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Robert29566 23.08.2012 00:14

Servus Ferdi,

werde wenn`s geht, morgen mal den Burschen an die 5.4.4 hängen.
Das mit dem Injektor wäre nicht ganz von der Hand zu weisen.
Werde die Injektoren mal nach der Reihe abschalten... mal sehen ob sich da was tut.
Wenn ich mir den Standlauf von Franz... Konni...Martin.. etc. anhöre, läuft meiner deutlich unrunder im Standlauf...
Das hatte er aber von anfang an...
Filter habe ich genug im Boot... großer Hauptfilter und dann noch der Filter im Motor.

Gruß

Robert

George-Gordon 23.08.2012 01:25

Den Drehzahlunterschied könnte eine zu hohe Oktanzahl ohne Klopfsensoren erklären. Aber nicht die geringere Beschleunigung.
Mein Mariner 6PS mit an die Drosselklappen-Mechanik gekoppelter Zündzeitpunkt-Verstellung bringt mich mit 95Oktan auf knapp 14 Knoten. Aral Ultimate 102 lässt den Motor bei Vollgas aus dem Auspuff brüllen und ich hab nur noch 12,5 Knoten auf dem GPS. Außerdem wird der Motor heißer.
Im Gegenzug ist aber das Laufgeräusch bei Halbgas, wenn die Zündzeitpunkt-Verstellung gerade das Maximum erreicht hat, deutlich angenehmer und hört sich weniger hart an, wenn ich 102 Oktan im Tank hab.
Die Beschleunigung ist jedoch unverändert bzw. subjektiv bei dem Ultimate-Zeug minimal besser.

Ist bekannt, wie die Injektoren arbeiten? Wenn ein Injektor beschädigt ist und das Benzin der einen Tanke eine etwas andere Konsistenz hat, warum auch immer, ist vielleicht der Druck nicht ausreichend um das Ventil zu öffnen (zu dünnflüssiges Benzin verabschiedet sich durch eine defekte Dichtung im Injektor in die Leckleitung, oder ähnliches). Bei Injektoren mit Piezo-Ventilen könnte natürlich auch zu dünnflüssiges Benzin durch einen teilweise defekten Injektor in den Zylinder entweichen und ein zu fettes Gemisch erzeugen. Beide Zustände sind möglicherweise am Zündkerzenbild zu sehen: ca. eine halbe bis ganze Minute Vollgas und dann STOP mit der Reißleine. Dann Kerzen raus und angucken. Braun=Okay, Dunkel=zu fett, Hellbraun bis weiß=zu mager.

Was mir grad noch einfällt: Gibts in der Gegend Ethanol-Schrott? Wenn die nicht konstant ihre Tanks umrühren, entmischen sich Ethanol und Benzin und man hat Benzin-Destillat mit ungefähr 87 Oktan + 120 Oktan Ethanol. In Auto-Foren wird empfohlen, nach dem Rührprotokoll der Erdtanks zu verlangen, wenn man mangels Alternative E10 tanken muss. Und selbst dann kann es einem passieren, dass man statt 10% Ethanol doch 15 oder sogar 20% im Tank hat.
Kann man übrigens leicht am Geruch erkennen. Wenns nach Spiritus stinkt, ist das Benzin mit Ethanol "gepanscht". Nach DIN-Vorschrift und EU-Norm versteht sich -.-

Comander 23.08.2012 08:09

Ich habe auch das "schlechte Benzin in Verdacht" wenn Roberts Motor hoch verdichtet dann reagiert er sehrwohl auf die geringere Oktanzahl und wenns die anderen nicht merken :gruebel: Robert hat halt einen hoch gezüchteten Motor :futschlac:biere:

Robert29566 23.08.2012 08:34

Servus Harry,

nicht hochgezüchtet... vom Werk aus, auf Höchstleistung abgestimmt:ka5:

Nein, Spass beseite, werde ihn heute mal an die Software hängen...
bischen Spielen, Probieren und Lesen....


Gruss

Robert

desmo 23.08.2012 13:18

Gestrecktes oder minderwertiges Benzin in Krk kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe in den letzten Wochen in Opatja, Crkvenica und 2 x auch in Krk getankt, ich konnte keine Unterschiede feststellen.

Robert29566 23.08.2012 14:48

Soderle.....

bischen BRP gespielt.

Injektoren alle Funktionstüchtig.

Fehlerspeicher leer.

:gruebel: Motor hat wieder volle Leistung ( 9 Personen an Bord 78km/h bei 5650 U/min).... woran es gelegen hat.. Nur die Kristallkugel weiss es.

Muss mich zuhause mal mit meinen Händler absprechen.

Gruss

Robert

George-Gordon 23.08.2012 15:06

Lass deinen Händler vorsichtshalber mal alle Dichtungen unter die Lupe nehmen. Wenn der Leistungsverlust an einer Überdosis Ethanol lag, könnten die bereits ein bisschen angefressen sein, sofern sie Ethanol nicht ab können.

Comander 23.08.2012 15:07

:gruebel:
Zitat:

bischen BRP gespielt.
was heißt das?:gruebel: Bayerischer Rib Pirat ?:biere:

brando 23.08.2012 21:31

Zitat:

Zitat von Robert29566 (Beitrag 285004)
Wenn ich mir den Standlauf von Franz... Konni...Martin.. etc. anhöre, läuft meiner deutlich unrunder im Standlauf...
Das hatte er aber von anfang an...

Robert, dann stimmt etwas nicht. Der 200HO läuft im Stand sehr satt,leise und seidenweich und vor allen Dingen laufen die 150er im Vergleich zu deinem Motor deutlich rauher.
Das ist mir jedes mal aufgefallen wenn der Ralf oder der Ferdi neben mit lagen.

brando 23.08.2012 21:39

Hallo Robert, ich will den Teufel nicht an die Wand malen aber ein bisschen Sorge hab ich schon um deinen Motor. Ich wollte das böse Wort "Injector" ja nicht in den Mund nehmen aber jetzt wo Ferdi schon darauf hingewiesen hat...

Ich befürchte auch einen defekten Injector und ich kopier dir mal die Antwort von BRP als ich letztes Jahr mit Defekt in der Werkstatt stand und man dort auch nicht an einen defekten Injektor glauben wollte... vielleicht hilfts dir..

"2. Tritt der Fehler permanent auf oder nur im Leerlauf oder bestimmten Drehzahl oder Last?

3. Welcher Kompressionsdruck lag an?



4. Wurde der Injektor / Zündspule nur statisch oder auch Dynamisch geprüft?



5. Wurde das Zündkabel vom gegenüberliegenden Zylinder betauscht um zu kontrollieren ob der Fehler wandert?



6. Wurde der entsprechende Injektor Dynamisch Fett oder Mager getrimmt?



7. Wie konnte man feststellen das der Injektor einspritzt? Dies kann man nur mit 55V testen und diese werden nur mit laufendem Motor erzeugt? Ein statischer 12V Test hat keine Aussagekraft



Wichtig: Niemals den Injektor im demontierten Zustand aktivieren. Der Injektor muss im Zylinderkopf verschraubt sein. Die Nozzle könnte sonst herausgeschleudert werden.



Weiterhin kann der Injektor für Testzwecke kurzfristig mit einem der anderen Zylinder getauscht werden. Auch wenn die Koeffizienten nicht korrekt sind sollte dies dennoch keinen Zylinderdrop verursachen.



Robert, bei mir war auch nur ein minimales Unrundlaufen und leichte Vibrationen zu verspüren. Jeder Fremden in meinem Boot wäre das gar nicht aufgefallen.

goeberl 23.08.2012 22:22

jörg, war bei dir ein fehler hinterlegt?

lg martin

hobbycaptain 23.08.2012 23:42

Zitat:

Zitat von Robert29566 (Beitrag 285026)
Soderle.....

bischen BRP gespielt.

Injektoren alle Funktionstüchtig.

Fehlerspeicher leer.

:gruebel: Motor hat wieder volle Leistung ( 9 Personen an Bord 78km/h bei 5650 U/min).... woran es gelegen hat.. Nur die Kristallkugel weiss es.

Muss mich zuhause mal mit meinen Händler absprechen.

Gruss

Robert


Robert,
glaubs mir, 800-900 U/Min Drehzahlverlust gehen nur wenn genau 1 Zylinder nicht mitmacht und das ist zu 99,9% ein zu dem Zeitpunkt nicht funktionierender Injektor.
Davon gibts nicht nur einen sondern mehrere Fälle im ETEC-Forum mit genau denselben Symptomen wie Du sie schilderst.

brando 24.08.2012 06:58

Zitat:

Zitat von goeberl (Beitrag 285037)
jörg, war bei dir ein fehler hinterlegt?

lg martin

Nein Martin, lt. Diagnose war der Motor kerngesund

hobbycaptain 24.08.2012 09:23

Zitat:

Zitat von brando (Beitrag 285043)
Nein Martin, lt. Diagnose war der Motor kerngesund

ein Fehler wird nur bei einem "open oder short circuit" - also bei einer elektr. Unterbrechung oder einem Kurzschluß hinterlegt.
Alle anderen Injektorfehler bzw. wenn er aus welchem Grund auch immer nix einspritzt (z.B. weil Dreck oder ein Wassertropfen ihn daran hindern) können nicht erkannt werden, da kein Injektor einen Sensor für seine Überwachung installiert hat. Übrigens ist das bei jedem Injektor aller Hersteller weltweit so.

hobbycaptain 24.08.2012 11:42

Robert,

der in Florida ist wohl zu weit weg - Um Links zu sehen, bitte registrieren :gruebel:


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