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Ibis88 16.08.2020 16:00

15 PS Johnson geht immer aus ( Fehlzündungen )
 
Hi Leute,

Ich heiße Jan und fahre Hobbymäßig gerne Boot auf dem Main bei uns in der Nähe. Bin inzwischen 6 Jahre mit dem Boot/Motor gefahren und hatte NIE einen Tag auch nur ein Problem. Mein 15 PS Johnson ist Baujahr 1993.

Jetzt hat es mich aber erwischt und ich komme nicht weiter. Ich schilder gerade mal mein Problem.

Bin vor 2 Wochen mit dem Boot gefahren , alles wie immer , dann auf einmal bei einer Vollgasfahrt hatte der Motor Leistungsverlust er hörte sich komisch an und die Drehzahl ist abgefallen. ( ich dachte erst ich hatte mir eine Schnur um den Propeller gewickelt oder so vom Gefühl ) , ich bin dann vom Gas runter und auf Neutral - nach 2 Sekunden ging der Motor dann aus. Nach bestimmt 15 - 20 Anzugversuchen ging er wieder an aber nur wenn ich sofort Gas gegeben hatte , er lief dann nur Gefühlt auf halber Leistung und stotterte vor sich her. ( ich war froh wie in an der Slipanlage war )

Daheim dann habe ich diese Ohren wo man mit Wasser spült angesetzt und getestet ob er angeht. Wieder das selbe , er bleibt nicht an , nur wenn ich ihn mit dem Gas hochhalte und dann hat er Fehlzündungen und ruckt richtig hin und her. Sobald ich vom Gas runter geht geht er sofort aus.

Was ich bis jetzt gemacht habe:

*Natürlich erstmal 2 neue Zündkerzen gekauft ( keine Besserung )

*Vergaser ausgebaut , komplett zerlegt und in einem "heißen" Ultraschallbad reinigen lassen ( keine Besserung )

Ich vermute das es ein Zündungsproblem ist , die Kerzen sind feucht also Benzin müsste er ja dann bekommen.

Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen oder ein paar Tips geben was ich noch prüfen könnte.

Vielen Dank

Gruß Jan

skymann1 16.08.2020 16:20

Hallo,
hört sich so an als wenn er nur auf einem Zylinder läuft.
Hat er auf beiden Zündfunken?
Beim nachschauen bitte die betreffende Kerze mit einem Starthilfekabel an sichere Masse legen, wenn der Kontakt mal kurz verlorengeht nimmt die CDI das übel.

Grüße Peter

Ibis88 17.08.2020 07:17

Hallo Peter ,

Ich habe vor meinem Beitrag im Forum viel gelesen und gleich mitbekommen das du sehr viel Ahnung von Aussenbordern hast. Ich werde das die Tage genau Prüfen ob beide Kerzen Zündfunken haben so wie du beschrieben hast mit dem Überbrückungskabel.

Sobald ich das gemacht habe werde ich wieder berichten.
(Beruflich kann das ein paar Tage dauern )

Vielen Dank für deine Antwort

Gruß Jan

Ibis88 17.08.2020 20:36

Zitat:

Zitat von skymann1 (Beitrag 498909)
Hallo,
hört sich so an als wenn er nur auf einem Zylinder läuft.
Hat er auf beiden Zündfunken?
Beim nachschauen bitte die betreffende Kerze mit einem Starthilfekabel an sichere Masse legen, wenn der Kontakt mal kurz verlorengeht nimmt die CDI das übel.

Grüße Peter

Hallo Peter,

War gerade an meinem Aussenborder und habe den Zündfunken beider Zylinder so geprüft wie du es beschrieben hast , Zündkerze raus und an das Gewinde ein Starthilfekabel und am Motorgehäuse an einen blanken Punkt gehalten. Das Ergebniss ist , beide Zylinder haben einen Zündfunken.

Danach habe ich dann noch die beiden Kunststoffabdeckungen seitlich am AB abmontiert und mal die Massepunkte der CDI und der Zündspule kontrolliert ob sich an dieser Stelle vielleicht Rost oder ähnliches breit gemacht hat. Aber es war alles blank und somit denke ich OK. Habe trotzdem mit Schleifpapier mal drübergerieben um sicher zu gehen.

Danach habe ich mal vom oberen Zylinder den Zündkerzenstecker abgezogen und versucht zu starten ( der Johnson ging an lief kurz und ging dann aus )

Das gleiche dann rumgedreht , Zündkerzenstecker vom unteren Zylinder abgezogen und versucht zu starten ( keine Chance , ich habe den AB nicht anbekommen )

Ist das normal ?

Vielen Dank

Gruß Jan

skymann1 17.08.2020 21:58

Nein, ich denke das der untere unter Druck im Motor eben nicht funkt, lach nicht, wäre nicht das erste Mal.

Am günstigsten ist mal neue Kerzenstecker, den Notaus mal abklemmen, ich weiß nicht mehr wie der kurzschließt. :gruebel:

Ich kann mal die Daten vom 92er raussuchen, die sind ungefähr gleich, wenn Du was zum messen hast, Ohm wäre wichtig?

Fährst Du mit Pinne? (wg. dem Notaus)

Mechanischen Schaden kannst Du ausschließen nehme ich an, also defekten Kolbenringe oder so, das hört man normalerweise, mal Kompression messen wenn möglich.

Grüße Peter

skymann1 17.08.2020 22:34

Ich nochmal, der Notaus schaltet das Zündmodul bei dem an Masse, da sollten dann keine Probleme sein die sich nur auf einen Zylinder auswirken.

Hast Du mal eine Mailadresse per PN, dann kann ich Dir die Werte zum Testen mailen für Spulen, CDI usw.

Kontaktabstand bei den neuen Kerzen hattest Du auf 0,8 mm eingestellt denke ich, stell doch mal die alten auf 1,3 oder 1,4 mm und schau ob die dann auch noch beide funken.

Einmal hatten wir bei einem 20er ein defektes Flatterventil, der lief dann auch nur einzylindrig, aber das ist so unwahrscheinlich, daß glaube ich nicht.

Grüße Peter

Ibis88 18.08.2020 09:35

Zitat:

Zitat von skymann1 (Beitrag 498977)
Nein, ich denke das der untere unter Druck im Motor eben nicht funkt, lach nicht, wäre nicht das erste Mal.

Am günstigsten ist mal neue Kerzenstecker, den Notaus mal abklemmen, ich weiß nicht mehr wie der kurzschließt. :gruebel:

Ich kann mal die Daten vom 92er raussuchen, die sind ungefähr gleich, wenn Du was zum messen hast, Ohm wäre wichtig?

Fährst Du mit Pinne? (wg. dem Notaus)

Mechanischen Schaden kannst Du ausschließen nehme ich an, also defekten Kolbenringe oder so, das hört man normalerweise, mal Kompression messen wenn möglich.

Grüße Peter

Also ich fahre mit Fernschaltung an einem kleinen IBIS 2 Boot, für die Daten von dem 92er wäre ich Dir dankbar , ein Multimeter habe ich zur Hand.

Kompression liegt bei ca. 7 Bar , deshalb schließe ich eigentlich einen Mechanischen Schaden aus.

Gruß Jan

Ibis88 18.08.2020 09:46

Zitat:

Zitat von skymann1 (Beitrag 498983)
Ich nochmal, der Notaus schaltet das Zündmodul bei dem an Masse, da sollten dann keine Probleme sein die sich nur auf einen Zylinder auswirken.

Hast Du mal eine Mailadresse per PN, dann kann ich Dir die Werte zum Testen mailen für Spulen, CDI usw.

Kontaktabstand bei den neuen Kerzen hattest Du auf 0,8 mm eingestellt denke ich, stell doch mal die alten auf 1,3 oder 1,4 mm und schau ob die dann auch noch beide funken.

Einmal hatten wir bei einem 20er ein defektes Flatterventil, der lief dann auch nur einzylindrig, aber das ist so unwahrscheinlich, daß glaube ich nicht.

Grüße Peter

Hallo Peter,

Habe dir mal eine PN geschrieben.

Zu deiner Frage mit den Zündkerzen. Ich habe nicht gewusst das ich bei den Zündkerzen einen Abstand 0,8 einstellen muss :confused- habe mir lediglich die Originalen wo verbaut waren NEU besorgt und eingeschraubt. Das mit dem Abstand auf 1,3 oder 1,4 wird aber getestet :chapeau: .

Flatterventil ist Quasi die Membran oder ? Diese wird dann hinter dem Vergaser sitzen , kann man diese Optisch prüfen und kommt man überhaupt so leicht dran ?

Der Leistungsverlust ist von 1 Sek auf die andere gekommen , vielleicht haben die Flatterventile ja wirklich einen Riss bekommen. Sind diese aus Kunststoff oder Metall ?

Grüße Jan

Ibis88 18.08.2020 10:00

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hier mal ein Bild von den Kerzen nach kurzem lauf ( hab ihn mit etwas Gas hochgehalten )

Bei der linken Kerze ist ein "einbrannt" zu sehen die rechte ist wie blank. :confused-

Gruß Jan

Ibis88 20.08.2020 21:48

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Hallo Leute,

Ich wollte das Thema mal auflösen , das andere ( mit dem selben Fehlerbild ) vielleicht auch eine Lösung ihres Problems finden.

Ich habe vorhin nochmal den Vergaser abmontiert da Peter ja gesagt hatte es könnte auch ein Flatterventil sein , und siehe da , 1 war vorne abgeplatzt und somit Defekt.

Vielen Dank an Peter für die Mühe und Zeit :chapeau:

Noch eine Frage hätte ich : " Wo bestellt Ihr immer eure Ersatzteile" ?

( hier noch 2 Bilder für euch )

Grüße Jan

skymann1 20.08.2020 22:04

Hallo,
das ist aber ein seltener Defekt, echt jetzt.
Schön das Du den Fehler gefunden hast!
Das ist ein Teil welches Du im Zubehör nicht bekommst, da muss ein Bombardier Händler ran.

Hier in der Ecke weiß ich Tema Marine in Recklinghausen oder Wassersport Michels in Oberhausen. Tel. Nr. habe ich jetzt nicht, aber da hilft Dir Google.

Grüße Peter

kishu 20.08.2020 22:35

Hier schreib den mal an,

Um Links zu sehen, bitte registrieren

netter Kerl, der hat vom 9,9er anscheinend Membranplättchen liegen, die sollten passen (Skyman???)

Hab bei dem selber Grad was gekauft für meinen 7,5er(daher kannte ich seine Angebote) und war netter Kontakt und alles schnell, sag ihm nen schönen Gruß vom Jonathan ;-)

Beste Grüße
Jonathan

skymann1 20.08.2020 22:48

9,9 er sollten die gleichen sein.
Jan hat ja den Link zur Brp. Teileliste, kurz die Nummern vergleichen zur Vorsicht, ich komme vom Smartphone aus nicht dran. :confused-
Grüße Peter

Nachtrag:Jan hat den 93er, bitte bei brp nachsehen ob das die gleichen sind wie vom 92er, der ist Hubraum mäßig anders!

Ibis88 20.08.2020 23:19

Zitat:

Zitat von kishu (Beitrag 499183)
Hier schreib den mal an,

Um Links zu sehen, bitte registrieren

netter Kerl, der hat vom 9,9er anscheinend Membranplättchen liegen, die sollten passen (Skyman???)

Hab bei dem selber Grad was gekauft für meinen 7,5er(daher kannte ich seine Angebote) und war netter Kontakt und alles schnell, sag ihm nen schönen Gruß vom Jonathan ;-)

Beste Grüße
Jonathan


Das ist ja ein Zufall , dem habe ich vor paar Minuten geschrieben ob die Flatterventile noch zu kaufen sind :cool:
Die Grüße richte ich Ihm noch aus.

Nur brauche ich noch die 2 Dichtungen neu vom Kurbelgehäuse und dem Deckel.

Dank dir :chapeau:


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