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-   -   Wasser spritzt bei hohen Geschwindigkeiten vom Motor ins Boot (https://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=38731)

Kaptain83001 10.06.2019 07:58

Wasser spritzt bei hohen Geschwindigkeiten vom Motor ins Boot
 
Moin Leute,
habe mich von meinem Evinrude 15 PS Motor getrennt und mir einen Force mit 25 PS geholt.
Nach wie vor fahre ich mein Honwave T38ie.
Gestern den neuen Motor ausprobiert. Rennt wie die Sau. Allerdings ist mir aufgefallen, das ab einer bestimmten Geschwindigkeit ( nahe Vollgas) Wasser vom Motor ins Boot spritzt (und zwar nicht zu knapp). Habe die Geschwindigkeit reduziert, dann ist das Wasser vom Motor nicht ins Boot gespritzt. Ich habe dann die Trimmung geändert. Dann war der Motor aber nicht mehr tief genug im Wasser und hat Luft gezogen.

Muss gestehen, das ich etwas ratlos bin, weil das so bestimmt nicht normal ist.
Woran kann das liegen? Am Boot ( aufgepumpt hatte ich es nach Hersteller Vorgaben, wie immer)?
Gewichtsverteilung im Boot?

Am Motor (laut Honwave sind für dieses Boot 25 PS zulässig)?
Danke für eure Hilfe und schöne Pfingsten.
Liebe Grüße
Christopher

Berny 10.06.2019 10:32

der Motor hängt in der Höhe nicht richtig.

Kaptain83001 10.06.2019 11:04

Moin,
danke für deine Antwort.
Meinst du, er ist zu tief im Wasser? Oder Hängt er zu hoch?
Ist ein Kurzschaft, so wie von Honwave laut Beschreibung notwendig.

Visus1.0 10.06.2019 11:29

Mein hat auch gespritzt beim gleiten, erst als er tiefer hing, spritzte er nicht mehr.

Aber ist bei jedem Motor anders.

Kaptain83001 10.06.2019 11:35

Tiefer hängen wird schwierig, da müsste ich was vom Heck raus schneiden...

Alpsee 10.06.2019 11:45

Gibt's ein Foto wo der Motor am Boot hängt.
Am besten ein Video wird Wasser reinspritzt.

Kaptain83001 10.06.2019 11:54

Moin,
ein Foto könnte ich eventuell heute abend machen, weil ich eventuell mit dem Boot nochmal fahren will.
Dann könnte ich auch ein Video machen.

Berny 11.06.2019 10:22

das ist der Punkt:
http://schlauchboot-online.com/attac...achmentid=6599
Die rote Wasserlinie ist die richtige.
blau ist der Motor zu tief grün ist der Motor zu hoch.

in den meisten solchen spritzigen Fällen ist der Motor zu tief.

Alpsee 11.06.2019 22:29

Berny für das Bild hast 100 Punkte

Aber im Prinzip hast recht.

leon_20v 12.06.2019 10:30

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 476987)
das ist der Punkt:
http://schlauchboot-online.com/attac...achmentid=6599
Die rote Wasserlinie ist die richtige.
blau ist der Motor zu tief grün ist der Motor zu hoch.

in den meisten solchen spritzigen Fällen ist der Motor zu tief.

Ist das beim Gleiten? Wenn ich meinen Motor zu nahe an dem Spiegel trimme, dann spritzt es auch wild.

ulf_l 12.06.2019 10:43

Hallo

Laut Ferdi soll bei optimaler Höhe die Antikavitationsplatte bei voller Fahrt sichtbar sein, sprich die grüne Höhe wäre bei Vollgas optimal, oder hab ich da was falsch verstanden ?

Gruß Ulf

hobbycaptain 12.06.2019 11:02

Zitat:

Zitat von ulf_l (Beitrag 477047)
Hallo

Laut Ferdi soll bei optimaler Höhe die Antikavitationsplatte bei voller Fahrt sichtbar sein, sprich die grüne Höhe wäre bei Vollgas optimal, oder hab ich da was falsch verstanden ?

Gruß Ulf

zumindest sollte man bei Gleitfahrt die Antikaviplatte durchs Wasser hindurch sehen, wenn sie schon nicht ganz herauskommt

Berny 12.06.2019 11:14

Wenn die Kavi ganz herauskommt (grün), kann der Prop Luft ziehen, das wäre in der Regel kontraproduktiv.

Das Herauskommen war ein Thema bei den Hydrofoils, insbesondere der SE300 und ähnlich, hier sollte der Foil übers Wasser kommen, baubedingt die Kaviplatte aber unter dem Wasserspiegel bleiben.

@leon: ja, beim Gleiten.

leon_20v 12.06.2019 14:52

Hmm bei mir spritzt es am wenigsten wenn dir platte mir der Wasseroberfläche eben ist. Drunter spritzt es stark, drüber ist die Drehzahl gefühlt höher und das boot wird irgendwie nervöser.

audi-paule 12.06.2019 21:07

Guten Abend Leute,
Welche Höhe sollte denn der Motor haben wenn ich ihn montiere? Kann ja nicht erst eine Probefahrt machen und dann wieder umhängen und immer wieder fahren...

hobbycaptain 12.06.2019 21:59

Zitat:

Zitat von audi-paule (Beitrag 477072)
Guten Abend Leute,
Welche Höhe sollte denn der Motor haben wenn ich ihn montiere? Kann ja nicht erst eine Probefahrt machen und dann wieder umhängen und immer wieder fahren...

der Motor hat ja wohl an der Montageplatte unten 2 Langlöcher und oben Einzellöcher.
Man hängt den Motor so, dass der untere Bolzen im Langloch ganz oben ist und der Bolzen bei den oberen Löchern durchs oberste Loch geht. So kann man den Motor, wenn er so zu tief hängt, Loch um Loch nach oben versetzen, ohne dass man ihn abmontieren muss. Nur obere Schrauben raus und untere lockern, so dass man ihn z.B. mit einem Wagenheber ein Loch anheben kann, dann wieder fixieren und Probefahren.
Ausgangshöhe ist normalerweise dabei so, dass der Motor mit den tiefsten Löchern am Spiegel aufliegt. Ausser bei einem extrem tiefen V oder wenn man schon vermutet, dass man den Motor ziemlich hoch hängen muss, dann kanns schon sein, dass er in der tiefsten Position schon nicht mehr aufliegt. Aus der Ferne kann Dir das eh keiner sagen.
Je nach V-Form des Rumpfes kann es sein, dass die Antikaviplatte 10cm über Kielunterkante hängen soll, bis auf Kielhöhe und drunter bei extrem flachen Rümpfen.
1. Anhaltspunkt wäre da das Handbuch des Bootes, da könnte schon was drinstehen.

Berny 13.06.2019 13:17

Zitat:

Zitat von leon_20v (Beitrag 477060)
Hmm bei mir spritzt es am wenigsten wenn dir platte mir der Wasseroberfläche eben ist. Drunter spritzt es stark, drüber ist die Drehzahl gefühlt höher und das boot wird irgendwie nervöser.

Das wäre der Idealfall wenn strömungstechnisch alles ruhig läuft.
Aber genau das ist es nicht, du wirst hinter dem Boot kaum eine ebene glatte Wasseroberfläche vorfinden, weshalb die geringste Luftzufuhr zum Prop die Wirkung vermindert.
Ebenso ist die Trimmung ein Thema, ideal wäre es, wenn die Platte genau auf der Wasseroberfläche liegt.
Aber das ist es auch nicht dazu müsste der Winkel des Wassers hinterm Boot genau dem des Motors gleich sein, und das ändert sich durch viele Umstände, zb Geschwindigkeit, Ladung, Salz/Süsswasser usw...

Deshalb etwas unter der Wasseroberfläche, das Feintuning hängt von Boot und Motor ab.

skymann1 13.06.2019 14:25

Moin,
normalerweise macht man das genau so, fahren, höher tiefer usw.......

Als Faustregel kannst Du mit Kaviplatte 2 cm tiefer als Bootsboden anfangen, meist paßt das, wenn es Dir nicht auf den letzten km/h ankommt.
Ferdi, Kaviplatte 10 cm über Kielunterkante?? So tief kann das Vgar nicht sein oder ich verstehe Dich falsch.....?
Viel Erfolg!

hobbycaptain 13.06.2019 14:33

Zitat:

Zitat von skymann1 (Beitrag 477102)
Moin,
normalerweise macht man das genau so, fahren, höher tiefer usw.......

Als Faustregel kannst Du mit Kaviplatte 2 cm tiefer als Bootsboden anfangen, meist paßt das, wenn es Dir nicht auf den letzten km/h ankommt.
Ferdi, Kaviplatte 10 cm über Kielunterkante?? So tief kann das Vgar nicht sein oder ich verstehe Dich falsch.....?
Viel Erfolg!

Bei meinem Boot sinds 7-8 cm über Kielunterkante.
Bei einem tiefen V kanns leicht noch mehr werden. Mein Motor hängt definitiv nicht zu hoch, eher zu niedrig.
Hab leider kein aktuelles Bild davon, werd bei Gelegenheit mal eins machen.

Berny 13.06.2019 17:55

bei mir auch
ich habe sogar eine jackplate montiert, um den Motor höher zu bekommen...

Kaptain83001 15.06.2019 09:01

Moin,
habe nochmal mit meiner Werkstatt geredet.
Mehrere Optionen:
Motor etwas höher setzen
Gewicht im Boot weiter nach vorne verlagern
Letzte Lösung: Heckspritzschutz suchen...so etwas gab es wohl früher mal, wurde an das Heck geschraubt. Eine Art Platte mit Ausschnitt für den Motor. Kennt jemand von euch das zufällig noch?

Berny 15.06.2019 09:49

das ist wirklich nur für den Fall, dass andere Dinge nicht funktionieren.

schau mal dass du irgendwie zu Fotos oder Videos kommst.

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Kaptain83001 17.06.2019 20:06

Moin Männer,

heute auf dem Neckar gewesen.
Ich habe einen kleinen Holzkeil untergelegt, dadurch war der Motor ca. 1,5 cm höher.
Desweiteren habe ich meine Position heute verändert und saß beim Fahren auf der Sitzbank und nicht seitlich auf dem Schlauch.
Außerdem habe ich Hydrofoils angebracht.
Summe aller Komponenten:
Es hat nicht mehr ins Boot gespritzt.
War sehr zufrieden, Boot lief gut. Gute Kombi...
Aber die Lust nach mehr kommt...eventuell kleines Rib mit 25 PS fahrbar bzw ein Bombard C3...
Aber das Honwave ist halt mit verstauem im Auto etc echt praktisch

Roli14 19.06.2019 19:45

Oh, es tut mir sehr leid für dich. Dich hat wohl leider der Schlauchbootvirus voll erwischt. Soweit mir bekannt ist, gibt es kein Gegenmittel. Um halbwegs gesund zu bleiben, hilft nur die Dosis kontinuierlich zu verabreichen und regelmäßig zu erhöhen. Leider gibt es das nicht auf Rezept von der Krankenkasse.:schlaumei
Ich hab das Leiden leider auch schon seit früher Jugend.:gruebel:

Alpsee 20.06.2019 02:18

kann ich mein neues Boot bei der Krankenkasse beantragen?
Meins ist zwar erst 3 Jahre alt aber neu ust immer gut

Coolpix 20.06.2019 08:20

Honwave T38ie (die Hochdruckbodenvariante) - da stand noch 25 PS auf dem Typenschild. Honda selbst empfahl jedoch max. 20 PS.

Beim Honwave T38ieII sind nur noch 20 PS zulässig. Der Grund liegt daran, dass sich der Boden ab einer gewissen Geschwindigkeit nach ob durchbiegt.

Das Boot fährt sich noch besser, wenn Du im hinteren Teil auf so etwas sitzt Um Links zu sehen, bitte registrieren.

Der Boden kann sich nicht nach oben durchbiegen - das Boot wird wieder schneller. Den gleichen Effekt erzielst Du indem Du Dich ins Boot kniest. Das stellte ich fest, nachdem ich in der knieenden Position fuhr. Mir war es zu `gefährlich` auf dem Schlauchkörper zu sitzen. Fährt man alleine und dreht die Pinne voll auf, beschleunigt das Boot ordentlich. Beim ersten Mal hat es mich fast aus dem Boot gekegelt.

Kaptain83001 22.06.2019 16:46

Zitat:

Zitat von Coolpix (Beitrag 477504)
Honwave T38ie (die Hochdruckbodenvariante) - da stand noch 25 PS auf dem Typenschild. Honda selbst empfahl jedoch max. 20 PS.

Beim Honwave T38ieII sind nur noch 20 PS zulässig. Der Grund liegt daran, dass sich der Boden ab einer gewissen Geschwindigkeit nach ob durchbiegt.

Das Boot fährt sich noch besser, wenn Du im hinteren Teil auf so etwas sitzt Um Links zu sehen, bitte registrieren.

Der Boden kann sich nicht nach oben durchbiegen - das Boot wird wieder schneller. Den gleichen Effekt erzielst Du indem Du Dich ins Boot kniest. Das stellte ich fest, nachdem ich in der knieenden Position fuhr. Mir war es zu `gefährlich` auf dem Schlauchkörper zu sitzen. Fährt man alleine und dreht die Pinne voll auf, beschleunigt das Boot ordentlich. Beim ersten Mal hat es mich fast aus dem Boot gekegelt.

Ich habe so eine E Swa Bank vorne im Boot, aber eventuell denke ich noch über eine zweite nach, mal sehen.

Ich habe jetzt die 25 PS dran und es stimmt, der Boden biegt sich schon durch. Deshalb habe ich darüber nachgedacht, ob ein Bombard Aerotec etwas
steifer vom Grundcharakter wäre, obwohl es von der Machart identisch ist oder ob es dann tatsächlich ein kleines Rib sein könnte, damit die Fahreigenschaften noch besser werden. Allerdings wäre dieses dann nicht mehr so einfach im Kombi zu transportieren.

Kaptain83001 26.06.2019 09:59

Moin,
am WE mit dem Boot unterwegs gewesen.
Am selben Tag einen anderen Fahrer getroffen, selber Force Motor, als Boot ein Heavy Duty von Quicksilver. Er meinte, er würde zwischen 50 und 60 km/h schaffen. Da war ich etwas ungläubig.
Liegt das Heavy Duty so viel besser im Wasser, als ein Boot mit Hochdruckboden?

GordonW 26.06.2019 10:36

Mit 25? 60kmh in nem normalen Schlauchboot?
Vielleicht Vertikalgeschwindigkeit bei nem droptest, sonst eher nicht...

Visus1.0 26.06.2019 11:15

60 Kmh mit 25 PS geht nur mit einem Thunderbolt zabcat
Schlauchboot das war ein Münchhausen

Wasserarbeiter 26.06.2019 11:33

Moin,

ich habe das 380er Quicksilver mit 20er Mercury. Bringt um die 35 km/h mit 2 Personen und 60kg Hund. Die 50 bis 60 Sachen mit 25 PS halte ich für unglaubwürdig.

hobbycaptain 26.06.2019 12:31

Es wird nirgends soviel gelogen wie bei der Schw...länge und bei der VMax :lachen78:

Kaptain83001 28.06.2019 12:30

Ich dachte auch, er will mich verarschen.
Er hat es mehrmals wiederholt.
Mich hätte das echt sehr gewundert....

skymann1 28.06.2019 18:31

Hi,
vielleicht glaub er es ja selber, wer weiß wie er mißt, vielleicht mit einem Staudruckmesser.....?:gruebel:

60 habe ich mit einem 600 ccm 40er geschafft, aber mit 25 nicht, meine Meinung.

Gruß Peter

Kaptain83001 08.07.2019 09:10

Moin Männer,
das Virus hat mich.
Ich hatte schon seit einer Weile über ein Bombard Aero nachgedacht (obwohl mich hier der Vergleich auch interessieren würde), allerdings war der Gedanke auch vom Tisch, da ich der Meinung war, dass das Honwave und Bombard sich nicht ganz so viel von den Fahreigenschaften geben.
Aber ein Bombard C 3 oder C4 ist jetzt ins Rennen gekommen.
Klar ist, das der Aufbau Aufwand größer ist , als bei meinem Honwave T38ie.
Allerdings erhoffe ich mir mehr Fahrkomfort.
Hat jemand zufällig Erfahrungen mit Hochruckboden vs Bombard C Reihe?
Danke und Grüße!

renepeggy 08.07.2019 10:57

Ja, ich.
Habe vom Bombard 3,35 Aero auf C3 gewechselt, im Auf und Abbau war das Aero spitze und sehr leicht. Von den Fahreigenschaften ist das C3 deutlich besser , aber auch deutlich schwerer. Was ich damit sagen will, im Wasser deutlich verbessert aber an Land alles Unhandlicher geworden.

MFG Rene

Coolpix 10.07.2019 00:23

... ich würde nicht vom Howave auf´s C3 Wechseln. Die Fahreigenschaften des C3 mögen besser sein; jedoch ist der Preis höher und wie der Vorredner schrieb, ist es an Land wesentlich umständlicher.

... wenn wechseln, dann zum Rib.
.

Berny 10.07.2019 07:27

Zitat:

Zitat von Coolpix (Beitrag 478588)
... ich würde nicht vom Howave auf´s C3 Wechseln. Die Fahreigenschaften des C3 mögen besser sein; jedoch ist der Preis höher und wie der Vorredner schrieb, ist es an Land wesentlich umständlicher.

... wenn wechseln, dann zum Rib.
.

sagt einer, der die Command Serie nicht kennt...

chris.sta 10.07.2019 07:38

bin ebenfalls vom Honwave T38i auf´s C4 gewechselt ... klar man muss bissi mehr arbeit als davor, gewöhnt sich aber dran, da auch mit Alubox und Lenkung und Sitze, etc.. aber das aufbauen geht in einer Std. wenn man sich alles rings herum hinlegt... und nicht zwei linke hände hat...

Ist welten Unterschied, das schwabbrige gefühl und das mit den wellen gleiten fehlt, das C ist für ein zerlegbares super stabil und schneidet die Wellen... klar im Verhältnis mit einen Festrumpft auch nicht wirklich... fehlt es an länge ;-) haben uns halt für nen Tandemachser entschieden der hinten dranhängt statt für n RIB, darum das C4

chris.sta 10.07.2019 07:46

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https://lh3.googleusercontent.com/xT...A=w570-h760-no

was man sieht ist nicht die Kavitationsplatte, sondern die Evinrude Etec´s haben da noch ne zweite platte drüber, welches das spritzwasser ableitet.


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