alle 2 Jahre die selbe Frage: Luftdruck Trailer
 

Alle 2 Jahre die selbe Frage :Gibt es einen empfohlenen perfekten Luftdruck für unsere Trailer. Bei meinem steht max 51PSI-das sind max 3.5bar, das ist aber nicht der empfohlene Luftdruck sondern der max. zulässige Luftdruck. Bisher fuhr ich mit 2,5bar. Ist das gut so?

Hängt von der benötigten Traglast der Reifen ab.
Die maximale Traglast der Reifen sichert der Hersteller nur zu, wenn auch der maximale Luftdruck gegeben ist. gesenkter Luftdruck unter maximal bedeutet immer geringere Tragfähigkeit.
Nun kommt es darauf an, in wieweit Du die Reifen an der Belastungsgrenze betreibst. Bist Du da drunter, kannst Du den Luftdruck etwas absenken, sonst nicht.
Da meine Wohnwagen / Trailer fast immer am Limit laufen, habe ich auch immer den maximal zulässigen Luftdruck in den "Schläuchen".

Was deine Reifen jeweils maximal tragen könnnen:
Da gibt es Lastindextabellen im Internet und die zugehörige Kennziffer kannst Du auf der Reifenflanke ablesen.
Autoreifen z.B. 205 / 55 R 16 V 91
Da ist 91 der Lastindex / Tragfähigkeitsindex.
91 bedeutet nach Tabelle 615 kg
Bei zwei Reifen also 1230 kg.
Jetzt kann man bis zum zGG noch die Stützlast dazurechnen, 75 kg zum Beispiel.
Bei einem 1300er Trailer bist Du also voll am Limit und dann gehört der maximal zulässige Druck auf die Pellen (oder andere Reifen drauf!)

Gruß

Wow-das ist eine Antwort http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smil...fault/g015.gif http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smil...lt/respekt.gif :chapeau: ich geh mal gleich zum Reifen und lese den Index ab :chapeau:

Die super Antwort (Dank an Heike und Rüdiger) hat mich sofort zu weiteren Suchen inspiriert.
Hier finden sich Antworten auf weitergehende Fragen:
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Aaalso Rüdiger: 155/80 R13 79T. Das sind laut Index 437kg pro Reifen. x 2 sind 874kg für den Trailer der ein zGG von 750kg hat. Wenn ich aber rechne dass 75kg Stützlast vom Zugfahrzeug abgefangen werden ersehe ich dass ich weit vom max-zulässigen Gesamtbelastung weg bin denn das Boot mit allem drum und dran gebe ich mit 700kg an. Wie weit kann ich den Luftdruck absenken :gruebel: wären 3bar eventuell besser?



Ah Jürgen war schneller, die Lösung bleibt aber noch aus:

Ich nehme die Harbeck-Luftdrucktabelle:
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Ich würde meinen dass dein Trailerhersteller dir genau die Reifen mit dem dazugehörigen passenden Lastindex vorschreibt den dein Trailer auch braucht.

Der Lastindex gibt ja nur die zulässige statische Belastung an, die dynamische Last, also die Last die dein Reifen in Kurven oder wenn dein Trailer springt aushalten muss, ist natürlich viel größer.

Deshalb mein Tip: Aufpumpen auf den maximal zulässigen Luftdruck, eventuell beachten dass der Luftdruck sich ändern kann auf Grund wärmerer Umgebungstemperaturen wenn man in den Süden fährt, und gut isses.

Wegen maximalem zulässigen Druck ist noch kein Reifen kaputt gegangen, wegen zu wenig Druck allerdings ist der Reifenschaden vorprogrammiert.

Wie weit an denn absenken kann, sollte Dir der Reifenhersteller sagen können, davon habe ich leider keine Ahnung. Du kennst ja die maximale Last.
Das mit dem Trailerhersteller ist immer so eine Sache. Denn es kommt auf die montierten Reifen an.
Nicht jeder Reifen bei gleicher Dimension und gleicher Traglast hat denselben maximalen Luftdruck. Scheint an der Reifenkonstruktin zu liegen.
Führt dazu, dass ich bei meinem WoMo wegen unterschiedlichen Reifen deutlich unterschiedliche Luftdrücke fahre.
Aus dem Bauch raus würde ich meinen, dass Du mit 3,0 noch gut unterwegs bist, mit 2,5 würde ich wahrscheinlich nicht fahren.

Aber das ist jetzt nicht mit Hintergrundwissen angehäuft, sondern nur so aus dem Bauch.
Reifenhersteller fragen / googeln.

Gruß Rüdiger

ich würde nie mit max. Druck fahren wollen wenn es nicht nötig wäre, deshalb stelle ich ja die Diskussion auf. :biere:

Servus Harry,

kennst Du die BayWa in Oberneuching ? Dort kannst Dein Boot wiegen.
Mache ich mit dem Womo und dem Hänger auch wenn es notwendig ist.
Die haben noch nie was verlangt.:chapeau::chapeau:

Vorne an der Römerstrasse und dann rechts bis zum Ende . Dann links bis zur BayWa.


Gruß Peter

Hallo Harry,

2,5 Bar ist zu wenig/weich für Deinen Trailer. Versuche es mal mit 3,2 oder 3,4 Bar bei normalen Außentemperaturen.

Zu weicher Luftdruck führt auch zum Walken und Erhitzen des Reifens mit Gefahr der Karkassenablösung bei bei hohen Außen-Temp. Abgesehen davon steigt der Spritverbrauch am Zugfahrzeug und der Trailer läuft schwammig hinter dem Zugafahrzeug.

An meinem alten Trailer hatte ich immer 3,2-3,4 Bar. Jetzt beim neuen Trailer fahre ich mit 3,5 Bar als optimalen Druck.:smileys5_

Hallo

Laut Infos des Reifenverbands Um Links zu sehen, bitte registrieren gilt die Traglast aus dem Traglastindex bei einem Druck von 2,5 Bar.

Hier noch ein bissl Lesestoff dazu : Um Links zu sehen, bitte registrieren

Gruß Ulf

Verstehe ich nicht die Aussage in dem Beitrag.
Auf dem Reifen selber und bei allen Informationen die ich bisher gelesen habe ist es ganz eindeutig anders geschrieben!!

Gruß

Hallo

Da steht einfach, daß die auf dem Reifen angegebene Tragfähigkeit für einen Reifendruck von 2,5 Bar gilt. Das geht dann auch noch in dem zweiten Dokument aus der Tabelle auf S120 ff hervor. Anscheinend gilt das aber nur für PKW-Reifen. Bei den Reinforced Reifen scheint sich das auf einen Reifendruck von 2,9 bar zu beziehen.
Was ich da aber nirgens gefunden habe ist, daß sich der Wert aus dem Traglastindex auf den max. Reifendruck bezieht.

Gruß Ulf

Bei uns steht auf den Reifen "max. load at xxx psi".

2,5 bar standen auch auf unseren alten Reifen mit 155/80 13 Dimension. Bei der Überführung vor wenigen Tagen erschien mir das schon optisch deutlich zu wenig. Ich habe den Reifen 3,0 bar gegeben.

ja, ich neige jetzt auch mehr zu 2,8 bis 3,2. Einerseits soll ja Dämpfung da sein also nicht dass die Fuhre zum springen neigt anderseits stelle ich mir vor daß ein gutgefüllter Reifen auch weniger Rollwiderstand sprich Spritersparniss bringt. 2,5 dürften definitiv zu wenig sein wenn max 3,5 angegeben ist :gruebel:
Werde das morgen auf dem Weg zum Traunsee testen.

@ Harry, in Unterheuching pass auf, da blitzt die Pozzilei regelmässig.

Ich fahr immer mit 3,5bar das hat weder den Reifen, noch dem Trailer geschweige dem Boot geschadet.:schlaumei

Hi Freunde!

Bei diesen Reifendruckdiskussionen - egal ob in den Booteforen, Campingforen etc. - geht mir immer der Hut hoch. Was da an Aussagen und Blödsinn verzapft wird das passt teilweise auf keine Kuhhaut mehr rauf. Wie Dori und Ruediger schon gesagt haben, rein mit dem max. Druck welchen der Reifen verträgt und gut ist. Da bin ich auf der sichersten Seite.
Egal was die Fahrzeug bzw. Trailerhersteller empfehlen, es sind nur Anhaltwerte bi - mal Daumen.
Glaubt es jemand nicht dass der max. Druck zu viel wäre, dann gibt es für jeden Reifen vom Reifenhersteller eine Reifendrucktabelle. D.h. auf die Waage mit dem Gespann, Achslast feststellen und aus der Reifendrucktabelle den richtigen Druck rauslesen und den Reifen danach befüllen. Ist mir aber zuviel Arbeit, daher max. Druck rein. Gell Dori:chapeau:Fertig. Sorglos in den Urlaub:banane::banane:fahren.Alles andere ist dünneffffffff fuer mich :lachen78::chapeau:

ja genau so seh ich das :biere::biere::biere::biere::biere:
ich bin auf keiner Rennstrecke sondern möchte mein heissbeliebtes Boot sicher transportieren.
Wenn der Reifen walkt, qualmt er bald, und dann puff!:motz_4:

ich möchte da jetzt nicht den KFZ Meister raushängen lassen, denn das sagt mir der Hausverstand: zwischen dem - zugegebener Maßen - auf Nummer sicher gehenden Maximaldruck un dem gefürchteten Walken liegt mal mindestens ein Bar. Und das nutze ich sehr wohl um den "Federkomfort" für mein Boot zu erhöhen.
Wenn der Hänger maximal auf sein GG beladen ist, wird's sicher Richtung Maximaldruck gehen, ist man "leichter" bringt hoher Druck nur sinnlose Stöße fürs Bootle, da kann man schon mal ein wenig des Druckes ablassen.

Zu hoher Druck - im Verhältnis zum Gewicht - verschlechtert die Nachlauf- und Fahreigenschaften stark. Speziell auf schlechten Straßen hält ein Anhäger mit zu "bockigen" Rädern schlecht die Spur.

Im Grunde alles gleich wie beim Auto auch: je mehr Gewicht, desto mehr Druck. Einfach auf maximal befüllen ist sicher eine Lösung, aber nicht DIE Lösung

Für die Federung haben wir bei unseren Ellebis die progressive Feder....:ka5:, da muss nix übern Reifendruck gefedert werden.
Und mal ehrlich .....wieviel Trailer kennst Du, die Zuladungsreserven haben?
Die wo ich kenne, kann ich an einer :gruebel:Hand abzählen.......

Volle Zustimmung. Ich bin übrigens auch Kfz Meister und habe später noch den Dlp. Ing. gemacht.
Der Reifen muss halt eine Fläche haben, mit der er die Straße berührt. Und bei zu hohen Druck ist das eine Linie, schlimmstenfalls ein Punkt.
Und das soll halt eine mehr oder weniger runde Fläche sein.
Alex

Ich will ja auch nix raushängen lassen - aber - die Aufstandsfläche eines Reifens nennt man Latsch, die ist etwa so gross wie eine Handfläche (beim PKW) und wird niemals, aber auch wirklich niemals eine Linie oder gar ein Punkt! :lachen78:

Die Fläche wird kleiner bei zu hohem Reifendruck und größer, wenn der Druck zu klein ist, bleibt aber immer eine "zweidimensionale" Fläche! Da stand wohl etwas falsch im Skriptum.

Meine z. B. hat 30 % Reserve (Gesamtgewicht 1.000, zulässig 1300).
Habe beim Kauf extra eine "Nummer größer" genommen. Habe dafür auch noch keine Lager kaputt gehabt.

Ich weiß, wie sich die Aufstandsfläche nennt, aber interessiert das hier einen? Klar ist das nur Theorie dass die Fläche bei unendlich hohen Luftdruck ein Punk wird. Schon weil der Reifen aus Gummi ist geht das nicht.
Ich wollte ja nur erklären, dass man eben eine vernünftig große Aufstandsfläche braucht, nicht zum Federn, wie Monoposti feststellt, aber damit der Reifen auch Seitenkräfte bei Kurvenfahrt oder Seitenwind auf die Straße übertragen kann.
Alex

Optisch sollte man den Reifenluftdruck aber nicht einstellen

Doch, ich finde schon. Denn, wer wiegt den seinen Häger mit Boot und weiß außerdem, wie viel Druck der spezielle Reifen bei diesem Gewicht braucht.
Eben, wie ich sagte, nach Begutachtung der Aufstandsfläche.
Den Maximaldruck sollte man aber möglichst nicht überschreiten. Aber eigentlich hat man auch das Maximalgewicht überschritten, wenn das nötig wäre, um eine vernünftige Aufstandsfläche einzustellen.
Alex

Ist schon komisch Leute :gruebel: bei den Autos wird um 0,2bar gefeilscht und da verteilt sich die Last auf 4 Räder.:gruebel: Größere Ribs wiegen annähernd schon wie ein Kleinwagen , da verteilt sich die Last nur auf 2 Rädern aber da wird bis 1Bar Unterschied gepokert:ka5:
ich halte es mal so: heute gebe ich Ihm 3bar. Fahre 200km und teste zwischendurch die Reifentemperatur-das habe ich mit 2,5bar übrigens auch immer gemacht und mehr als handwarm waren die Reifen nie, übrigens etwas kühler als die Reifen des Zugfahrzeugs :ka5: auch wenn ich irgendwie merke der Trailer springt mehr dann lasse ich 0,2bar ab. Übrigens ,den Fred finde ich überhaupt nicht überflüssig, zeigt er doch daß wir nicht alle zusammen sind :ka5: aber dazu ist das Forum da :smileys5_

Grundsätzlich sehe ich das auch so aber bei Nenndruck, also 2,5 bar war der Reifen optisch so gut wie platt. Das passte ganz und gar nicht.
Die Überführung von 35km habe ich mit den Reifen noch gemacht. Heute hat mein Händler die neuen geliefert bekommen. Freitag habe ich einen Termin.
Mit den Reifen BJ 1992 wäre ich keinen weiteren Meter mehr gefahren. Die Reifen hatten noch die alte Bezeichnung 155R13.

Am WW mit seinen 1,7 Tonnen halte ich es wie Commander. Gelegentlich wird bei der Rast die Temperatur gefühlt. Dort fahren wir allerdings C-Reifen mit 4 bar.

Moin,

das stimmt. Einmal Gegentreten um den Druck zu prüfen, sollte schon drin sein. :schlaumei :futschlac

Hallo,

der Fred ist keinesfalls überflüssig, im Gegenteil ist sehr informativ und wichtig,:chapeau:
so wie so viele andere Fred`s auch, besonders für uns Anfänger und stille Mitleser

Hallo,
also was jetzt bei meinen Trailerreifen an max. Druck draufsteht kann ich nicht sagen, muß ich mal nachsehen morgen.

Trailer 550 kg zul. Gesamtgewicht, tatsächliches Gewicht von Motor/Boot/Trailer/Gerödel im Boot 400 kg und ich bin mit 2,5 bar seit Jahren unterwegs.

Bei 3 bar hüpft der Trailer, im Spiegel deutlich sichtbar und auch im Zugwagen spürbar.

Reifen nie mehr als handwarm, immer kühler als die PKW Reifen, also ich bleibe bei meinen 2,5 bar, wenn ich die volle Beladung hätte, also 550 kg inkl. Trailer würde ich mehr drauf tun, aber so sehe ich keine Notwendigkeit.

Kauft man einen Trailer nicht immer mit "Reserven" falls mal ein schwereres Boot drauf soll?

Ist aber nur meine persönliche Meinung und die Reifen sehen auch nie so aus als wenn zu wenig Druck drauf wäre.
(im Gegensatz zum PKW, die sehen immer so aus als wenn zu wenig drauf wäre, auch mit korrektem Druck.)

Gruß Peter :chapeau:

Peter, so wie die PKW Reifen mit dem richtigen Druck aussehen ist es mit Sicherheit richtig. Und wenn die Hängerreifen anders aussehen und kälter sind, dann ist es ein Zeichen dafür, das da zu viel Druck drin ist.
Der Rollwiderstand wird dadurch kleiner, aber die Seitenführung schlechter. Nicht gut bei Seitenwind.
Alex

Alex: freundlich gesagt - einfach nur FALSCH! :schlaumei
PKW-Reifen werden nach ganz anderen Kriterien konstruiert und gebaut als Anhängerreifen. Bei den PKW-Reifen geht es u.a. auch um Komfort, d.h. so ein PKW Reifen soll, bei all den anderen geforderten Kriterien wie z.B. kleinem Rollwiderstand, geringem Abrollgeräusch u.v.m möglichst wenig Stöße und Schläge ins Fahrwerk einleiten. Das bedingt zwangsläufig einen weicheren Aufbau speziell der Seitenwände des Reifens und führt dann oft dazu dass man das Gefühl hat, der Reifen hätte zu wenig Luft drin.
Auch während der Fahrt wird der PKW ganz anders belastet als ein Trailerreifen - die angetriebenen Räder müssen permanent Antriebskräfte übertragen, das geht nur mit Schlupf, die gelenkten Räder erhöhte Seitenkräfte - das sorgt für mehr Verformung und somit auch zur Erwärmung des Reifens - wenn der Luftdruck passt, der PKW Reifen hält das aus.

Beim Trailerreifen geht es in erster Linie um ordentliche Traglast und mechanische Widerstandsfähigkeit. Karkasse und Gürtel werden verstärkt, in Verbindung mit dem höheren Luftdruck erreicht man dadurch eine gesteigerte Tragfähigkeit.
Wenn du einen PKW Reifen und einen Trailerreifen gleicher Größe mit gleichem Druck aufpumpst, wird deshalb, bei gleicher Last, der weichere PKW-Reifen immer anders (sprich "weniger" aufgepumpt) aussehen, als der steifere Anhängerreifen. Das ist absolut kein Zeichen für den falschen Luftdruck wie du oben behauptest, sondern einfach nur konstruktionsbedingt.
Auch wenn der Trailerreifen kälter ist, ist das auch kein Indiz für falschen Druck - er braucht ja nur einfach hintennachzurollen, mit dem richtigen Druck hält sich auch die Walkarbeit des Gummis in Grenzen - der Reifen bleibt kalt!

*klugscheissmodus aus*

Du scheinst das ja alles genau zu wissen, Reinhard. Aber bist Du dir sicher, dass die Seitenkräfte z.B bei einen Wohnwagen und Seitenwind wirklich so klein sind?
Und viele Anhänger haben ja auch Bremse, und ob Brems- oder Antriebskraft ist für den Reifen das gleiche.
Was allerdings bei Anhängerreifen anders (billiger) ist, ist die Verklebung Karkasse-Lauffläche, und damit die zulässige Höchstgeschwindigkeit. Weil die ja sowieso nur 100 fahren dürfen.
Alex

Alex, es gibt Sachgebiete da kenne ich mch mehr aus als bei anderen, erhebe aber keinesfalls den Anspruch der Allwissenheit. Wenn ich dann hier was lese, was wirklich grundfalsch ist, dann nehme ich mir die Zeit, das richtig zu stellen - denn wenn nur einer der vielen Mitleser hier auf Grund irreführender Aussagen glaubt z.B. Luft ablassen zu müssen, nur weil jemand unwidersprochen geschrieben hat ein kalter Reifen wäre Indiz für falschen Druck, dann wäre das meiner Meinung nach einer zuviel.

Zu deinen anderen Fragen:

Weiss jetzt grad nicht ob das Thema Seitenkräfte auf Grund von Seitenwind hierher gehört.

Bei einer schönen Urlaubsfahrt ist der Anteil an dem ein Rad unter Antriebslast steht wohl ungleich höher als der Anteil wo auf das Rad bzw. Reifen Bremskräfte wirken. Wo der Bremsanteil wirklich höher ist, ergibt sich das Problem bei den Bremsen, nicht beim Reifen.
Aber du hast recht, vom Prinzip her ändert sich zwischen angetriebenem Rad und gebremsten Rad nur das Vorzeichen der auftretenden Reifenkräfte.

Auch da widerspreche ich dir. Die 100 km/h Beschränkung ist eine Beschränkung die der Gesetzgeber auferlegt. Die zulässige Geschwindigkeit des Reifens zeigt dir der Geschwindigkeitsindex auf dem Reifen an. Wenn ich richtig informiert bin, muss ein 100km/h-Reifen den Geschwindigkeitsindex für mindestens 120 km/h haben - ich glaube das ist "L". Es gibt aber auch Trailerreifen mit höheren Geschwindigkeitsindizes.

manchmal tuts richtiggehend weh, welche "Halbwahrheiten", um nicht Blödsinn zu schreiben, man in Foren liest.
Mir bereitet das richtiggehend Schmerzen, wenn ich sowas unwidersprochen stehen lasse, deshalb hab ich überall auch so viele Beiträge :lachen78:.

Wir waren zwar nicht immer einer Meinung, aber in dem Fall, volle Zustimmung, Reinhard :chapeau: :biere:.

Man kann alles verdrehen, wenn man will.
Wenn Du meinst, dass es nicht hierhergehört, das ein Anhänger bei zu hohen Luftdruck und deshalb zu kleiner Berührfläche bei Seitenwind sich querstellt, wie man das öfter mal auf Autobahnbrücken sieht kann ich nicht ganz verstehen.
Auch nicht, wieso Du mir widersprichst und dann wiederholst, was ich geschrieben hatte. Oder wo ist der Unterschied von nicht dürfen und von einer Beschränkung, die der Gesetzgeber auferlegt hat?
Es ging mir doch eigentlich nur darum, zu erklären, warum bei Luftdruck mehr nicht unbedingt besser ist. Und, das zuviel außer springen noch andere Nachteile hat.
Darum ging es doch hier.
Aber wir können auch einen neuen Thread aufmachen und und über Reifenkonstruktion in allgemeinen unterhalten.
Und mit einem Reifen mit J = max 100 Km/h dürfen auch 100 Km/h schnell fahren, da muss man nicht den L nehmen. Da muss ich Dir widersprechen.
Alex

Ferdi, darauf gibt's nur eine Antwort: A.G.A.! (Alles.Gut.Alder.)!
:lachen78::lachen78::biere:

Also Freunde -viele Grüße vom herrlichen Traunsee-jetzt mit geilen Sonnenuntergang:ka5::mf_bluesb
Ich gebe mir nun selber die Antwort: mein Trailer scheint mit dem Boot schon ausgereizt. Einige tausend KM bin ich mit 2,5bar gefahren, eigentlich war alles in Ordnung :gruebel: nur meine Frau meinte in der Scheune dass die Reifen irgendwie platt aussahen. Ich prüfte nach, es standen die 2.5bar an. Das erweckte Interesse an der Thematik veranlasste mich den Fred zu eröffnen. Mit vollem zulässigen Druck zu fahren veranlasste mich den Druck auf 3 Bar zu erhöhen. Der Effekt war bei unsere Hinfahrt aber nicht positiv,zumindest halbwegs. Sofort stellte ich eine härtere Übertragung der schlechten Straßen an das Auto fest, Unebenheiten wie Gullideckel kamen laute und härter rüber, unangenehmer wie ich finde. Einzig ,und das weiß ich von aktuellen Vergleichen-der Spritverbrauch sank um 0,2l:banane:
Fazit: ich nehme den Mittelweg-ich stelle den Druck auf 2.75bar ein :ka5: das sollte passen. Das hat den Grund dass ich mich in Sicherheit wiege und komfortabel mit etwas Spritersparniß in Zukunft so weiter reisen werde .Übrigens: die Reifen waren allgemein deutlich wärmer mit dem höheren Druck-warum,weiß ich nicht:confused-