
Aber es wird eine Lösung gefunden, so das wir mit dem Mobil und unseren Trailer legal fahren dürfen.

Barny 462 18.02.2020 18:41

Hallo

Zitat:

Zitat von Coolpix (Beitrag 488936)
Hallo Barny,
Warum dann der Beitrag? Wolltest Du Deinen Frust kundtun oder erhofftest Du Dir einen guten Rat?
.

Will hier weder Frust abbauen oder kundtun, sondern einfach informieren wie dumm so etwas laufen kann
und gute Ratschläge sind immer willkommen und ja auch schon gemacht worden

Zitat:

Zitat von Coolpix (Beitrag 488936)
Hallo Barny,

- was ist, wenn Ihr euch doch noch mal bootstechnisch verändern wollt. Dann müsst Ihr ggf. einen anderes woMo kaufen( -> Wertverlust )

.

selbst wenn wir uns verändern würden, größer und schwerer wird unser Boot nicht werden

Zitat:

Zitat von Coolpix (Beitrag 488936)
Hallo Barny,

Ich frage mich, worin sich das `Ersatzfahrzeug` von Eurer Konfiguration noch unterscheidet. Kennt Ihr die alle Unterschiede?
.

Mit dem Ersatzfahrzeug ist vielleicht etwas unglücklich formuliert
Wir wollen exakt dieses Reisemobil (Bürstner Lyseo M660) und werden es auch bekommen.
Wir hoffen jetzt, das Bürstner eins aus der aktuellen Produktion, welches nicht für einen Kunden konfiguriert wurde, für uns fertigstellt.
Von diesem Modell auf Mercedes Sprinter gibt es nur 2 verschiedene Grundrisse, und 2 verschiedene Motorvarianten. Das war mit Ersatzfahrzeug gemeint.

Zitat:

Zitat von Coolpix (Beitrag 488936)
Da es sich hier nicht um 20 € handelt - würde ich mir zweimal überlegen, ob ich wirklich meine ursprünglichen Anforderungen/ Wünsche über Bord werfe. Vor allen würde ich mich zusichern lassen, dass das Fahrwerk, der Rahmen etc. nicht ´einfacher`sind. Ein einfacheres Fahrwerk wird Nachteile haben. Ist das Ersatzfahrzeug vom Aufbau `einfacher`, würde ich mich nicht mal mit einem großen finanziellen Rabatt begnügen.
.

Wir werden sicher nicht unsere Wünsche über Bord werfen
der einzige Kompromis wird halt sein das es Gewichtstechnisch etwas anders kommen wird wie geplant, aber so das wir legal auf Europas Fernstraßen unterwegs sind.

Ich hoffe das ich jetzt noch einige Details zum "Ersatzfahrzeug" klärend formuliert hab.

Jetzt gilt es abwarten und :biere::biere:

Kleinandi 18.02.2020 19:11

Hallo Barny

Es gibt definitiv eine Lösung , und wie Du sagst . Bürstner baut das Modell ja auch nicht nur einmal für Dich. Ich hatte das Problem vor 6 Monaten auch und schmunzel im Nachhinein drüber :chapeau:

Alpsee 18.02.2020 21:13

Bernhard und wenn er da ist fahr gleich Mal auf die Waage. Nicht das da gleich der nächste Schock kommt.

Mein Bully war auch 200 kg Schwerer wie in den Papieren. Und da ist nix Ausgebaut. Ist ja mein Arbeitsfahrzeug.

Erich der Wikinger 19.02.2020 20:25

Hallo Barny,

ich hoffe, dass alles so ausgeht wie Du es Dir wünscht und
das das "richtige" Fahrzeugt pünktlich kommt.

Leider ist es auch so dass in allen Branchen immer mehr Fehler passieren
da
die Leute entweder arbeitstechnisch überlastet sind

auf Ihre Arbeit wenig Bock haben und Ihnen Fehler wurscht sind
da sie ja doch mangels Alternativen nicht entlssen werden

die Hersteller selber keinen Plan mehr von Ihren Produkten haben

Ich bin froh, dass ich die Arbeitsjahre an einer Hand abzählen kann und nicht mal mehr alle Finger benötige. :lachen78: :lachen78:
denn dank Industrie - Großhandel - Speditionen ist mein Job nicht mehr lustig.

Aber mal ehrlich. Wenn die Leute oftmals mies bezahlt werden, wieso sollen die sich denn anstrengen. Leider leisten gut bezahlte Kräfte meist auch nicht mehr das was möglich wäre.

Gruß Erich

Gruß Erich

Barny 462 19.02.2020 20:56

Zitat:

Zitat von Erich der Wikinger (Beitrag 489008)
Hallo Barny,

ich hoffe, dass alles so ausgeht wie Du es Dir wünscht und
das das "richtige" Fahrzeugt pünktlich kommt.

Gruß Erich

Hallo

Waren heute mal wieder beim Händler des Vertrauens:ka5::ka5:

Unser bestelltes Womo ist da, und tatsächlich wurde der falsche, 143Ps Motor eingebaut:cognemur::cognemur:
ansonsten alles wie gewünscht und bestellt.

Der Verkäufer hat dann von sich aus mal ein Angebot (Preisnachlass) gemacht, obwohl wir ihm deutlich gesagt haben, das es für uns nicht zur Debatte steht.
dabei hat er uns doch ans grübeln gebracht :gruebel::gruebel:

Sind 20 Ps mehr tatsächlich so entscheidend:ka5: und man ärgert sich später jahrelang über diese Entscheidung:motz_4:
Wie ist eure Meinung dazu

Naja, wir grübeln weiter, da von Bürstner selber noch nichts gekommen ist
und auch mit den Gewichten sind wir noch nicht weiter:cognemur:

preirei 19.02.2020 21:23

20 PS sind nicht viel Unterschied - wenn du zwischen 200 oder 220 wählen kannst. :ka5:
143 zu 163 ist wäre für mich als „Gemütlichfahrer“ auch akzeptabel - wenn mein Fahrzeug 1400 kg schwer wäre.

In deinem Fall, ziemlich schweres Fahrzeug und noch dazu wenn dann auch ein nicht ganz leichter Anhänger gezogen wird, wirst du dich möglicherweise die nächsten Jahre bei jeder Steigung ärgern.
Interessant wäre zu wissen ob der stärkere Motor baugleich ist - da wäre die Überlegung, ein paar Tausender Nachlass zu fordern um dann ein paar Hunderter in ein Chiptuning zu investieren vielleicht eine Überlegung wert.

Wenn das keine Option ist - fordere das was du bestellt hast - der Entschluss sooo viel Geld für dein Idealauto auszugeben war sicher gut überlegt - wieso also jetzt für ein bisschen weniger Geld (im Vergleich zum Anschaffungswert) einen faulen Kompromiss eingehen den du eigentlich nicht willst?

Visus1.0 19.02.2020 21:32

Eventuell wird die höhere Motorisierung nur in eine andere Plattform, oder mit anderem Fahrwerk geliefert.

Da würde ich ganz genau recherchieren, den je höher der Preisnachlass für 20 Ps ist, desto misstrauischer würde ich sein.

Barny 462 19.02.2020 21:34

Zitat:

Zitat von preirei (Beitrag 489015)

Interessant wäre zu wissen ob der stärkere Motor baugleich ist - da wäre die Überlegung, ein paar Tausender Nachlass zu fordern um dann ein paar Hunderter in ein Chiptuning zu investieren vielleicht eine Überlegung wert.

Danke für deine Einschätzung

Die Motoren sind genau baugleich und an das Chiptuning hat auch der Händler sowie auch wir schon nachgedacht.
Wenn der Händler jemanden findet, der ihm das ganze mit Gewährleistung macht wird er uns auch dieses nochmals vorschlagen.
und ja, es geht schon um einen ordentlichen Nachlass.

mal abwarten

dori 19.02.2020 21:36

Ich hatte mal Hymer beim Freistaat angesehen und zwar die MercedesModelle. Ist zwar schon ein paar Jahre her, da war, so weit ich mich erinnere der Stand, dass man bei eingetragenem GG von 3,5to so 2000kg anhängen darf. Und je nach Auflastung entsprechend weniger, bzw. bei 3,5to mit 4x4 waren es um die 1400 kg. Wir haben dann von einem Kauf Abstand genommen, hätten dann das 53er nicht ziehen dürfen/können.
Mir ist auch aufgefallen, wenn man nach der Anhängelast frägt, bekommt man generell 2to genannt.:stupid:

Knox 19.02.2020 21:48

20 PS Unterschied hört sich wenig an. Wenn es ums Anfahren oder Bergauffahren geht, dann ist das Drehmoment interessant. Und da würde ich mich nicht mit 330 Nm zufrieden geben, wenn ich 380 bestellt habe. Gerade bei einem Fahrzeug, dass mit 5,5t bewegt wird.
Fraglich ist, ob ein Chiptuning wirklich das Drehmoment liefern kann.
Beide haben zwar den gleichen Rumpfmotor, aber ist der Rest auch gleich? Turbolader Wastegate oder VTG? Ladeluftkühler Etc.

Barny 462 19.02.2020 21:51

Hallo

30Nm mehr hat der 163Ps Motor

414 CDI 2143 cm³ 105 kW (143 PS) bei 3800/min 330 Nm bei 1200-2400/min


416 CDI 2143 cm³ 120 kW (163 PS) bei 3800/min 360 Nm bei 1400-2400/min

zinny 19.02.2020 22:01

20 PS und vor allem 50 Nm Drehmoment wirst sicher im Anhängerbetrieb merken........aber der Motor ist doch der gleiche, ich weiß aber nicht wie sie sich unterscheiden.

Vielleicht ändert der Hersteller einfach ein Bauteil und dann hast die 163 PS ?????

Barny 462 19.02.2020 22:05

Hallo

Ich werde morgen mal mit einem Nutzfahrzeug Verkäufer einer Mercedes Niederlassung reden.

Mal hören wie die Erfahrungen bei den Kunden so sind.

Knox 19.02.2020 22:10

Zitat:

Zitat von Barny 462 (Beitrag 489023)
Hallo

30Nm mehr hat der 163Ps Motor

414 CDI 2143 cm³ 105 kW (143 PS) bei 3800/min 330 Nm bei 1200-2400/min


416 CDI 2143 cm³ 120 kW (163 PS) bei 3800/min 360 Nm bei 1400-2400/min

Ich hatte irgendwo 380 Nm gelesen.

Er ist aber ein Biturbo. Der 414 hat nur einen Lader. Soviel zu gleicher Motor.

Und zum Thema Chiptuning mit Garantie: Sichert dir der Händler auch Kulanzregelung nach Ablauf der Werksgarantie zu? Wenn nach 4 Jahren das Getriebe schlapp macht. Dann hebt Mercedes die Hand mit Verweis auf das Tuning...

ulf_l 20.02.2020 06:13

Hallo

Vom Chiptuning würde ich auf jeden Fall Abstand nehmen Um Links zu sehen, bitte registrieren, wenn das nicht von Mercedes abgesegnet wird. Auf irgendwelche Zusagen vom Händler würde ich da nicht bauen wollen. Die quetschen aus Motoren mit etwas über 2l Hubraum Leistungen raus, die vor einiger Zeit noch knapp 3l hatten.
Und wie weiter oben schon geschrieben wurde, auf Kulanz nach der Garantie braucht man da nicht mehr hoffen.

Gruß Ulf

saver_g2 20.02.2020 07:57

Zitat:

Zitat von Knox (Beitrag 489022)
20 PS Unterschied hört sich wenig an. Wenn es ums Anfahren oder Bergauffahren geht, dann ist das Drehmoment interessant. Und da würde ich mich nicht mit 330 Nm zufrieden geben, wenn ich 380 bestellt habe. Gerade bei einem Fahrzeug, dass mit 5,5t bewegt wird.
Fraglich ist, ob ein Chiptuning wirklich das Drehmoment liefern kann.
Beide haben zwar den gleichen Rumpfmotor, aber ist der Rest auch gleich? Turbolader Wastegate oder VTG? Ladeluftkühler Etc.

Also bei VW/Audi und Konsorten unterscheidet sich das nur im Steuergerät
- gleiches Steuergerät mit anderer Software
- wobei bei VW auch alle Tuning Sätze liegen (ABT, ...)

Wenn man diese mal als Beispiel nimmt, dann kommen bei meist gleicher PS Zahl oder geringfügig höherer sogar mehr NM raus.

Bei Mercedes hab ich keine Ahnung, ist der Sprinter noch baugleich zum VW Crafter ?

Zitat:

Zitat von Barny 462 (Beitrag 489023)
Hallo

30Nm mehr hat der 163Ps Motor

414 CDI 2143 cm³ 105 kW (143 PS) bei 3800/min 330 Nm bei 1200-2400/min

416 CDI 2143 cm³ 120 kW (163 PS) bei 3800/min 360 Nm bei 1400-2400/min

Denke dein Problem werden tatsächlich die Steigungen mit Hänger dran.
Das des kein Rennwagen ist und wird und sein muss ist klar.

Kannst du so ein Modell mit deinem Boot nicht einfach ausprobieren ?
Würde ich machen, entweder nur Sprinter oder sogar als WoMo und danach entscheiden.

Ohne das so zu fahrne würde ich nix entscheiden.


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