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maxxon 07.03.2005 17:01

tohatsu / motoröl
 
Hallo, ich habe mir in der Letzten Woche einen kleinen Tohatsu M5S gekauft.
Laut Betriebsanleitung wird dieser Motor mit einem Mischungsverhaeltnis von 1/25 eingefahren und dann mit 1/50 betrieben. Laut dem Haendler soll es sich aber um einen 1/100 Motor Handeln.
Eine Anfrage bei Volvo( Vertretung fuer Tohatsu in Deutschland )
bestätigte die Angaben meines Haendlers, allerdings duerfen nur vollsynthetische Oele im 1/100 Betrieb gefahren werden.
Jetzt meine Fragen:

1- Faehrt man also aus Sicherheitsgruenden doch lieber mit 1/50 ?
Welche Meinung/ Erfahrungen habt ihr denn dazu?

2- Wo gibt es gerade guenstiges vollsynthetisches Getriebeoel ?

3- Mein alter Yamaha ist (bei mir)15 Jahre lang immer brav mit 1/100 gefahren, dort gab es solch vagen Aussagen nicht.
Kann es sein das Yamaha mit ihren jahrelangen und erfolgreichen Erfahrungen die anderen Hersteller zum Handeln gezwungen hat und so solche schwammigen Aussagen zustande kommen um Wettbewerbsfaehig zu bleiben?

4- oder fehlt einfach nur eine genauere Ölspezifikation im Marinen Bereich, ist also TCW3 fuer diese Anwendung nicht genau genug?

stebn 07.03.2005 18:18

Hallo ?? (wir sind hier nicht so anonym wie sonst im net)

Ich habe den Marine mit 30 PS und da gilt das auch.

1/100 vollsynthetische Öle
1/50 normale Öle

Vergleiche es wie beim Auto da kann man mit vollsynthetischen Öle mehr km fahren.

Es gibt auch AB die mit normalem Öl 1/100 fahren können. Ich schätze mal das die einer neueren Generation angehören.

TCW3 wird schon genauer Ölspezifikation haben.

In Onlineshops wie z.B. segelladen.de oder bei ebay werden Öle günstig angeboten.

Dazu können dir hier die alten Hasen bestimmt mehr sagen.

Gruß Stefan

goeberl 07.03.2005 18:24

Zitat:

Zitat von maxxon
2- Wo gibt es gerade guenstiges vollsynthetisches Getriebeoel ?

hi maxxon!
punkto motoröl können die sicher andere besser weiterhelfen, aber auf alle fälle muß es zweitaktöl sein und kein getriebeöl.
lg martin

maxxon 08.03.2005 09:50

Zitat:

Zitat von stebn
Hallo ?? (wir sind hier nicht so anonym wie sonst im net)

Titus
Zitat:

Zitat von stebn
Ich habe den Marine mit 30 PS und da gilt das auch.

1/100 vollsynthetische Öle
1/50 normale Öle

Vergleiche es wie beim Auto da kann man mit vollsynthetischen Öle mehr km fahren.

Ja, nur das diese Oele z.B. bei VW dann einer bestimmten Norm genuegen muessen. Wie gesagt Vollsynthetisch ist nur eine Herstellungsverfahren, keine Qualitaetsstufe. Aber wahrscheinlich mache ich mir da zuviele sorgen.
Am besten ich fahre 1/50 und gehe kein Risiko ein.
Zitat:

Zitat von stebn
Es gibt auch AB die mit normalem Öl 1/100 fahren können. Ich schätze mal das die einer neueren Generation angehören.

TCW3 wird schon genauer Ölspezifikation haben.

In Onlineshops wie z.B. segelladen.de oder bei ebay werden Öle günstig angeboten.

Dazu können dir hier die alten Hasen bestimmt mehr sagen.

Gruß Stefan


titus

goeberl 08.03.2005 11:55

Zitat:

Zitat von maxxon
Ja, nur das diese Oele z.B. bei VW dann einer bestimmten Norm genuegen muessen. Wie gesagt Vollsynthetisch ist nur eine Herstellungsverfahren, keine Qualitaetsstufe. Aber wahrscheinlich mache ich mir da zuviele sorgen.
Am besten ich fahre 1/50 und gehe kein Risiko ein.

hi titus!
du verwechselst da glaub ich was entscheidendes.
motoröl ist was ganz anderes als zweitaktöl.
das was du bei vw ansprichst, sind motoröle. wenn du sowas zum benzin dazuschüttest, dann ist das um welten schädlicher, als wenn du das falsche mischungsverhältnis vom richtigen öl nimmst. also vergiß vw und co, hier gehts um zweitaktöl für außenborder.
lg martin

maxxon 08.03.2005 15:14

Zitat:

Zitat von goeberl
hi titus!
du verwechselst da glaub ich was entscheidendes.
motoröl ist was ganz anderes als zweitaktöl.
das was du bei vw ansprichst, sind motoröle. wenn du sowas zum benzin dazuschüttest, dann ist das um welten schädlicher, als wenn du das falsche mischungsverhältnis vom richtigen öl nimmst. also vergiß vw und co, hier gehts um zweitaktöl für außenborder.
lg martin

Ja ja, das ist mir schon klar, ich meinte ja auch nur, dass Oele in anderen Anwendungsbereichen genauer spezifiziert werden.

Jetzt habe ich eigentlich nur noch eine Frage zu beleuchten:
Ist es schaedlich fuer den Motor, wenn ich mich entschliesse 1/50 zu fahren?

- Habe ich dann vielleicht zu viele Verbrennungsreste, die mir auf Dauer den Motor zerstoeren?
- Oder verklebt der Vergaser durch das zusaetzliche Oel schneller?
- Habe ich weniger Leistung?

rookie 08.03.2005 23:52

Zitat:

Zitat von maxxon
Ja ja, das ist mir schon klar, ich meinte ja auch nur, dass Oele in anderen Anwendungsbereichen genauer spezifiziert werden.

Jetzt habe ich eigentlich nur noch eine Frage zu beleuchten:
Ist es schaedlich fuer den Motor, wenn ich mich entschliesse 1/50 zu fahren?

- Habe ich dann vielleicht zu viele Verbrennungsreste, die mir auf Dauer den Motor zerstoeren?
- Oder verklebt der Vergaser durch das zusaetzliche Oel schneller?
- Habe ich weniger Leistung?


Hallo Titus ,

also meiner Meinung nach machst du nichts falsch , wenn du 1 : 50 mischst.

Wichtig ist das Du ein 2 - Taktöl verwendest , welches für AB - Motoren verwendet werden soll.
und nicht ien 2 - Taktöl welches für Rasenmäher , Roller oder Motorräder verwendet wird.

Die Unterschiede liegen in den verschiedenen Betriebs- und Verbrennungstemperaturen.
Ein AB - Motor hat eine im Vergleich sehr kalte Verbrennungstemperatur , da er im Vergleich am besten ( eigentlich zu gut ) gekühlt wird.
Also benötigst Du ein 2 - Taktöl welches auch bei niedrigen Temperaturen nahezu rückstansfrei verbrennt. Und deshalb ein AB Öl ( TCW - 3 ).
Mit vollsynthese Öl erreicht man eine etwas bessere ( rückstandsfreiere)Verbrennung , aber es ist um einiges teurer.
Aufgrund von vollsynthese Öl magerer Mischen ,würde ich nicht empfehlen.

Mein Motor hat zwar Getrenntschmierung , mischt sich im Schnitt aber auch etwa 1:50.

Gruß
Volker

goeberl 09.03.2005 01:04

mir ist grad wieder was durch den kopf gegangen.
ist der Tohatsu M5S eigentlich luft- oder wassergekühlt?
durch die viel zu gut funktionierende wasserkühlung haben außenborder ja eine niedrige verbrennungstemp, wie es volker schon geschrieben hat.
bei einem loftgekühlten motor müßten die temperaturverhältnisse doch ähnlich wie bei einem rasenmäher sein, oder?
hab dazu noch keine brauchbaren infos gefunden. vielleicht kennt sich da ja einer von euch wirklich gut aus.
lg martin

maxxon 09.03.2005 09:58

Zitat:

Zitat von goeberl
mir ist grad wieder was durch den kopf gegangen.
ist der Tohatsu M5S eigentlich luft- oder wassergekühlt?
durch die viel zu gut funktionierende wasserkühlung haben außenborder ja eine niedrige verbrennungstemp, wie es volker schon geschrieben hat.
bei einem loftgekühlten motor müßten die temperaturverhältnisse doch ähnlich wie bei einem rasenmäher sein, oder?
hab dazu noch keine brauchbaren infos gefunden. vielleicht kennt sich da ja einer von euch wirklich gut aus.
lg martin

Der Tohatsu hat Wasserkuehlkung.
Luftgekuehlte aussenborder sind so gut wie ausgestorben, obwohl ich glaube
das die garnicht so schlecht waren. Kein Impeller Probleme, keine zugesetzten Kuehlkanaele u.s.w. . Ich hatte kurzzeitig mal einen alten luftgekuehlten Yamaha
und war sehr angetan von dem einfachen Aufbau!
Ein Problem war aber wohl speziell bei heissem Wetter die Verbrennungsgefahr an den Kuehlrippen, die ja offen aus dem Gehaeuse kuckten.
Warum aber letzendlich alle Herstelller von der luftkuehlung abgerueckt sind ist mir unklar.

titus

maxxon 09.03.2005 10:07

Danke Martin ( goeberl).

In Frankreich kosten 2 Liter tcw3-konformes Oel im Supermarkt auch nur 5 Euro.
Da werde ich nen Teufel tun und irgendwelche Rasenmaeheroele ausprobieren!

Danke fuer die Meinung zum Mischungverhaeltnis und auch die Ergebnisse deiner "Gemischtschmierungsanalyse" ( dolles Wort :naughty: )
Ich denke mal mein Fazit heisst
1/50 :captain:

titus

brbd01 27.03.2005 20:46

Habe in meinem Handbuch denselben Beschrieb. Bin dann mit meinem Tohatsu 40 in der Einfahrfase 1:50 gefahren. Seit nun 5 Jahren fahre ich (jeweils 3 Wochen im Sommer) mit 1:100 vollsynthese Öl ohne Probleme.
Mit Vollsynthese Öl 1:50 Qualmt und Stinkt er unerträglich.
Gruss Günter


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