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Suche Nuova Jolly oder ZAR ab 6,5m
Nachdem ich von Nord nach Süddeutschland gereist bin um mir ein NJ Prince 21 für einen Preis von 35500 VB anzuschauen, hieß es auf einmal, daß Boot soll 38000 kosten, und der inserierte Preis sei nur der Grundpreis. Aha sehr interessant. Schade eigentlich, hätte das Boot sehr gerne gehabt, aber diese Art und Weise hat mich abgestoßen.
Daher suchen wir einen seriösen Verkäufer, der zu seinem geschriebenen Text steht, und nicht versucht eine evt. weite Anreise oder sonst etwas auszuspielen. Die Härte ist aber, dass ein Mitglied aus diesem Forum mir Prügel angedroht hatte, weil ich auf Grund seiner Vermittlung das Boot nicht mehr kaufen wollte. Freue mich auf seriöse Angebote ohne Kaufzwang. |
:verblueff:verblueff:verblueff:verblueff:verblueff :verblueff,..... ich wünsch dir aber trotz dieser erfahrung (ich setze mal voraus, dass das geschriebene auch der Wahrheit entspricht), du dein passendes Boot findest :chapeau::chapeau::chapeau:
Im übrigen, die Androhung von Prügel erfüllt den Straftatbestand der Bedrohung und Nötigung, was mir im Zusammenhang eines Bootskauf eh völlig unverständlich und daneben ist. Das wäre mir mindestens eine Info an den Admin des Forum wert, wenn es sich um ein Forenmitglied handelt !!!! Gewalt is für nix eine Lösung und gehört schon lange nicht zu unseren schönen Hobby, und schon gar nicht unter Forenmitgieder. |
das ist für mich nicht seriös,wer weiß was dann noch mehr nicht mit der Verkaufsanzeige übereinstimmt.
Schade �� |
Ich wünschte es wäre nicht wahr. Der Vollständigkeit halber muss ich noch hinzufügen, daß mir noch etwas nachgelassen wurde, ich dann aber nach ein paar schlaflosen Nächten abgesagt habe. Das Boot gefiel mir sehr gut und war auch top in Ordnung. Trotzdem konnte ich es nicht mehr kaufen, nach dieser Erfahrung.
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Es hat bestimmt " VB" vor dem Preis gestanden :lachen78:
Ich jedenfalls hätte es auch nicht gekauft. Schon aus Prinzip nicht. Auch nicht , wenn der Verkäufer plötzlich zur Vernunft gekommen wäre. Es wird sich über den Winter sicher etwas finden. Guck auf jeden Fall auch mal über die Alpen, nach Benelux und so weiter. |
Ja, 35500 VB, aber nicht nach oben.
Vielen Dank für die netten Worte. Italien hat super Boote im Netz, scheue nur die Abwicklung und Überführung mit einem italienischen Trailer. |
Ich habe keine persönlichen Erfahrungen. Aber in jüngster Zeit sind wieder einige Boote über Alpen gekommen. Das geht schon. Und so wie ich die Marktlage beobachte ist bei dem Preisunterschied meist ein nagelneuer Trailer mit drin. Italienisches Boot ohne Trailer kaufen, zum Abholen einen nagelneuen deutschen Trailer nehmen und unterm Strich nicht mehr wie in D bezahlen.
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Kommt drauf an, Manuel.
Ich habe während meiner Suche festgestellt, dass man da schon etwas Kompromissbereit sein muss. Oft ist der Zustand dieser Boote nicht ganz so gut wie nördlich der Alpen, besonders im Süden. Die günstigen Boote haben dann oft AF; die Motorisierung ist auch nicht so häufig am Maximum. Ein vernünftiger Trailer schlägt dann auch gern mal mit 4-5000 zu Buche. Natürlich kann man da etwas Attraktives finden, aber man muss schon etwas Glück und Geduld haben. Der ein oder andere gute Schnapper ist in Italien schon gemacht worden. Aber zu verschenken haben die Jungs auch nichts. Das Angebot muss schon echt extrem gut sein, dass sich ein anderer Trailer lohnt. Meist ist der Ja dabei und soll mit. Ist keiner dabei, hat man es evtl. mit einem Hafenlieger zu tun. Ich habe letzten Endes in Belgien zugegriffen, da ich in IT nicht fündig wurde. Die Seiten in BeNeLux halte ich schon für durchaus beobachtenswert. Für Viele ist der Weg auch kürzer und die Trailer sind meist mindestens so gut dimensioniert wie in D, tendentiell sogar besser. |
Zitat:
Du mußt keine Angst vor einem Boots-Kauf in Italien haben. Allerdings solltest Du Dich an ein paar kaufmännische Spielregeln halten, Bootskenntnissse haben, Sprachkenntnisse zumindest englisch beherrschen, und Bereitschaft für einen Mittelmeermenschenschlag haben der besonders gastfreundlich ist. Hmmm .... auch die Zeit mußt Du einplanen und verfügbar haben! Inzw. haben bereits über 150 Mitglieder hier sich ein gebrauchtes RIB in Italien geholt und dieses faszinierende Abenteuer erlebt und garantiert nicht bereut neben einem guten Preis, der derzeit auf Grund der italienischen Wirtschaftskrise besonders günstig ist. Kürzlich war Barny aus dem Raum NRW sogar bis in den Raum Neapel um sein Traumboot zu kaufen, das er erfolgreich heir schon vorgestellt hat. Sicher, der Markt D gund A ibt nicht viel her, schon der in den NL oder in GB ist größer, aber Italien schlägt sie alle, und das Angebot ist riesig. Nur Mut, derzeit ist Pause, sicher ab Mitte JAN läuft es dort wieder. Auch aus D/Raum an der norddeutschen Küste kann man in Italien sein Traumboot finden. Viel Glück!:smileys5_ |
Lieber Frank,
wenn du schon schreibst... dann solltest du aber bei der Wahrheit bleiben. Du warst in München Dienstlich... Ich habe dich mit meinen Auto vom Flughafen abgeholt...( 6h für dich investiert, die ich normaler Weise Arbeite)Wir fuhren dann zu uns. Ich habe dir in Ruhe das Boot gezeigt. Dir hat alles Supergut gefallen. Als es um den Preis ging... habe ich dir gesagt, das der Basispreis 35500.- Euro ist, wenn du alles Zubehoer incl. Reserve Prop, Kühlschrank und allen Zubehoer haben möchtest... habe ich mir 38.000.- vorgestellt. Wir einigten uns auf einen Preis... Susanne sagte noch zu Dir... schlafen Sie eine Nacht darüber. Nein ... du hast sofort zugesagt. Ich habe dich dann zur S- Bahn nach Erding gefahren, du musstest im anschluss daran nach München zum Meeting von deiner Firma. ( Wohlgemerkt mit meinen Auto.) Du hast im Auto noch von dem Boot geschwärmt... mir aber auch gesagt das du mehr Geld ausgegeben hast... als deine Frau meinte. Das Gespräch im Auto endete damit das du das Boot am Freitag den 2.Nov. abholst. Am nächsten Tag... bekam ich von Dir eine whatsapp... das Du dir verarscht vorkommst..und deine Frau mit noch mehr unvorhergesehenen Sachen rechnet. Ich habe Dir geschrieben, was los ist, wo du bauchweh hast und ich jederzeit Telefonisch erreichbar bin.... Darauf hin wieder ein whatsapp von Dir... " Text" spare ich mir. Darauf hin habe ich dich angerufen... Dein Wortlaut.... ich will das Boot haben... Ich versicherte Dir nochmals... du kannst das Boot haben... ich stehe zu dem was besprochen wurde. Du wolltest meine Kontoverbindung haben. Abholung wie besprochen am 2.Nov.( In Velden ) Am letzten Sonntag habe ich Dir die Kontoverbindung von uns zugesendet, wie du es wolltest Am Montag kam dann eine Whatsapp von Dir... Ich solle dir das Boot am Samstag 3.11. nach Nürnberg( von mir einfach 230Km ) bringen( Weil du ja am Fr. 2.11. eine Weihnachtsfeier in Nürnberg hattest)... Dir die Strecke zu weit ist. Ich sagte Dir, das geht nicht weil wir am Samstag nicht da sind. Darauf habe ich Dir den Vorschlag gemacht... das du bei uns am Ort eine zwischenübernachtung machst, dass du ausgeschlafen bist. Darauf wieder, die Strecke ist Dir zu weit... Es ist ja "Winter" ( für Samstag ist auf der gesamten Strecke heiter bis Wolkig angesagt ) Darauf, du holst das Boot irgendwann anders..... Darauf, Whatsapp " Vorschlag von Frank... wir treffen uns irgendwann in der Mitte das wären 400km von uns zuhause ( Denn Frank wohnt in Bremen ). Mir ist irgendwann der Geduldsfaden gerissen... ich habe dann einfach auf diese whatsapp nicht mehr reagiert. Dann kam von Frank eine whatsapp... Er habe das Geld zurückholen lassen und der Deal ist geplatzt. ( Frank... wenn du wirklich diese Überweisung gemacht hättest, würdest du wissen... dass eine Rückholung nicht möglich ist... aber egal.) Ich denke eher... deine Frau hat Dir die Hölle heiß gemacht!!! Darauf habe ich nur geschrieben... passt schoo...ich sei das Kasperle Theater leid... und wünsche Ihm viel Glück bei der Bootssuche. Frank schrieb dann noch zwei whatsapp. "Text spar ich mir...." Frank... ich wünsche Dir immer noch viel Glück bei der Bootssuche... Denk mal über die ganze Sache nach..... Gruss Robert |
lt. Inserat würde ich auch denken dass ich für 35.500 und weniger alles bekommen....von basisausstattung steht da nix...
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Zitat:
Von Kühlschrank, Reservepropeller, usw. ist in der Anzeige nichts zu lesen. Wahrscheinlich noch ein Haufen Stricke, Fender, und und und (ich gehe mal davon aus). 35.000 - 36.000 EUR ist nicht wenig GELD und man ist schnell begeister und verrennt sich auch schnell. Das so etwas hier im Forum ausgetragen wird, finde ich gar nicht gut. Bis auf eine allgemeine Neugier, hat sich das "Forum" an dieser Transaktion in keiner Weise beteiligt und die Angelegenheit ist in meinen Augen eine vollständig private Sache zwischen dem Anbieter und dem Interessnten. Ausserdem, der Verkäufer möchte sein Eigentum veräußern, aber der Interessent muss es nicht kaufen, wenn ihm irgend etwas daran nicht passt. So einfach ist das. |
Zitat:
@Robert - imho solltest Du das ev. in der Verkaufsanzeige noch ändern und halt die verhandelbaren Preise mit und ohne Spezialzubehör reinschreiben. Aber, wie man an Frankyboys und an Roberts Ausführungen leicht erkennen kann, hat jede Seite 2 Medaillen. Welche jemand glaubt, bleibt ihm überlassen. Ich weiß, wem ich hier glaube, nämlich dem User, den ich persönlich kenne und einschätzen kann und nicht einem User, der beim 1. Post gleich über einen langjährigen, bekannten, geschätzten und gut beleumundeten User schimpft. |
Zitat:
nochmal... Von Basisausstattung steht da eigendlich nix...habe ich auch nicht geschrieben... Basispreis = VB VB= Verhandlungsbasis Quelle: Wikipedia Als Verhandlungsbasis (Abkürzung VB oder auch VHB) bezeichnet man einen Preis bei einem Handel, den der Verkäufer möglichst erreichen möchte und der als untere oder obere Schranke gilt. Da der Preis nicht fix ist, können Verkäufer und Käufer den Preis nach unten oder oben korrigieren. Er hätte mehr mitbekommen als in der Verkaufsanzeige steht.... Gruss Robert |
Ich würde davon ausgehen alles zu bekommen was in der Anzeige steht und für 35k mitnehmen zu können.
Von Kühlschrank und Ersatzpropeller steht da allerdings nichts. Also kann ich auch nicht davon auszugehen das als kolo Zugabe zu bekommen. Viele Grüße Marco |
Gibt es einen Kaufvertrag?
Dann haben beide Vertragsparteien daraus Rechte und Pflichten. Vereinfacht muß der eine etwas liefern und der andere etwas zahlen. Das geschieht "Zug um Zug", oder so wie es im KV vereinbart ist. Ist ein Kaufvertrag geschlossen, hilft ein einseitiger Rücktritt nicht. Jeder muß seinen Part erfüllen. Oder beide müssen vom KV zurücktreten. Anderenfalls kann man es einklagen. Der eine auf Bezahlung und Abnahme, der andere auf Lieferung(oder Herausgabe) und vertragsgemäßem Zustand. Das hat nichts mit persönlichem Befinden oder sachlichen Dingen zu tun, sondern ist simpel Vertragsrecht. Gab es einen KV, braucht man nicht diskutieren. Üblich ist im diesem Falle Abholung. Der Verkäufer kann bei auf Abnahme und Bezahlung bestehen. Der Käufer kann auf Herausgabe bestehen. |
Kühlschrank und ersatzprop würde ich auch nicht erwarten, den Rest schon. Aber ich bin froh das meins verkauft ist und das neue in der Halle steht.
Ich habe meins auch in reduziertem Umfang verkauft, alles reingeschrieben was im Preis dabei ist und was optional ist. |
Ich habe auch noch nie erlebt, das ein VB angebotener Preis als nach oben verhandelbar gedacht ist. Ich würde den Verkäufer auslachen und wieder gehen. Für mein Verständnis wäre hier allenthalben der Preis immer gleich geblieben, aber der Lieferumfang eben Verhandlungssache.
Das ist aber eigentlich egal. Denn wenn beide Seiten sich dann doch einig geworden sind und es idealerweise schriftlich fixiert haben, braucht man nachträglich nicht mehr über den Preis diskutieren. Das ist unredlich. Aber so ganz werde ich nicht aus den Beiden schlau. Falls es keinen schriftlichen KV gibt, kann ich die Leute nicht verstehen. Man kauft oder verkauft doch derartige Werte nicht wie Kartoffeln im Aldi. Egal wie, soetwas gehört nicht ins Forum. Aus beider Sicht. Ich würde mir wünschen, daß die Mods dieses Forums ein Schloß daran machen und der Thread schnellstens im Hintergrund verschwinden würde. |
Schade wenn aus einem, meines Erachtens kleinen Missverständnis hier öffentlich so einen Zopf gemacht wird.
Ich schätze den Robert so ein, dass er nichts zu verschenken hat, sich aber keineswegs mittels schlitzohriger Tricks ein paar Euro raushaut und sich damit die Reputation verbrennt. Viel schwerer gewichtet die Unentschlossenheit des Käufers und die damit verbundenen mündlichen Zusagen. (Ja auch ein mündlich geschlossener Kaufvertrag ist rechtlich bindend, nur schwerer belegbar !!). Glaubt mir ich weis was Kaufreue bedeutet, als ich mein 47er gekauft habe, hatten wir arge Zweifel - soviel Geld... Haben damals den Verkäufer auch arg strapaziert... Also ein Appell an den vermeintlichen Käufer: Bitte um Zurückhaltung in der Öffentlichkeit. Manchmal läufts einfach nicht. Lass es einfach gut sein versuche die Sache mit Robert privat zu klären und dass Du Dich hier im Forum nicht gleich zu anfang abfackelst... |
Bleibt aber noch der Vorwurf, dass ein User des Forums dem potentiellen Käufer Schläge angedroht hat. Und auch hier wäre die zweite Seite der Medaille interessant.
Lg Martin |
Hallo Robert,
du hast einen grundlegenden Fehler begangen, du hättest direkt mit seiner Frau verhandeln sollen :ka5::futschlac LG Nick |
Zitat:
Zu 95% ist es so da muss ich dir recht geben :lachen78::lachen78: |
# 21 und 22 werte ich als Scherzbeitrag und der ernsten Sachlage nicht gerecht werdend. Hier werden ernsthafte Anschuldigungen getätigt die gerichtsverwertbar erscheinen. Es geht um üble Nachrede, die in diesem wunderbaren Forum keine Diskussionsplattform haben sollen.
Mods schließt diesen Thred. |
Zitat:
Wenn in einem Forum so Anschuldigungen getätigt werden, dann sollten die entweder bewiesen und widerlegt werden (können), sonst bleibt immer was hängen und einer ist der Angepatzte. |
Ja das geht schnell mit dem "Schlecht machen", wenn potentielle Käufer mit dem Verkäufer unzufrieden sind...
Nachdem ich 15 Jahre lang nun selbst im Verkauf bin, kann ich ein Lied davon singen!:ka5: Kunden von heute sind bei der kleinsten Kleinigkeit beledigt & tun dies auch auf diversen Internetplattformen kund! Ich kann Robert nur raten alle Vereinbarungen, Verträge, Zusagen schriftlich festzuhalten! Auch ein genaues Inserat mit detailierter Beschreibung sowie guter Fotodokumentation des Produktes kann im Vorfeld vieles Vermeiden! Auch wenn es Arbeit macht, sollte man in dieser Preisklasse (30-40.000 €) ein paar Stunden für ein gescheites Inserat sowie für gute Fotos investieren! Habe von Roberts Boot kein einziges Foto gesehen!:confused- Bin mir sicher mit einem guten Inserat ist das Prince in Kürze verkauft! Ist ein gutes Boot, habe ja dasselbe!:chapeau: Chapeau Interessieren würde mich neugierhalber nun schon noch, wer wen hauen wollte....?! |
Zitat:
Ich habe keinen Namen genannt sondern sehr allgemein geschrieben, einen Robert 2566 kenne ich nicht. |
Sehe ich auch so, meine Erfahrung war eigentlich allgemein und anonym und sollte es bleiben. Den Robert kenne ich gar nicht. Laufend bekomme ich jetzt persönliche Mails, die mich nach Robert fragen, nein der war das nicht für alle anderen.
Ist ja auch egal, gibt bestimmt mehrere Boote Typ Nuova Jolly die zu verkaufen sind. |
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Was glaubst Du, wieviele NJ Prince 21 um 35500 in D verkauft werden. Um Links zu sehen, bitte registrieren und Robert kennt Dich und hat uns die andere Seite Deiner Schilderung des Verkaufs ja weiter oben sogar geschrieben und Du hast es zitiert. Plötzlich kennst Du ihn nicht mehr, obwohl Du sein Boot kaufen wolltest ? Ich liebe Foren, einfach geil, was da abgeht :lachen78: Da kann sich jetzt eh jeder seinen Reim auf den Ausgangspost machen :ka5: :lachen78:. |
Sorry, aber Robert verkauft übers Forum genau so ein Boot um genau diesen Preis. Und er kann sich an dich erinnern.
Sorry wenn ich das jetzt so direkt sage, aber für wie dumm hältst du die Leute? Lg Martin Edit: Ferdi war schneller und tippt scheinbar mit Tastatur und nicht am handy:lachen78: |
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Es gibt genau 1 Prince 21 im deutschsprachigem Raum zu kaufen // Gebraucht halt!:ka5::ka5::ka5: |
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Jedes mal wenn ein Thread interessant wird und mit jedem Beitrag an Unterhaltungswert gewinnt will irgend jemand dass in die Kiste gegriffen wird und ein Schloss heraus geholt wird. Willst du den ganzen Winter darüber diskutieren ob der Außenborder beim Transport hochgeklappt wird oder nicht :cognemur: Lehn dich zurück und lass dich unterhalten :biere: Am Ende haben sich ja doch wieder alle lieb :27: . |
Zitat:
Was Du alles weißt. Bist ja ein ganz schlauer der alles weiß und jedes zu verkaufenende Boot in Deutschland kennt. Na super willst alle verarschen? |
ich hatte eigentlich die Hoffnung seriöse Bootsverkäufer zu finden?
Gibt es die gar nicht? |
Außerdem geht das niemand etwas an wer mich anzockeln wollte.
Noch einmal, ich habe nur meine schlechte Erfahrungen kundtun wollen etwa um andere zu sensibilisieren. Sind ja echt ein paar Experten hier an Bord. |
Lieber Frankyboy!
Richtig erkannt! Hier sind mit Sicherheit einige Experten! Zähle mich wie Ferdi & einige andere auch dazu! Und ich bin mir sicher 90 % der zu verkaufenden Boote in Ö & Deutschland zu kennen wie mit Sicherheit einige andere auch hier! Es ist so! In einem fachspezifischen Forum wirst du immer Experten & Profis finden, sie sich nicht verarxxxen lassen.... |
Mit diesen Posts von dir Frankyboy1 ist es fraglich, ob dir überhaupt jemand etwas verkaufen will, und damit gefahr läuft gleich als BadBoy hier in einem Thread zu erscheinen.
Also ich würde mich da lieber von fernhalten, ehe du ungerechtfertigt (oder auch nicht - ganz egal) meine Reputation zerschießt. Alles was du sagst muss wahr sein, aber nicht alles was wahr ist musst du sagen (resp. hier im Forum breittreten)- denke da einfach mal drüber nach. Gruß Sandro |
Genau, wahrscheinlich Ticks Du au so und bist beim Verkauf nicht ganz ehrlich.
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Das betraft dein gescheirebsel hier im Forum und nichts anderes!!
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Sagt mal - kann das sein? Solche Konversationen hatten wir doch schon?!
"Der Troll Der Troll ist ein stiller Vertreter, der mit niemandem Streit haben möchte. Erst hilft er Mami beim Abwasch, und dann seinem kleinen Bruder bei den Hausaufgaben. Leider kehrt sich sein Gemüt um, sobald zwischen ihm und dem Rest der Menschheit ein Internetforum steht – ab diesem Moment wird er zu einem dunklen Lord, der sich ausschließlich von dunkler Materie, Wut und Hass ernährt." |
Also ehrlich mal, wo bin ich den hier gelandet? Ich schreibe kurz und knapp meine negative Erfahrungen, ohne jemanden persönlich anzugehen, und dann so etwas.
Unterstes Niveau, aber es gibt immer solche Leute, Leute ohne soziale Bildung und Anstand. Zum Glück sind die meisten eher doch nett und haben mir positive Sachen berichtet und Tips gegeben. Dafür vielen Dank. Wenn ich wüßte, wie man diesen Mist hier komplett löschen kann, gerne. Und Tschüss |
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