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Rotti 11.05.2018 19:06

Womo Luftfederung ja oder nein ?
 
Hi Freund!

Wir sind letzte Woche auf ein neues gebr. Womo umgestiegen. Es handelt sich um einen LMC Crusier T674 Liberty. Das Fahrzeug hat knapp 2m Überhang. Nun, beim alten Womo war eine Luftfederung eingebaut, welche ich auch verwendet habe. Bei dem LMC habe ich das Fiat Tiefrahmen Fahrgestell. Zw. Puffer und Feder sind ca 6-7cm Abstand. Das Fahrzeug steht hinten noch relativ hoch da. Daher bin ich mir nicht ganz sicher ob ja oder nein.....
Welche Fahrzeuge habt ihr, und wer fährt mit oder ohne Luftfederung an der Hinterachse?

Marcokrems 11.05.2018 20:08

Servus rotti mein Schwager hat ein hymer mit einem Ford drunter der hat von Goldschmitt die Luftfederung verbaut ich finde der einzigste Vorteil ist wenn wirklich überladen bist kannst ihn hochpumpen damit er nicht hinter rein hängt und kleinere bodenunebenheiten ausgleichen aufm cp
Ich an deiner Stelle würde nix ändern das Fiat Fahrwerk ist super und kommt auch gut mit Lasten klar

Gruß Marco

dori 11.05.2018 20:50

hab e ein Bimobil Husky 270 mit Nissan Unterteil, ich möchte die Goldschmitt Luftfederung hinten nicht mehr missen, und man sieht nicht gleich ob die fiuhre überladen ist......zum FIAT kann ich nix sagen..

Barny 462 11.05.2018 20:58

Hallo Mathias

Glückwunsch zum schönen Wohnmobil :biere:
Wir haben hinten nur die verstärkten Goldschmitt Federn eingebaut
Unseres hat ja auch 3,85 to GG
Wozu sollen denn die Luftfedern gut sein?
Damit man eine Überladung nicht so schnell sieht, oder wegen dem Fahrkomfort?
Okay, wenn man an einer Fähre aufsetzt( so wie wir letzte Woche):cognemur: kann man eben hochpumpen, evt mit hoher stützlast doch sinnvoll

Wieviel GG hast du denn, und welche Anhängelast
Welchen Motor hast du drin?

Rotti 11.05.2018 21:27

Bernhard, der LMC hat das Ducato light Fahrwerk. Er hängt nicht runter, wäre von der Überlegung her nur wegen den Fähren. Ges.Gew. sind 3,5to. Die werde ich erreichen. Stützlast rechne ich wie immer zw. 60-70kg.

schlauchi20 11.05.2018 23:05

Hallo zusammen
Ich denke Ihr redet von der ZUSATZ Luftfeder und nicht von der Luftfederung, richtig? Luftfeder bin ich mal bei einem Bekannten gefahren, das war klasse. Kostet aber auch ca. 8.000 Euro.
Vorteil der Zusatzluftfeder: Höheres zGG möglich, mögliches Aufsetzen an der Fähre verhindern.

Gruß Rüdiger

dievoggis 12.05.2018 04:05

Servus Mathias:chapeau:

sieht chic aus Euer neues Wohnmobil. :chapeau::chapeau::chapeau::chapeau:
Glückwunsch und allzeit kaltverformungsfreie Fahrt:chapeau::chapeau:.

Ich hab bei meinem eine Luftfederung 8 Zoll ,2 Kreis, von Goldschmitt hinten einbauen lassen.
Meine Gründe:
1) Trotzdem der Wagen nicht überladen war, hing er ziemlich weit hinten runter, hat bescheiden ausgeschaut.
2) Ich hab fast immer einen Hänger dran, gibt mir beim Auffahren der Fährrampen mit ca. 6-8 cm Höhengewinn das sichere Gefühl nicht aufzusetzen.
3) Kleinere Unebenheiten auf dem Stellplatz kann man ausgleichen.
4) Der Fahrkomfort soll sich verbessern. Ob es wahr ist, kann ich nicht sagen, da ich ohne noch nicht gefahren bin.
Luftverlust hab ich bei meiner Luftfederung normalerweise kaum. Einzig , das ein oder andere Mal musste ich die Ventile wechseln. Einige Ersatzventile + Ventilschrauber sind immer dabei.

Bei 2 Meter Überhang +voll geladen+Trailer scheint mir eine Luftfederung bei Dir eine bestimmt sinnvolle Investition.:chapeau::chapeau:

Gruss Peter

ulf_l 12.05.2018 07:38

Hallo

Ich habe einen Sunlight T64 und habe mir da auch die 8" von VB-Semiair eingebaut. Die Teile für die zwei-Kreis Anlage mit Bedienteil und Kompressor kommen auf ca. 800 Euro Um Links zu sehen, bitte registrieren und passen auch für den Fiat-Tiefrahmen. Auf der Grube muß man ca. 4-6Stunden rechnen, wenn man das zu ersten mal macht.
Die Vorteile für mich waren:
- weniger Seitenneigung (ist aber durch den Stabilisator eh schon nicht mehr so schlimm)
- flexible Anpassung je nach Beladung (E-Bikes auf Heckträger und/oder Anhänger)
- hochpumpen an der Fähre oder an einem unebenen Stellplatz.
In der Praxis scheint das Original-Fahrwerk aber so gut dimensioniert zu sein, daß ich bisher eigentlich nie sehr viel nachpumpen mußte um die Last hinten auszugleichen. Das war beim Vorgänger noch gaaaanz anders. Da war aber auch noch ein Motorradträger bis 250 kg verbaut.

Gruß Ulf

the_ace 12.05.2018 10:20

Glückwunsch Hias, tolles Teil !
Ich hatte an meinem 5,9m Adria eine drin, aber wäre sie nicht
Schon da gewesen hätte ich keine nachgerüstet.
War aber eine feine Sache und ließ sich immer gut abstimmen.

Rotti 12.05.2018 11:28

Danke noch mal für die Glückwünsche zum Womo. Hab momentan Stress. Womo fertig machen mit AHK und Klima. Dann noch Wohnungsumbau von meiner Mutter. Komplette Baustelle zuhause. Und Jobben soll ich auch noch :lachen78::chapeau:

Kleinandi 13.05.2018 19:57

Hallo

Ich würde jederzeit wieder eine Zusatzluftfederung montieren wenn der Hecküberhang so groß ist. Hatte eine Goldschmitt beim Ducato und eine VB-Air beim Sprinter. Die würde ich der Goldschmitt vorziehen da ich je eine Seite separat hoch und ablassen kann.

LG Andi

Olaf Grings 21.05.2018 10:47

Hallo Zusammen

Fahrzeug ist ein Teilintegrierter Knaus auf 3,5 Tonnen Basis 150 PS

Vor dem Umbau lag das Fahrzeug recht schwammig auf der Strasse. Längsrillen waren immer mit Vorsicht zu geniessen und brachten starke Unruhe ins Fahrzeug.
Das selbe Bild beim Überholen von LKW´s. Erst wurde man stark angesaugt durch die grossen Seitenflächen und wenn man dann an dem LKW rauskommt nach links gedrückt .
Autobahnfahrt in Holland (ländlich) wenn es windig war auch nicht schön.

Jetzt haben wir auch das grosse Goldschmitt Zusatzluftfahrwerk einbauen lassen und wir sind begeistert. Fahrgefühl wie ein komplett anderes Fahrzeug.
Spurstabil wie auf Schienen und jederzeit ein gutes Fahrgefühl , auch noch bei 150 km/h.
Muss ja nicht sein , aber kann es und darf es.
Luftdruck Federung vollbeladen 3,5 bar

Mein Fazit : Jeder Euro hat sich gelohnt

Barny 462 28.11.2018 21:38

Hallo Mathias

hast du jetzt eigentlich eine Luftfederung eingebaut???
und wenn ja, bist du zufrieden

Rotti 28.11.2018 22:00

Servus Bernhard!
Bevor ich eine einbaue, dachte ich mir dass ich erstmal auf Urlaub mit dem Womogespann fahren. Und siehe da, es passt ohne LF auch alles gut zusammen. Also erspare ich mir die Dinger, und investiere etwas anderes ins Womo. Was weis ich noch nicht, aber wird sich sicher etwas finden:lachen78::lachen78::chapeau:

Ralles 29.11.2018 07:46

Hab auch ein Womo auf Ducato X250 (MJ 150):

Einen Carado A 361 Alkoven mit 6,63m und dem FIAT Serienfahrwerk (Tiefrahmen) ... und sehr zufrieden. Hab 3.5 to, könnte aber ohne technische Veränderung auf 3,85 auflasten (Achlasten sind auch so schon 1,85t und 2t, wobei sich zGG und Achslast hinten im Anhängerbetrieb um 100kg erhöhen).

Bis Tempo 120 keinerlei Probleme, auch mal kurzzeitig mitm hänger, wenn man wo vorbei will. Normal bin ich mit max 100 unterwegs, auch weil sich sonst der Spritkonsum merklich erhöht.

Der A361 hat aber etwas weniger Überhang hinten ... wobei dann auch immer noch 4 Fahrräder hinten drauf hängen.

Ich würds genau so machen: erst mal ausprobieren, unfahrbar wird's sicher nicht.

Was mich mehr stört ist hinten die breite Achse, breiter also vorne ... jetzt rennt er vorne immer anderen Spurrillen nach als hinten ;).

Ciao, Ralf

schlauchi20 29.11.2018 08:43

Sei froh, dass Du hinten die Breite Achse hast. Die ist ja extra für die breiten Wohnmobile "erfunden" worden, damit dort die Schwankungen des Aufbaus im Rahmen bleiben. Spurverbreiterung ab Werk sozusagen.
Hast Du mal gesehen, wie die ersten WoMos, bei denen so etwas nicht gemacht wurde, schwanken? Das willst Du nicht wirklich.
Dann lieber das " Problem" mit den Spurrillen.

Gruß Rüdiger

Ralles 29.11.2018 09:27

Servus Rüdiger,

naja, meine Eltern haben seit 1977 durchgehend Wohnmobile gehabt (bis 2017) und in der Zeit haben wir viele verschiedene Varianten "erfahren" ... auch die Modelle mit schmalen Achsen sind gut fahrbar gewesen, vielleicht lags aber auch daran, dass wir immer gemächlich unterwegs waren und Geschwindigkeiten um die 150 nicht wirklich gefahren sind.

Ich hätte lieber an der VA und HA die gleiche Spur.

Ciao, Ralf

kerlchen 29.11.2018 17:18

Servus Mathias ,
wir haben ja den LaStrada EB und von Anfang an die Zusatz Luftfedern von Goldschmitt verbauen lassen .
Beim Hänger fahren möchte ich die nicht mehr hergeben :cool:
es wird alles fein abgefedert und bei der Kurvenfahrt ist die Seitenneigung auch verbessert .
Heuer haben wir noch die Federn Vorne gewechselt es gibt da 3 verschiedene Härte Grade
jetzt ist es wirklich stimmig
fährt sich richtig super weich
und Spurrillen stören nicht mehr
- keine Harten Schläge mehr -

lg. Herwig

Bugatti 28.09.2019 20:32

Hallo
Ich fahr einen Mercedes Marco Polo 447 mit rundum Luftfederung.
Nun passt der MP in meine Garage und auf dem Campingplatz drück ich nur Knöpfchen und Fahrzeug sinkt ab und stellt sich horizontal ein.
Holger

Ralles 29.09.2019 09:54

Ich kann hier auch mal updaten:

Wir ziehen mittlerweile nen 1800 kg Hänger hinterher und ich hab etwa 100kg Stützlast.

Den Serienfahrwerk macht das nix aus, trotz Beladung an der Belastungsgrenze geht er hinten nicht in die Knie (zumindest ist optisch kein Unterschied zu erkennen).

Das Fahrverhalten war zwar immer schon ok, jedoch hab ich jetzt auf 16" umgestellt und das ist schon nochmal eine extreme Verbesserung. Spurrillen merk ich kaum noch und er fährt sich einfach um ein ganzes Stück stabiler. Kann man schwer beschreiben.
Harte Schläge hab ich auch vorher nicht gespürt, die Seitenneigung (hat vorher nicht gestört) hat noch einmal etwas abgenommen.

Ciao, Ralf

Allmächtnaa 05.10.2019 14:45

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Also ich habe einen Carthago Chich eliner 4,5 to Zusatzluftfederung Hinten
selber angebaut von Michelin.
der Vorteil ist Stabiles Fahrverhalten. Und wenn er Voll ist inkl Anhänger hebe ich in an dann sieht man es nicht so offensichtlich. das Gewicht:banane: Aber i fahr immer Nachts.

sammy1505 06.10.2019 13:15

Hallo Mathias,

Ich hab ja nun schon seit 10 Jahren die Zusatz Luftfederung hinten und die Airzellfedern vorn, von Goldschmitt im Hymer, und ich würde auch im nächsten wieder welche verbauen. Diese Konfiguration vermindert sehr eindrucksvoll die Wankneigung bei Seitenwind und hat noch einige, schon angesprochen Vorteile.
Klar ist das schon ein finanzieller Aufwand, aber anschließend nicht mehr mit der Serien Federung zu vergleichen.
Zumal ich eingeknickte Gespanne ätzend finde.


https://up.picr.de/36923243oy.jpeg

Monoposti 06.10.2019 13:41

@sammy ........wobei ich es immer wieder traurig finde, daß wenn ich ein Womo im Preisegment von 100 k kaufe, ich am Fahrwerk nachbessern muss :cognemur:.
@allmächtna.....sieht komisch aus , wenn das Jolly an einem anderen Womo hängt :lachen78::lachen78:

OLKA 06.10.2019 14:22

Zitat:

Zitat von Monoposti (Beitrag 482619)
@sammy ........wobei ich es immer wieder traurig finde, daß wenn ich ein Womo im Preisegment von 100 k kaufe, ich am Fahrwerk nachbessern muss :cognemur

Könnte man ja auch bei der Bestellung des Fahrzeugs mit bestellen.

Monoposti 06.10.2019 14:27

Zitat:

Zitat von OLKA (Beitrag 482621)
Könnte man ja auch bei der Bestellung des Fahrzeugs mit bestellen.

Kann man, klar. Wenn das Fahrwerk aber nicht berauschend ist, wieso wird nicht gleich ein Fahrgestellkonzept entwickelt, daß paßt? Das stört mich.

Das Serienfahrwerk zahlst halt immer mit, obwohl es meist nix taugt.

OLKA 06.10.2019 14:31

Fiat, Mercedes, Iveco,...

... ALKO, Heavy duty...

und wähle danach das Wohnmobil aus.

Ist halt alles eine Preisfrage.

sammy1505 06.10.2019 18:31

Zitat:

Zitat von Monoposti (Beitrag 482619)
@sammy ........wobei ich es immer wieder traurig finde, daß wenn ich ein Womo im Preisegment von 100 k kaufe, ich am Fahrwerk nachbessern muss :cognemur:.
@allmächtna.....sieht komisch aus , wenn das Jolly an einem anderen Womo hängt :lachen78::lachen78:


Na ja Ralf, stimmt schon, allerdings in der „normalen“ Ausstattung wird man immer mit Kompromissen leben müssen, ich möchte auch bei meinen pkw nicht mehr auf die Luftfederung verzichten, musste aber extra dazu geordert werden, und kostet natürlich, und bei dem Preiskampf werden die Hersteller nur das reinschrauben, so das es normal fahrbar ist,.... zumal die Womo Hersteller ja nur Fahrgestelle zukaufen.

Da könnst auch erwarten das Markise, Klima, automatische stützen,.... dabei sind :-D

Monoposti 06.10.2019 18:47

Na kaufst ja auch keinen Porsche, ohne das dafür passende Fahrwerk:lachen78:, dass WoMo aber schon. Kann man ja nachrüsten.
Was ich schreiben will, dass was ich kauf sollte funktionieren.
Na ja, vielleicht bin ich zu fordernd, der Zubehörmarkt bedient auch viele Mäuler..... :lachen78:

Aber es ist schon krass, dass WoMo s in Verkehr gebracht werden, die eigentlich nur bedingt fahrtauglich sind. Das fängt eben beim zul GG an, soll heißen 4 Pers. WoMo mit 200 kg Zuladung z. B. und hört beim Fahrwerk u. U. auf, sprich kann nicht schneller in Urlaub fahren wie 80 kmh, da bei Wind die Nick und Wankbewegung zu gross ist:cognemur:.

Betrifft jetzt vielleicht nicht die, die schon länger WoMo fahren, die haben meist ihr Lehrgeld schon bezahlt, aber die unaufgeklärten Einsteiger, die werden schon verarscht..... :ka5:.

Ein krasses Beispiel noch......

Kerlchen s haben damals den Opel Movano mit Automatik und AHK bestellt. Bald haben s feststellen müssen, dass beim Rückwärtsfahren mit Anhänger das Getriebe in Notlauf geht. Nach Reklamation beim Händler hieß es, die Halbautomaten sind nicht für Hängerbetrieb ausgelegt. Die AHK habens aber mitverkauft.Als Handwerker hätte ich mich hier schon mit fehlender Bedenkenanmeldung schadensersatzpflichtig gemacht.
Nach mehreren Jahren mit Anwalt habens die Kerlchen aufgegeben. Keine Chance hier als einzelner gegen den Opel Konzern zu klagen.

Beim Dieselskandal läuft es ja nun ähnlich.....

Coolpix 06.10.2019 19:41

... das es bei WoMo´s verschiedene `Fahrwerksklassen` gibt, habe ich nur durch Zufall in einer Sendung gesehen. Bei einem Kauf eines WoMo´s hätte ich das nicht gewußt.

... ob die Händler einen in diese Richtung auch beraten würden? In erster Linie müssen die erst einmal verkaufen. Es besteht schließlich die Gefahr, dass andere Hersteller die stabilere Pattform nutzen und günstiger sind. In dem Fall wäre der Verkauf gescheitert.

... ich finde Kastenwagen sehr gut. Da gibt es mittlerweile so viele Hersteller/ Modelle, dass ich gar nicht wüßte, welcher das beste Preis-/ Leistungsverhältnis bietet, wo die Qualitätsunterschiede liegen, ..... . Wie soll/ kann man da durchsteigen, wenn man da nicht vom Fach ist?
Jeder Händler preist seine Handelsmarke an, jeder Eigner gibt subjektive Erfahrungswerte wieder (wer gibt schon zu, dass er einen Fehlkauf getätigt hat?), Fachzeitschriften werden gesponsort, .... . Ich glaube, es ist wirklich nicht einfach - da durchzusteigen. Hilfreich wäre da ein Bekannter aus der Produktion, ein befreundeter Möbelbauer und ein guter vertrauenswürdiger KFZ Mechaniker.

... bei einem Möbelelement gibt es schon so viele Unterschiede (Art des Holzes, falls überhaupt noch Holz verwendet wird- Qualität des Furniers/ Deckfolie, Beschläge).


... ich als Kunde würde jedoch von einem Händler erwarten, dass er mir ein geeignetes Fahrzeug verkauft, wenn er dessen Einsatzzweck kennt. Teile ich ihm mit, dass ich 1300 kg anhängen und damit mehrfach Touren unternehmen möchte, erwarte ich ein stabiles Fahrwerk, eine passende Motorisierung, ein passendes Getriebe, .... . Es ist schlimm, dass ein Fahrzeug mit AHK ausgerüstet wurde, mit dem man nicht zurücksetzen kann. Der Händler müsste doch wissen, dass das keine gute Werbung für ihn ist. Ich habe mal gerlernt, dass ein Kunde seine Erfahrungen im Durchschnitt 15 weiterem Personen mittteilt. Die Zahl dürfte heutzutage höher liegen.
.

RolWi 07.10.2019 15:02

Auf die Frage : Ja oder Nein
sage ich für mich: Nie wieder ohne.
Im letzten Jahr habe ich die Fahrzeuge gewechselt. Das erste hatte keine und das jetzige Fahrzeug hat eine Zusatzluftfederung. Der Fahrkomfort ist wirklich spürbar. Die meisten Vorteile wurde hier bereits genannt.

Und wo ich zum Beispiel @Monoposti Recht gebe, ist die schon an "Verarxxxe" der grenzende Methoden der Verkäufer denke. Da wird z.B. bei Zuladungen gelogen, dass die Fahrwerke sich biegen.

Auch @Coolpix gebe ich Recht: Der Markt ist verwirrend, aber ich empfehle einen Besuch auf einer der Messen. Da mehrere Fahrzeuge nebeneinander von verschiedenen Herstellern und die Augen auf: Du erkennst schnell die Unterschiede in der Verabeitung und in der Wahl der Materialien. Da werden Preisunterschiede schnell deutlich .

Meine 2 Cent
Roland

Kleinandi 08.10.2019 08:28

Zitat:

Zitat von Monoposti (Beitrag 482623)
Kann man, klar. Wenn das Fahrwerk aber nicht berauschend ist, wieso wird nicht gleich ein Fahrgestellkonzept entwickelt, daß paßt? Das stört mich.

Das Serienfahrwerk zahlst halt immer mit, obwohl es meist nix taugt.

Hi
Das ist deine Ansicht und mit Hänger mag das oft auch zutreffend sein aber Du entwickelst ein Fahrwerk das so jedem passen sollte was eben nicht so ist. Von daher finde ich gerade die Möglichkeit je nach Bedarf zu ändern gut

Gruß Andi

ulf_l 08.10.2019 08:44

Zitat:

Zitat von Monoposti (Beitrag 482619)
@sammy ........wobei ich es immer wieder traurig finde, daß wenn ich ein Womo im Preisegment von 100 k kaufe, ich am Fahrwerk nachbessern muss :cognemur:.

Hallo Ralf

Das wurde ja bei dem Ducato mit niedrigem Rahmen (ich meine damit nicht den Alko-Rahmen) und der breiten Hinterachse gemacht. Ich habe zwar die Luftfedern drin , hauptsächlich wegen den guten Erfahrungen im letzten Ducato, aber beim aktuellen hätte ich die wohl nicht mehr gebraucht. Selbst mit ebikes auf dem heckträger und 100kg Stützlast fahre ich die nur minimal über Mindestdruck. Ich denke schon, daß sich mittlerweile bei den Womo Fahrwerken so einiges getan hat. Aber die Zubehör Industrie wil ja auch leben :biere:.

Gruß Ulf


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