Kaufentscheidung
 

Hi Leute, bräuchte eure Hilfe.
Fahr seit Jahren eine Bombard 420 mit 20 PS. Jetzt möcht ich mich vergrössern und mir würde ein SACS 490 mit einen 80 PS Motor gut gefallen. Die Schläuche sind Hypalon. Auf was muß ich beim Kauf aufpassen. Ist SACS der richtige Hersteller. Gibt es irgendwas zu bemängeln? Was könnt Ihr mir außerdem empfehlen? Fahre hauptsächlich 14 Tage in Kroatien und auf der Donau. Vielleicht hat der eine oder andere eine Tip für mich...würde mich sehr freuen.

Moin Andreas,
mit einen SACS mach du sicherlich nichts verkehrt:chapeau:,wir sind selber 8 Jahre ein 4,90 gefahren.
Wir hatten das RIB mit einen 75 PS Honda Aussenborder gefahren und haben das immer als völlig ausreichend angesehen.
SACS Boote sind grundsolide Boote,Schläuche aus Hypalon. An der Verarbeitung gab es nichts auszusetzen,kein klappern der Deckel von Luken oder Stauräume.
Für 2 Personen völlig ausreichend,der einizge negavite Punkt ist das es zu wenig Staumöglichkeiten vorhanden waren ,wenn mehr als 2 Personen an Bord waren..
Fahreigenschaften waren auch für ein Boot unter 5m ok,da es relativ schwer ist für seine Größe.
Dafür aber eine mega Liegewiese mit echt super Plostern.Meine Frau sagt heute noch,die Ploster beim SACS waren um Welten besser als bei Joker:schlaumei
Alles in allen gehört die SACS Boote schon zu den hochwertigen italienischen Bootsmarken.
Als Trailer würde ich immer wieder einen 1,3to Trailer nehmen.

Wouw vielen Dank für die Info... jetzt ist mir ein bißchen wohler...Das Boot ist BJ.2005 und der Motor 2018 und hat noch 3 Jahre Garantie. Der Trailer ist ein mit 750 kg nicht der "Burner" aber hilft nix...Ich schau mir das ganze mal am Sonntag an...und geb dir Bescheid...MERCI

Fahre mal zur Sicherheit auf die Waage( zb. AGRAVIS ).

750 kg gebremst oder ungebremst?

Dürfte ein, für das Boot, zu kurzer Trailer zu sein. Die letzte Rolle sollte unter dem Heckspiegel sein- um diesen zu stützen/ das Motorengewicht aufzunehmen.
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Mit dem Trailer könnte knapp werden,aber wenn sonst alles passt würde mich das nicht abhalten das Boot zu kaufen.Trailer kann man tauschen,und ein 750kg Trailer hat man sehr schnell verkauft.

Fährt ihr hauptsächlich zu zweit oder eher zu viert?
Wie schon von den Vorrednern geschrieben, ist das SACS auf jeden Fall ein qualitativ solides Boot ... bezüglich dem Trailer habe ich auch schwere Bedenken, dass sich das mit dem Gewicht ausgeht.
Ich hatte einen ungebremsten 750kg Trailer für mein Bombard 470 mit "nur" 50PS Honda Motor und das war schon hart an der Grenze.

Kannst du aber vielleicht als Argument verwenden um den Preis etwas zu drücken wenn sonst alles passt und dann den Trailer tauschen.

Danke an alle- ich werde mir den Trailer auch genau anschauen. Angeblich passt er...Boot 350 kg Motor 160kg sontiges 50 kg...+ Trailergewicht ca. 200 kg ...wird echt knapp.
Gibt es irgendwas wie eine Checkliste...auf was man alles aufpassen muß?

Ja gibt es, der Dieter hatte seinerzeit mal eine Liste erstellt worauf man beim bootskauf achten sollte.
Muss mal schauen wo ich sie habe :gruebel:

Vielleicht hilft dir das ein wenig um dich vorzubereiten. Stehen ein paar Sachen drin die man durchaus beachten sollte!

Boots-Check

Der Check am Boot sollte wie folgt erfolgen:

Rumpf
Unterwasserrrumpf prüfen auf Beschädigungen die tiefer gehen oder auch Reparaturen. Auf Grundberührungen oder Anfahtschäden achten. Drunter kriechen (Liegetuch!) und mit der Hand abtasten. Kleine Kratzer sind unbedeutend. Ev. mit einer Taschenlampe auf Haarrisse prüfen insbesondere bei den Auflagen am Trailer. Schwarze Striemen von Trailerlagerrollen sind unbedeutend, da sollte bei gelegenheit die Rollen erneuert werden weil das Gummi altert.
Spiegel auf Risse-Spaltungen untersuchen
Schläuche
sind die Verklebungen noch okey? Fragen wie es mit dem Luftverlust ist, sind Ventile dicht? Ist die Luftpumpe und das Manometer beim Zubehör? Im allg. halten Hypalonschläuche sehr lange die Luft. Heckkonen auf Anfahr- oder Bodenschleifspuren prüfen. Kleine Ausfranzungen an den Verklebungen sind üblich, brennt man mit einen Feuerzeug weg dann sieht es wieder ordentlich aus. Sind ev. Flicken ordentlich aufgebracht?
Steuerstand
ist er noch ordentlich befestigt am Boden? Sind Haltegeländer und Windschutzscheibe i.O.? Schott-Klappen gehen diese richtig zu, abschließbar?
Innenboden
noch i.O. und keine Risse?
Komfortausrüstung
sind die Kissen an den Nähten noch i.O. und nicht durch Feuchtigkeit schon etwas vergammelt/modrig?
Sicherheitsausrüstung
Anker, Festmacher, Rettungsring dabei? Was ist noch dabei? Enterhaken?
Sonnendach ohne Risse und komplett?
Abdeckplane noch i.O.und wasserdicht? ordentlich zu befestigen?
Plane auf Risse prüfen?
Elektrik
ist die Batterie noch okey? Wie alt? Lade- oder Conditioner dabei? Steht die Batterie gut gesichert in einem Kasten mit Schnallgurt? Batteriehauptschalte? Sind Kabel etc. sauber verlegt? Sichrungskasten? E-Lenzpumpe, geht diese noch? Ist das Armaturenbrett mit den Instrumente i.O. und funktioniert alles? Funktioniert der steckbare Lichtmast, oben weißes Rundumlicht, geht die Navibeleuchtung?
Outboarder
Außen und Innenprüfung, ist alles sauber gefettet? Funtionsprüfung mit Wasseranschluß: startet er gut, wie ist der Lauf. Hier wird ein 2-Takter sich möglicherweise etwas schütteln weil ja nicht warmgefahren. In den Motor hören ob stärkere Klopfgeräusche (metallische Geräusche!) vorhanden sind die Verschleiß anzeigen. Frage ob imme sauber fachgerecht gewartet wurde, ev. können belege gezeigt werden. Wie sieht das Gelenk aus, gefettet? Ist die Trimmfunktion einwandfrei? Wie sieht der Skeg ab der Kavitationsplatte und der Prop aus, Grundberührungen oder Schäden an den Propflügeln? Sind die Antikorrosionsanoden an der Kavitationsplatte und unterhalb der Spiegelbefestigung noch gut oder schon stark korrodiert. Wie sieht die Motorbefestigung aus, wie das Steuerkabel, funtioniert die Steuerung einwandfrei (etwas Spiel ist normal bei Kabelsteuerungen). Nach Ersatz Props und dem Verbrauch fragen. Gehen die Sprittanschlüsse einwandfrei, sind die Tanks i.O. und die Anschlüsse?
Trailer
Radlager/Bremsen und Bremskabel alles okey? Wann zuletzt gewartet, belegen lassen ansonsten eine Fahrprüfung machen. Dann sieht man auch ob die Auflaufkupplung einwandfrei arbeitet. Bei fehlender Bremseilfunktion oder verrosteter Bremsseile und Bremse laufen Bremsen heiß mit Gefahr eines Brandes. Hier sollte vor einer Überführung und Übernahme unbedingt die Werkstatt angefahren werden und die Bremsen überholt werden, das ist aber meiner Meinung nach eine Sache die der Verkäufer kostenmäßig vor dem Verkauf unbedingt bereinigen muß.
Reifen/Luftdruck i.O.? Ist die Winde mit Zugseil i.O., Funktion überprüfen. Geht die Kippfunktion?
Sitzen die Trailerrollen richtig? Ist das Boot darauf richtig abgestützt? Zur korrekten Befestigung sollten 3 Zurrgurte verwendet werden, 1 x vorne 2 x hinten. Wenn nicht vorhanden und das Boot nur mit Stricken gesichert wird, darauf drängen das das richtig befestigt wird, die Rückfahrtstrecke geht nichtgerade nur um die Ecke.
Auflaufkupplung, von wem, falls deutsch ALKO auf Schlangenstempel mit Nummer prüfen, das kann der deutsche TÜV dann weiter hier raussuchen und vereinfacht das TÜV-Gutachten.
Sonstiges Zubehör
prüfen was noch dabei ist. Bedienungsanleitungen für alles mögliche mitnehmen auch wenn nur italienisch.

Vor Abfahrt:
Vor Abfahrt Plane über Vorschiff zusätzlich mit Festmacher darunter über den Steuerstand sichern gegen Winddrucksacken bei der Fahrt (Luftwiderstand), und Außenbefestigungen an Scheuerleiste auch gegen Flattern verknoten, unterwegs gelegentlich überprüfen ob noch alles richtig sitzt.

Lichterfunktion
Bremsprüfung

Perfekt - DANKE

Ojeh Ojeh...gestern hab ich mir die SACS angeschaut.Folgendes:
Nochmals die Daten: Boot 5 m mit Hypalon Bj 2005 Motor 80 PS Mercury BJ 2018 (noch 3 Jahre Garantie -neu 9500,-) Trailer 750 kg BJ 2008 - Festpreis 12000,-

Leider ist das Boot sehr ungepflegt und wir waren ein bisserl enttäuscht. Es ist keine Plane dabei und so steht das Boot zwar in der Halle aber ungeschützt. Der Verkäufer war uns sympatisch und ich glaube auch ehrlich.
Der Trailer ist quasi zu klein und dieser müsste eigentlich ausgetauscht werden für einen 1000kg Trailer. Sollte ich den Trailer nicht tausch, die Reifen gehören auf jeden Fall getauscht sind schon über 10 Jahre alt.
Die Form und der Motor und sonstiges würde uns schon gut gefallen. Was meint ihr kann hier eine Komplettreinigung von Liegefläche und Bootshaut von einen Spezialisten wunder bewirken? Was wird sowas in etwa kosten?
Mach ich mir zuviel Gedanken?
Sollte ich die Finger davon lassen und lieber zu dieser Alternative greifen:
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PS sind mir eigentlich egal, da ich von einen 20 PS komme?

Was meint Ihr - Danke-

Meine Gedanken dazu :gruebel: Wichtig dass alles geht und nichts kaputt ist. Nähte sollen unauffällig sein , keine tiefe Schrammen vorhanden sein.
Da Motor fast neu, das Boot komplett ist sehe ich den Preis als fast angemessen an.Schau dass du auf 11-10 Riesen runter kommst da ich den Trailer als Tauschwürdig ansehe.Kauf dir einen 1300ter Trailer von z.B. von Brenderup den kannst du anpasssen wie dus brauchst und und hast immense Reserven die du mal Dankbar sein wirst.Die Plane kostet auch aber da kannst Ideen einfließen lassen:ich lasse mir aktuell ein Plane mit Regen und Übernachungsfunktion anfertigen-das machst du einmal und hast 10Jahre Ruhe. Den Motor sehe ich als ausreichend an da das Boot leicht ist. Ds Alter des Bootes ist kein Problem. Zieh mal am Samstag mittag deine Familie an das Boot und laß es mit Franks Reiniger mal 3h so richtig abschruppen und einwachsen danach ist das Boot wie neu und jeder der mithalf darf mal mitfahren :biere::banane::cool:

Der alter Trailer bringt dir 500Teuros das ist die Anzahlung für die Plane.
Wenn du richtig krank bist -so wie ich und einige viele hier-wird dir das Boot ein neues Lebengefühl vermittel dass es wert ist dafür zu arbeiten und zu leben. :smileys5_


PS: aktuell bin ich am Gardasee und es liegt ein 5m Sacs vor mir mit 80iger Mercuri Motor nur dass das Boot rötlich ist.Es sind 6 Personen drauf und ich sehe 3 Angelruten-es liegt etwa 300m weg von mir.Dank lahmes WiFi hier bekomme ich kein Foto geladen aber das zeige ich demnächst .

Wenn das Boot Technisch ok ist,spricht nichts dagegen !
Liegefläche und Schlauch bekommt man schon wieder sauber ,da gibt es einige gute Sachen am Markt.Zu dem Thema findest du hier einige Themen.
Wie schon oben weiter geschrieben Trailer tauschen auf 1,3 to gehen und du hast Ruhe.
Zum Preis sagt ich nur,dann habe ich mein SACS Baujahr 2000 zu billig verkauft :gruebel:
Aber egal mit einen SACS machst du nichts verkehrt :chapeau:

Ich schließe mich Harry und Heinz vollinhaltlich an.
Die Zeit ist gut investiert!

Es macht auf den Fotos einen guten Eindruck.
Ich finde auch das es gut und solide verarbeitet ist.

Wichtig ist der fast neue Motor...damit bist du weit vorne.

Den Hänger würde ich natürlich auch tauschen und so ein 750er geht auch gut weg.

Du wirst echt überrascht sein was mit dem richtigen Schlauchbootreiniger alles machbar ist.

Mit persönlich sind Boote lieber wenn technisch alles in ordnung ist und nicht verhunzt.
Sauber machen kann jeder.

Mit einem richtigen Trailer habt ihr bestimmt viel Freude am Boot :seaman:

Das sieht doch gut aus. Ich bin auch der Meinung meiner Vorredner. Ein guter Reiniger und das wird wieder.

[QUOTE=Heinz Fischer;501866]Wenn das Boot Technisch ok ist,spricht nichts dagegen !....
Danke...
Ja du hast wahrscheinlich recht. Aber dein Boot zu billig?
Der Verkäufer hat eine ganz einfach Rechnung aufgestellt.

Der Preis von 12000 Euro setzt sich folgenden zusammen:
Motor mit 3 Jahre Garantie 7000,- -7500,-
Trailer 500-1000 Euro
Boot 4000,-
somit 12000 Euro Festpreis, wo auch nachvollziehbar ist, da der Motor genau das gebraucht noch bringt.

Zuerst möchte ich mich mal bei allen bedanken die sich Zeit nehmen einen "Greenhorn" wie mir zu helfen. Leider kann ich nicht mit jeden ein Bier trinken - das ich gerne würde-, darum habe ich gerade 10,- Euro an Ärzte ohne Grenze überwiesen...
Danke und ich hoffe ich darf weiter fragen...

[QUOTE=Weiss Andreas;501902]Stimmt schon,bei meinen Boot war der Motor glaube ich auch so alt wie das Boot.
Der Preis war schon ok,ich habe das bekommen was ich wollte und daher alles gut
Wichtig ist das ich weiß das der Neue Besitzer zufrieden ist.Vielleicht treffe ich ihn mal wenn ich mich mal wieder rüber mache nach Wangerooge.

Du hast jetzt keine Detailfotos vom Rumpf rein gestellt aber ich geh mal davon aus, dass er OK ist und du keine größeren Schrammen gesehen hast...
Also mir erscheint der Preis auch halbwegs ok... Der fast neue Motor ist schon ein riesen Plus! Würde ganz anders aussehen, wenn da ein alter 2 Takter drauf wäre.

Und natürlich schließe auch ich mich den Vorrednern an... mit dem richtigen Mittel bekommst das alles geputzt (ich zb reinige sowieso eigentlich alles was ich mir gebraucht kaufe, weil es nie zu 100% gepflegt ist - außerdem würdest du es ja auch vor bzw. nach der Saison selbst reinigen wenn es deines wäre) .... viel wichtiger ist, dass technisch alles passt. Beim Trailer würde ich auch 1300kg empfehlen. Ist einfach unendlich praktisch wenn du bei der Fahrt in den Urlaub dein Gepäck, Getränke, etc bequem in den Hänger stellst und Platz im Auto hast.

Und zu dem anderen Link: die zwei Boote kannst du meiner Meinung nach nicht miteinander vergleichen (Platz / Motor) ... Da macht das SACS sicher deutlich mehr Freude

Hab selbst ein Sacs gehabt. Mit dem relativ neuen Motor machst Du sicher nichts falsch. Zum Thema Trailer haben sich andere geäußert. Wenns keine Nennenswerten Schäden gibt, ein gutes Boot.

Danke für die Info.
Ich stell nochmals zwei Bilder vom Rumpf mit rein...da hatte es Grundberührung meiner Meinung nur Oberflächlich...aber ich bin kein Fachmann.

Die große Abschürfung kann man mit einem Rep. Gelcoat selber reparieren.

Da ist das Gelcoat (erstes eingefärbtes Polyesterharz in der Form) was an den Rundungen oft etwas dicker ist.
Sollte aber auch gemacht werden da sonst das darunter liegende Polyesterlaminat Wasser ziehen kann.

Da sind aber auf dem dunkele Stellen auf dem Rumpf.
Kann aber auch Dreck sein.

Rechter Pfeil ist die Abschürfung.
https://up.picr.de/39693062fv.jpg

Da habe ich schon schlimmere Macken am Rumpf gesehen,wenn es sich nur um so kleine Macken handelt ,die kann man selbst beseitigen !

Danke...o.k. ich weiß jetzt nicht so schlimm, aber ich muß Sie wegspachteln...

So jetzt bin ich nochmals auf ein anderes Boot gestoßen:
Sorry aber das würde mir auch gut gefallen...Ich habe es bis morgen reserviert, dann kommt ein Händler und holt es für 12500,-
Was haltet ihr davon? Capelli 505 Bj. 2001 Motor 2015 - 400 Betriebsstunden
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Naja.. müsstest das andere auch erstmal in Real sehen. Was mir auffällt, ist dass es keinen Geräteträger hat. Was war beim SACS an Zubehör dabei/verbaut? das kostet ja auch einiges an Geld extra.
Der Trailer ist beim Capelli auch zu klein und das Boot 4 Jahre älter.
Der Motor hat 10PS weniger aber ist dafür der Yamaha.

Zum einen bestimmt Geschmackssache und schwer zu beurteilen, wenn man den Zustand nicht live gesehen hat.
Generell würde ich aber zum SACS tendieren.

Capelli sind sicher keine schlechten Boote. Jedoch würde ich, wie auch bereits mein Namensvetter geschrieben hat, zum Sacs tendieren.

Ups sorry ich habe mich vertippt...das Boot ist Bj. 2011- laut Verkäufer Top gepflegt und gewartet...angeblich keine Grundberührung usw. mit Plane - Promblem ist jetzt der Trailer den in der Niederlande braucht man bis 750 kg keine Papiere:cognemur::cognemur:

Trailer halte ich auch beim Capelli zu klein, kauf das Boot wenn möglich ohne Trailer und hole es gleich mit einen vernünftigen 1,3 to Trailer aus den Niederlande. Fragen würde ich auf jeden Fall ob der Verkäufer das macht.

Nur zur Info, um diese Zeit verkaufen sich die Boote auch nicht wie geschnitten Brot, die meistens Verkäufer kommen dir schon etwas entgegen.
Versuch mach klug.

Boot ist verkauf...

Die Rumpfschäden beim Sacs gibt Raum zum verhandeln.Ich selbst wäre jetzt skeptischer über den Gesamtzustand https://www.guzzi-forum.de/Forum/Smi...ault/wink2.gif

10 Riesen und nimmst ihn sofort mit.Wenn nicht dann kommt schon was nach https://www.guzzi-forum.de/Forum/Smi...fault/z039.gif

10K so ein Boot mit einem 80er Motor der 2 Jahre alt ist :gruebel:

Die Macke ist schnell gemacht und wenn es sauber gemacht ist ist es ein Schmuckstück.
Den Trailer verkaufen und so einen wie der Tim für sein Mini Zar gekauft hat.

solche Macken hinterfrage ich Rainer. Ich wäre vorsichtig.

Gibts leider nicht... sind fix...
Einfache Erklärung vom Verkäufer
Marktwert Motor 7500,- Trailer 1000,- Boot 3500,-
Und er sagt ganz klar ein Hypalon Boot für 3500,- zu finden wirst du nix bekommen...darum geht nix mehr...ursprünglich wollte er 12500,- und die 500,- waren schon Kampf...
Ganz ehrlich ich würde es genauso machen....und es ist es auch wert...nur ob mir das ganze es Wert ist, diese Bastelarbeiten....weiß ich noch nicht...

Wie mein Vorredner schon meinte wäre ich auch skeptisch.Ein Boot mit fast neuem Motor,abgenutzen, beschädigten Gel Coad und zu kleinem Trailer......
was findet man daran? 12000 sind ne Menge Kohle ....die soll er mal bekommen :ka5: und du lieber TE hast Null Ahnung vom Ganzen.Vielleicht hilft dir ein User ......ich aber würder auch woanders suchen.

Du wirst leider für dieses Geld nichts optimales finden zumal das Rib einen 80er 2 Jahre alten AB verbaut hat mit noch Garantie.
Wenn es nur die Macke des Gelcoat am Kiel ist dann ist das schnell gemacht.

Einen neuen 1300kg Brenderup Trailer kostet 1750 € und für den 750 bekommt man auch noch einiges.

Man muß sich nur ein wenig mit dem Rep. Gelcoat auseinander setzen und Lust zum putzen haben.

Wenn das alles nicht zutrifft dann sollte man natürlich die Finger davon lassen.

Das Argument für die 3500 fürs Boot sind schon OK.
Aber trotzdem, Schaden ist Schaden, sprich 2500 wären auch ok.
Berechne die professionelle Reparatur, wo liegt der Totalschaden?

ANDERERSEITS, das sacs hat schon was, du wirst es bereuen, es nicht gekauft zu haben ;-)

jep, zumindest die Bootshaut macht einen stabilen Eindruck-subjektiv :chapeau: