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feastl 29.09.2020 19:48

Wie wird der LBS Standschub gemessen? Sind diese Werte genormt?
Ein klassisches 3m Schlauchboot kommt mit dem Torqeedo 4.0 locker ins Gleiten. Die Youtube-Videos mit dem Haswing 5.0 auf einem Schlauchboot montiert ähneln sehr unserem Zeepter 300 in Kombination mit dem Torqeedo Travel 1003.
Ich frage mich ob diese Werte tatsächlich so aussagekräftig sind? :gruebel:

Mal als Beispiel der Cruise 4.0 an einem Honwave 38: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Und hier der Haswing Protuar 5.0 (ab Minute 6:35)
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Visus1.0 29.09.2020 23:34

Beim Torqueedo Cruse 4.0 gibt es den normalen Schubpropeller und einen anderen Propeller fürs gleiten bzw. höhere Geschwindigkeiten.

Würde man um das Geld vom Cruse 4.0s 4 Haswings kaufen, und es gäbe andere Props, ist man mit 640 lbs mit grösseren Booten im gleiten.

Aber ums gleiten gehts hier dem TE nicht.

feastl 30.09.2020 09:43

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 501103)
Würde man um das Geld vom Cruse 4.0s 4 Haswings kaufen, und es gäbe andere Props, ist man mit 640 lbs mit grösseren Booten im gleiten.

Das ist eine theoretische Annahme, die in der Praxis nur sehr schwer umsetzbar ist.

Mir geht es um den Preisleistungsvergleich anhand der LBS - aus meiner Sicht ist der falsch.

Ich sage keinesfalls, dass Torqeedo die besten Motoren baut und alles andere Schrott ist. Aber wenn man die Haswing Protuar Modelle mit den Torqeedo Motoren vergleichen möchte, dann wahrscheinlich eher mit dem Travel 503 oder dem Travel 1103. Selbst wenn die LBS Angaben andere Leistungen erhoffen lassen.

Von Haswing gibt es mittlerweile ebenfalls einen Motor mit Wechselakku der dem Torqeedo Travel noch näher kommt und auch günstiger ist: Haswing Ulitma 3.0
Wenn man auf die Reichweitenanzeige eines Torqeedo Travel verzichten kann ist der Ultima sicher auch interessant. Ich selbst möchte die Reichweitenanzeige aber nicht mehr missen.

Visus1.0 30.09.2020 11:28

Gib mal den Torqueedo auf den Spiegel, binde das Boot am Steg an, eine Koffer oder Anglerwaage dazwischen hängen und den Standschub messen.

Werde das bald mit meinem E Motor machen, und mit dem E-propulsion auch.

feastl 30.09.2020 11:55

Sehr interessant, dann bitte die Ergebnisse teilen!
Der E-Propulsion Spirit 1.0 mit 1000 Watt hat 66LBS angegeben, also soviel Schub wie ein Haswing Protuar 1.0 mit 600 Watt.

Visus1.0 30.09.2020 12:17

Schau mal hier der NEUE HASWING VENTURA Standschub reell gemessen 110 lb wenn ich den 5.0 dann habe, werde ich zwei Fischwaagen brauchen, den die geht nur bis 50 kg.


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Für Boote bis 3.5 Tonnen

Knox 30.09.2020 12:37

Nur mal so am Rande: Schub ist ungleich Leistung!
Schub brauche ich, wenn ich eine tonnenschwere Yacht überhaupt in Bewegung setzen möchte. Wenn ich ein leichtes Boot in Gleitfahrt (oder schnelle Verdrängungsfahrt) bringen möchte, dann baruche ich Leistung.
Fast jeder Traktor bringt mehr Schub als ein typisches SUV. Letzteres ist auf der Autobahn aber schneller ;-)

feastl 30.09.2020 12:45

Danke, darauf wollte ich hinaus.
Ein reines Kräftemessen der Motoren über LBS Werte sagt noch nichts über die Vortriebsleistung aus.
Deswegen kann man die Motoren auch nicht so einfach vergleichen, zumindest nicht rein über den LBS Wert.

Knox 30.09.2020 12:51

Zitat:

Zitat von feastl (Beitrag 501128)
Deswegen kann man die Motoren auch nicht so einfach vergleichen, zumindest nicht rein über den LBS Wert.

Dieser Wert hängt ja auch vom Propeller ab. Mit einem extremen Schubpropeller kann auch ein ganz kleiner E-Motor einen hohen Schub entwickeln. Aber bei 3 km/h ist dann die max. Drehzahl erreicht.

Visus1.0 30.09.2020 12:58

Nur für Verdrängerfahrt ist der Standschub als Vergleich zwischen den Motoren völlig ausreichend, da vor allem der Bootstyp keine Rolle spielt.
Den der Bootstyp bestimmt im wesentlichen durch Länge, Breite und Gewicht die Geschwindigkeit bei Verdrängerfahrt.

Beim Gleiten ist es anders, doch wird das kaum von Interesse sein, bei einem Elektrothread.

Den da sind die Preise für Motoren und Akkus noch zu hoch, und die Reichweiten zu geringen.

Visus1.0 30.09.2020 13:04

Zitat:

Zitat von Knox (Beitrag 501129)
Dieser Wert hängt ja auch vom Propeller ab. Mit einem extremen Schubpropeller kann auch ein ganz kleiner E-Motor einen hohen Schub entwickeln. Aber bei 3 km/h ist dann die max. Drehzahl erreicht.

Bei den E-Motoren gibt es immer nur einen Prop, ganz wenige haben einen zweiten Propeller als Auswahl, das wars dann. Und wenn man den Torqueedo testet, muss man ja nicht den seltenst und extra zu kauftenden Speedpropeller sondern den Standartpropeller verwenden.

Visus1.0 30.09.2020 13:24

Hab mir jetzt drei Zugwaagen gekauft, jetzt kann ich bis 330 Lbs messen.

http://up.picr.de/39546292vo.jpg

http://up.picr.de/39546293el.jpg

Knox 30.09.2020 14:27

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 501131)
Bei den E-Motoren gibt es immer nur einen Prop, ganz wenige haben einen zweiten Propeller als Auswahl, das wars dann. Und wenn man den Torqueedo testet, muss man ja nicht den seltenst und extra zu kauftenden Speedpropeller sondern den Standartpropeller verwenden.

Das war eher theoretisch gemeint...

Nickl81 30.09.2020 23:08

Eben auf der Torqueedo-Homepage als Kleingedrucktes unter den Daten des Cruise 4.0 gefunden:

"* Torqeedo Standschubangaben beruhen auf Messungen entsprechend weltweit gültiger ISO-Richtlinien. Standschubangaben von Angelmotoren werden typischerweise abweichend gemessen und kommen deshalb zu höheren Werten. Um Torqeedo Standschübe mit konventionellen Angelmotoren zu vergleichen, können zirka 50% auf die Torqeedo Standschubangabe addiert werden."

Visus1.0 01.10.2020 01:16

Tolle Werbung von Torqueedo, 50 % mehr? Also doppelt so stark der Schub, wie angegeben?

Hab mal gelesen, das 100 lbs ca. 4 bis 5 PS entsprechen.

Das doppelte von dem 1103 wären 140 lbs entspäche ca. 6 PS .

E-Propulsion und Torqueedo geben vergleichend 3PS an.


Hier die beiden im Vergleich mit einem 3Ps Motor Benziner.


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Würde sagen die entsprechen eher vergleichend mit ca. 2 Ps AB Benziner dem Honda 2.3 PS z.b.


Rechnet man das zurück sind wir bei den ca. 70 lbs wie angegeben.

Hat wer einen Torqueedo 1103 kann ich anbieten nach Klosterneuburg zu kommen, und wir messen den Standschub.

Boote sind vorhanden, Uferbefestigung auch, Zugwaagen auch.

Vorteil vom Torqueedo beim Standschub ist der grosse Propellerdurchmesser.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:32 Uhr.

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