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nuernberger-1 19.11.2014 17:51

Batterie mit Solarmodul laden.
 
Hallo Leute, ich habe mal eine Frage an die Elektrischen, also Elektro/ Elektronisch Versierten unter Euch!
Bekomme man eine 90 oder 100Ah Batterie mit so einem Solarmodul voll oder zumindest am Leben erhalten? Seid so gut, ich habe von dem Zeug keine wirkliche Ahnung, deshalb bitte keine Gleichungen oder Formeln. Am besten nur:
Ja geht, dauert so und so lange!
Oder nein geht nicht ,weil???
Oder naja könnte gehen, aber!!!!

Technische Daten:
Solarmodul Daten:

Hersteller / Marke Offgridtec GmbH
Modulabmessungen (HxBxT) 1200mm 540mm 30mm
max. Leistung (Pm) 100W Watt
max. Spannung (Vmp) 18 V
max. Strom (Imp) 5,56 A
Leerlaufspannung (Voc) 24,6 V
Kurzschlußstrom (Isc) 5,37 A
Operation Temperature -40℃ bis +85℃
Zellen Type Mono-Kristallin
Modulwirkungsgrad 16,5%
max. Systemspannung 1000V DC
Toleranz + 1 - 2 Prozent
Gewicht 8,2 kg
Anschlusstyp / Stecker Kabel mit MC-4 Stecker

fliegergott 19.11.2014 19:28

Hallo Peter,

es kommt drauf an ;-) !

Was sollte denn alles an der Batterie hängen? Ist das bloß dein Radio oder vielleicht ein Elektro-Außenborder?

Eine schnelle Antwort:
Braucht dein Verbraucher weniger als die 100W (schönes Wetter vorausgesetzt), wird dein Akku voller. Bist du darüber, wird der Ladezustand schlechter.

LG, Gunter

nuernberger-1 19.11.2014 19:46

Danke Gunter,
es geht um eine Versorgungsbatterie 100Ah, dran hängen soll mal ein Radio und ein Fishfinder! Elektro-Aussenborder nur wenn alles andere aus ist und nur für begrezte Zeit max.halbe Stunde. Das Solar Modul soll die Batterie auch nicht voll aufladen sondern am "Leben" halten. Über Nacht bzw. Zuhause wird sie dann mit dem Cetk wieder voll aufgeladen! Es soll quasi 6-8 Stunden das Radio und der Fishfinder laufen davon ca. eine halbe Stunde der E-Aussenborder alleine ohne Radio und Fishfinder.

manerba 19.11.2014 22:29

Na das kommt zwar immer auf die Leistung der angeschlossenen Verbraucher an woe bereits erwähnt, aber das könnt sich mit der Modulleistung aufgehen. Kurzum wenn dein Fishfinder und Radio zusammen weniger als die 100 Watt brauchen dann wird die Batteriekapazität nicht angekratzt. Alles was das Modul mehr liefert als angeschlossene Verbraucher geht in die Batterie.
Nur mal um ein Gefühl zu bekommen Wenn Du Deine Batterie von 20 auf 100 % Laden möchtest, dann brauchst Du bei den 5 Ampere Modulstrom ca 16-20 Stunden volle Sonne ohne Verbraucher, falls Du mal Autark sein willst.
Aber bitte verwende unbedingt einen Laderegler.
Also falls Du auf eine Reichweitenverlängerung mit dem Emotor aus bist, dann brauchst Du schon seeeehr lange Pausen. Schau einfach was Dein Motor Strom braucht und zieh die 5 Ampere ab, dann siehst Du schon dass das Sehr unverhältnismäßig ist.
Nun ich denke, die von Dir beschriebene Nutzung haut hin, drüber hinaus bezüglich Reichweite wirst keinen großen Blumentopf gewinnen.

OLKA 20.11.2014 07:21

Zitat:

Ja geht, dauert so und so lange!
Ja, es geht und du benötigst 20 Stunden Sonne um die leere Batterie aufzuladen (wenn kein Verbraucher angeschlossen ist)

Comander 20.11.2014 08:00

dazu ist viel geschreiben worden @nuernberger z.B Um Links zu sehen, bitte registrieren oder Um Links zu sehen, bitte registrieren wobei ich finde dass 100AH jede Menge Holz ist :ka5:. Frage : hast du son Solarpanel bereits oder überlegst du die Anschaffung?

nuernberger-1 20.11.2014 08:35

Vielen Dank erstmal an alle !
Harry, nein ich habe das Solarmodul noch nicht, es ist auch alles erstmal nur ne "spinnerei" für ein eventuelles Projekt über den Winter. Wollte erstmal nur Ausloten ob das alles so funktionieren könnte. Du weist doch wie man manchmal rumspinnt. :stupid: naja und die 100Ah Batterie habe ich nunmal und möchte ich wenn dann auch nutzen.

Comander 20.11.2014 09:23

kein Problem :biere: kenn ich :ka5: Ich hab das auch bei meinen Wild Campen durch exzessiert und bin zur der Erkenntnis gekommen dass man es nie so nutzt als geplant. Erstens die Anschaffung, zweitens das Zeug nimmt Platz weg, kann kaputt gehen und überhaupt. Zum Handyladen oder den Camcorder sind wir alle 2 Tage in die nächste Konoba :biere: Eine 70AH Solarbatterie hat 1 Woche Licht gespendet, locker. Habe ja seit diesem Jahr den WAEKO unterm Hintern http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/52.gif, da reicht die 80AH Batterie in gutem Zustand,die wird immer wieder geladen.Als Not-Start Batterie hab ich meine 20AH Motorad-Batterie auf die Seite gelegt, mal schauen obs klappt. Anders schauts natürlich aus wenn du mit nen Hymer unterwegs bist, da hast du ganz andere Verbraucher, da machts auch wirklich Sinn.
Eine 100AH Batterie machst du nie an einem Tag leer, selten.Wenn du am Campingplatz übernachtest da reichen die günstigen kleinen Ladegeräte wie die eben vom Aldi für 15 €uro-die bringt mit ihren 7Ah/std locker übernacht auf voll, ich habs wegen meinen Winter WAEKO in der Garage im Dauereinsatz:ka5::biere:

Vodies 20.11.2014 13:26

Es kommt auch darauf an, wie lange du Zeit hast zum aufladen und welche Abschattung. Ich habe auf meinem Segelboot ein 80 Watt Modul. Waehrend des Tages genuegt meine Batteriekapazitaet fuer E-Motor und Anzeigen. Da ich nicht jeden Tag segle sondern meist nur am Wochenende, oder mal zwischen der Woche am Abend hat das Modul Zeit die Batterie wieder aufzuladen. Jedenfalls hatte ich noch nie Probleme mit der Batterie. Laderegler ist wichtig. Ich habe einen MPPT Lader. Jetzt im Winter habe ich das Panel auch draussen um die Batterie zu erhalten.

Visus1.0 20.11.2014 13:41

Völlig unnötig, da du geschrieben hast, das du ja eh auflädst jeden Tag mit dem Ladegerät, ein Fischfinder braucht nicht viel, der Radio auch nicht und wenn der Motor 500 watt hat zieht er bei Vollgas 41 A , das sind weil du eine Halbe Stunde fahren willst 20.5 A und ein bisschen radio und Fishfinder, da reicht es deine Batterie mit Ladegerät alle zwei Tage zu laden, weil du ja auch nicht immer Vollgas fährst, sind es noch weniger A was du ziehst.
Um das Geld was eine Solarpanele kostet und ein Laderegler kauf dir noch eine zweite 80 AGM dann kannst mit den beiden Stundenlang herum fahren!

Solar hat nur Sinn, wenn du autark sein musst, und kaum oder nie an eine Steckdose rann kommst!

nuernberger-1 20.11.2014 16:08

Andreas vielleicht hast du sogar recht. Ich komme jeden, max. jeden zweiten Tag an die Steckdose und der E-Motor läuft wenn überhaupt am Tag ne halbe Stunde, ansonsten läuft der normale Aussenborder. Naja und eine neue AGM werde ich mir zulegen. Was das Solarmodul angeht, der Winter ist ja noch soooooooooo lang da kann ich noch genug überlegen! Ich sag ja, man(n) Spinnt halt manchmal a bissl aber Ihr kennt das ja! :lachen78:

Comander 20.11.2014 16:12

Zitat:

der Winter ist ja noch soooooooooo lang da kann ich noch genug überlegen! Ich sag ja, man(n) Spinnt halt manchmal a bissl aber Ihr kennt das ja
überlege dir lieber die nächste Route :biere::smileys5_

Vodies 20.11.2014 16:24

Zitat:

Zitat von nuernberger-1 (Beitrag 340828)
Andreas vielleicht hast du sogar recht. Ich komme jeden, max. jeden zweiten Tag an die Steckdose und der E-Motor läuft wenn überhaupt am Tag ne halbe Stunde, ansonsten läuft der normale Aussenborder. Naja und eine neue AGM werde ich mir zulegen. Was das Solarmodul angeht, der Winter ist ja noch soooooooooo lang da kann ich noch genug überlegen! Ich sag ja, man(n) Spinnt halt manchmal a bissl aber Ihr kennt das ja! :lachen78:

Wenn der AB laeuft, dann wird doch dann ueber die Lichtmaschine geladen. Ich denke auch, dass das Panel nicht noetig ist. Bei uns ist Verbrennerverbot, das Boot liegt am Steg onhne Stromanschluss. Da macht es dann Sinn.

nuernberger-1 20.11.2014 17:07

Zitat:

Zitat von Comander (Beitrag 340829)
überlege dir lieber die nächste Route :biere::smileys5_

:newwer: :knuddelz:

Icing 09.02.2017 21:29

Ich hab mal den letzten Solarfred hervorgekramt...:ka5:

Der ist ja auch schon älter.
Alles wird günstiger und die Technik schreitet voran.
Gibt es neue Erfahrungsberichte?

Ich möchte mir für den Sommer auch eine Anlage zulegen.
Da an meiner Versorgungsbatterie zu viele Verbraucher hängen zieht es mir diese jeden Sommer langsam aber sicher regelmäßig leer.
Das passiert wenn Du in Murter nur um die nächste Ecke fährst.:futschlac
Letzten Sommer war die Batterie dann am Ende.:cognemur:

Ich werde mir wohl ein 80 Watt Modul von Compass zulegen.
Dazu kommt dann der Regler und die Batterieklemmen.

Aber die hier scheinen auch nicht schlecht zu sein.
Booooh ist das schwer...

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Die Auswahl ist riesig...

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Welches nehmen??:gruebel:

ad-mh 09.02.2017 22:05

Moin,

eine mobile Lösung hat einen Zusatznutzen. Man kann problemlos einen Solarkoffer zusätzlich zum CTEK ("Landstrom") anschließen. Der Akku ist halt schneller voll.

Den Koffer kann man dann auch anderweitig einsetzen. Mal am Boot, mal am autarken WoWa oder WoMo.

manerba 09.02.2017 22:11

Das kommt ganz drauf an Gernot. Ich schätze mal dass Du es nicht fest verbaust auf dem Boot. Daher musst Du das Handling beachten, die Einzel-Paneelen sind riesige Platten. Das bekommst Du am elegantesten mit einer Kofferlösung geregelt.
Ich bin eher ein Fan von monokristallinen Zellen, die Langlebigkeit im Bezug auf die Leistungsausbeute ist in dem Preissegment höher als poly. Da wird viel Schund verkauft, das nach zwei -drei jahren nur noch die Hälfte der Versprochenen Leistung erzeugt.

sammy1505 09.02.2017 22:54

Hi Gernot,

Ich hab ja nun schon vier Saison einen solarkoffer im Einsatz, allerdings 30 W, energie Probleme hab ich bisher noch nicht gehabt und zB. Meine Kühlbox läuft 4 Wochen durch. :cool:

roehrig 10.02.2017 07:31

Der erste und der letzte Link aus Deinem Posting geht nicht. Das ist nur ne Folie, deshalb flexibel. Könnte man auf gewölbten oder nicht geraden Flächen montieren, ohne das man viel Aufbauhöhe erzeugt. Weil es aber nur ne Folie ist, ist es relativ empfindlich. Was mechanische Beanspruchung anbelangt.

Die mittleren Links sind das, was Du benötigst. Liegt der Kahn in der Bucht vor Anker, das Modul im die Sonne gelegt. Vorsicht, die können auch weg fliegen. Vielleicht mit den dicken Klammern fixieren. Oder irgendwie anders. Es macht Sinn sich einen regelmäßigen Platz zu überlegen und dorthin in die Nähe Kabel fest zu verlegen.

Icing 10.02.2017 12:18

Danke für Eure Tipps!:chapeau:

Das ganze muß ja noch bezahlbar bleiben. Deshalb stehe ich mehr auf eine kostengünstige Lösung.
Die Teure hab ich auf dem Dach.
Das mit dem Wegfliegen ist ein Thema Manuel.
Ich habe keinen Strom an der Mole und möchte das dann nutzen.
Ist bestimmt auch von Interesse für Bojenlieger.
Allergings kann so eine mobile Anlage an der Mole auch Flügel bekommen:ka5:, da man nicht immer darauf aufpassen kann.
Den Koffer von Micha kenne ich.
Einfache, praktische und gute Sache.
Werde mich wohl zwischem dem Koffer und der Anlage von Kompass entscheiden.:gruebel:

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Die kleine von Kompass hat den Vorteil das die so breit wie die Hecksitzbank und wasserdicht ist.
Damit auch nicht weit weg von der Batterie und etwas mehr windgeschützt.
Ist zwar nicht der sonnigste Platz weil der Geräteträger wohl oft Schatten gibt, aber etwas versteckt und wohl in Kroatien noch sonnig genug.

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Weiß wer was besseres in der Preisliga?

schlauchi20 11.02.2017 10:18

Was ist denn mit einer " festen" Montage von zwei kleinen Modulen auf dem Geräteträger zu halten?
Da ist immer Sonne und würde nicht / wenig stören.

Rüdiger

Icing 11.02.2017 20:21

Rüdiger Du bist Bombe ! :cool:
Die Idee fasziniert mich.
Da muß ich aber im Juni erst mal runter genau messen.
So zwei kleine Felder jeweils rechts und links vom Toplicht, dauerhaft über einen Regler angeschlossen...
Das hat was!:chapeau:

roehrig 11.02.2017 21:18

Nur sind die Viel zu klein. Wenn es nicht überstehen soll, kommst du vielleicht auf 10-15 W. Das wäre was, um als Erhaltungsladung Deine Batterien frisch zu halten, wenn Du nicht unten bist. Aber Kühlbox oder leere Batterien laden....das wird eher nichts.

schlauchi20 11.02.2017 23:35

Ich denke mit 30 bis 40 Watt in Summe hat Manuel recht. Das ist nicht so viel wie wünschenswert, aber viel viel besser als nichts.
Wenn da, wegen fehlender Hinterlüftung, in Summe nur 2 Ampere bei rumkommen, das aber über den ganzen Tag und dann zusätzlich ab und an der Motor läuft, reicht das meiner Meinung nach aus. Reicht aber nicht, um den Kühli auch nachts laufen zu lassen.

Gernot kommt ja so schon fast über die Runden, da fehlt nur ein bisschen.
Wermutstropfen für Gernot
Die kleinen flexiblen Module sind ev. ein wenig teurer.

Wäre aber eine Dauerlösung.

Gruß

Icing 11.02.2017 23:43

Es geht ja auch nur darum die Ladung der Versorgungsbatterie zu erhalten.

Ein größeres Feld von ca. 60 x 30 cm bringt 80 Wh/d bei optimaler Ausrichtung. Ich kann es aber nur sporadisch einsetzen und muß es jedes mal wieder neu anschließen.
Dann wird es wohl auf der Heckbank rumliegen wo auch nicht immer die volle Sonne ist und vielleicht noch irgendwann geklaut werden.

Zwei kleine Felder von 21 x 25 cm (ich glaube die würden passen) haben jeweils 20 Wh/d. Das ist dann zusammen die Hälfte.
Dafür bringen die aber fest angeschlossen von morgens bis abends volle Leistung weil sie oben auf dem Geräteträger montiert sind.

Für meine Zwecke klingt die Idee von Rüdiger hervorragend.

roehrig 11.02.2017 23:52

Gernot, setz mal bitte Links ein von den Modulen mit den Maßen. Ich hab sie nicht gefunden. Waren es auch 12V Module???

Rüdiger, na klar, wenig ist besser wie nichts. Wenn man die Verbraucher Batterie damit 2-3 Tage länger "hinhalten " kann , hat man auch was gewonnen.

Und: Natürlich ist es auch eine Kostenfrage.....

Icing 11.02.2017 23:56

Zitat:

Zitat von roehrig (Beitrag 421184)
Gernot, setz mal bitte Links ein von den Modulen mit den Maßen. Ich hab sie nicht gefunden. Waren es auch 12V Module???

Klar Manuel!

Die sind ein Schnäppchen.

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roehrig 12.02.2017 00:04

Klicke mich gerade durch Amazon. Da finde ich jetzt auch kleine Module. In der gleichen Preisliga. Für nen 10 er noch nen Laderegler dazwischen....fertig. Also für nen Fuffi die Batterielaufzeit verlängert. Ich hab soeben beschlossen : ich baue auch was.....

Monoposti 12.02.2017 08:12

Dann schaut aber, das ihr einen Laderegler nehmt, der ne gescheite Ladelinie hat und vor allem auch AGM Batterien laden kann,evtl. hat einer von euch ne geschlossene AGM Säure Batterie drin die eine Ladeschlussspannung con 14,8 Volt benötigt.Ne normale Bleibatterie braucht 14,4 Volt.Sonst bekommt ihr die AGM nieeee voll.

Auch ganz wichtig, Temperaturkompensation.Heisst Temp. Fühler ran an den Minuspol und am Regler, so dass Temp. abhängig geladen wird.Beim Standard Programm läuft in aller Regel im Sommer die Batterie heiss, und im Winter wird mit zu wenig Spannung geladen.Die Ladeströme sind alle bei 25 Grad Celsius im Regler programmiert.

Nachdem mir vor zwei Wochen meine AGM in die Knie gegangen ist, bin ich gerade am Thema wieder dran.
Hochwertge Hersteller von Womos verbauen Ladegeräte die die Kennlinien der neuen Batt Generation nicht können.

Büttner hat ein tolles Handbuch zum Download zum Einlesen.


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schlauchi20 12.02.2017 08:50

Einen Laderegler für 10 Euro würde ich auch nicht verbauen.
Nimm einen von Votronic ( die bauen auch für Büttner!!) gibt es wenn man ganz sicher gehen will auch in Marine Ausführung. Dann einen Temperatursensor dran und alles ist in Butter.

Nimm den sr140 duo dig. 11610 Artikelnummer. Ist die Marineversion und kostet knapp 70 Euro. + 20 für den Temperatursensor.
Der ist zwar viel zu groß für die kleinen Module, aber der hat einen zweiten Ladeausgang für die Motorbatterie.
Ist die Versorgerbatterie voll, gibt es automatisch eine Erhaltungsladung für die Starterbatterie.


Dann sind zwar fast 100 Euronen weg, aber dann ist es was gescheites.

Gruß Rüdiger

Monoposti 12.02.2017 11:51

Alternativ sind die Steca Regler erste Sahne..........

Ich steh zwar auf Büttner & Co, finde die sind aber schon am oberen Ende vom Preis her.
Habe mir letzte Woche den Ladebooster BCB verbaut. Funzt nicht so richtig und Service bei Büttner läßt zu wünschen übrig.........
Bei anderen Hersteller krieg ich sogar Rückruf...

Noch was , für euren Einsatz würde ich keinen MPPT Regler empfehlen, da ihr auf dem Meer eher wolkenfrei seit.Die Mppt´s sind super wenn s kühler ist und im Norden bei viel Bewölkung.

Ich konnte das bei meinen MPPT Regler im Urlaub in GR 2014 feststellen.........
also in der Woche wo es nur geregnet hatte .......:lachen78::lachen78:


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schlauchi20 12.02.2017 20:01

Ralf
Ruf bei Votronic an. Wie gesagt, die bauen für Büttner und die haben die technische Ahnung. Büttner hat da eher "nur" Vertrieb, dafür gut aufgezogen.

Was tut denn nicht? Masseverbindung vergessen?

Rüdiger

Monoposti 12.02.2017 21:56

Ne, mein Hochlastrelais zwischen Ds 300 Verteiler und Batterie schaltet sich nen Wolf...
Arbeite gerade mit einer D+Simulation mit einstellbaren Schaltschwellen, um das zappeĺnde Relais zu beruhigen.

Votronik hat den Kombi Lader BCB nicht im Programm, daher brauche ich da nicht anrufen.
Hab aber schon ein paar Lösungsansätze.....:gruebel:

Visus1.0 12.02.2017 23:15

Ich denke, dir könnte 30A 60A 80A Sun YOBA 12V/24V Solar Battery Charge Controller Regulator + 16.4ft Cable gefallen. Füg es zu deiner Wunschliste hinzu!

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Der MPPT Solarregler kann einfach effizienter laden, doch wenn ich einen um 80 Euro günstigeren Regler kaufe und um die 80 Euro noch eine Solarpanele dazu, habe ich dann nicht um einiges an mehr Leistung??

Ich denke, dir könnte High Power 30W/50W/80W/100W Solar Panel Monocrystalline Solar Cell Waterproof Poly Semi-flexible Solar Panel Module Battery Charger for Motorhome Camper Caravan Boat gefallen. Füg es zu deiner Wunschliste hinzu!

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Icing 13.02.2017 00:18

Diese Preisreduzierungen machen aber keinen sehr guten Eindruck...:gruebel:

Novurania 13.02.2017 07:41

Morgen,
ich habe diesen Semiflexiblen 20 Watt von Amazon in Verbindung mit ein Laderegler von Steca Solsum6.6.Den Panel hab ich aufm geräteträger festgemacht, es reicht völlig aus die zweite 70 Ah AGM Batterie schön frisch zu halten.
Hoffe den Link richtig eingefügt zu haben.

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grüße Robert

Monoposti 13.02.2017 07:58

Wenn der Solarregler Schrott ist, dann kaufste alle zwei Jahre neue Batterien, weil die Batterie mit der falschen Kennlinie geladen wird oder kocht oder einfach nie ne Vollladung erhalt und sulfatieren anfängt.

Dann kannste gleich nen gescheiten Regler kaufen.

Bezüglich Regler....die MPPT Regler können imho auf einem Boot mit sehr heissen Temp. ihrèn Vorteil nicht ausnützen.
Vor allem bei kl. Modulen mit kleineren Zellspannungen.

Novurania 13.02.2017 08:16

Wieso soll der Regler Schrott sein es ist sowohl für agm wie säure Batterie ausgelegt....

Monoposti 13.02.2017 13:05

Zitat:

Zitat von Novurania (Beitrag 421324)
Wieso soll der Regler Schrott sein es ist sowohl für agm wie säure Batterie ausgelegt....

Nana,falsch verstanden.Wenn ein Solarregler Schrott ist..........war nicht auf Dich bezogen, gelle.:smileys5_
Hab ich ja oben geschrieben.Steca halte ich für gutes Produkt !

Novurania 13.02.2017 15:05

Ok Ralf alles gut , ja Steca Solsum 8.8 hab ich in mein Bulli auch für meine zweite Batterie die wird von ein 100 watt Solarpanel geladen alles bestens.
Gruß Robert


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