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Fortnox 27.03.2006 21:01

Lenkung angerostet
 
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Hallo !

Da habe ich nun ein neues Boot und bin der Meinung dass ich mit der Pflege nicht nachlässig bin und siehe da? Beim Auswintern, nix geht mehr.

Die Lenkung, bzw. die Lenkstange die durch die Kippstangenführung ist komplett festgerostet.

Natürlich in meinem Wahn mal kräftig an meinem Lenkrad angezogen und Ratschhh :7789: auf einmal gehts wieder? Aber was geht wieder? Das lenkrad dreht einfach durch und eigentlich geht garnichts mehr. Das erste was ich gemacht habe ist mit einem hochroten Schädel vom Winterlager abgezogen und meine Wut an der nächsten Hauswand losgelassen. Da bröselt jetzt übrigens der Putz runter. :futschlac

Dieses Problem habe ich aber nun behoben. Habe das Lenkgetriebe auseinander gebaut, und gesehen dass dort nur die Messingmuffe drübergesprungen ist. Zum Glück nix am Getriebe kaputt.

Anschliessend habe ich hinten am Motor mal alle Verbindungen von Lenkung zum Motor getrennt. Ok, da haben wirs. Der Motor is es nicht, die Lenkstange in der Kippstangendurchführung ist es.
Das Teil ist im inneren ziemlich angerostet, fest.

Bis jetzt habe ich mal 2 Dosen kräftigen Rostlöser durchgejagt und die Lenkung wieder dahin gebracht wie es sein soll. Sie lenkt jetzt wieder vollständig von links nach rechts und ist sehr leichtgängig.

Nuuuur, wie verhindere ich dass das wieder passiert?

Ich habe das Teil wirklich oft geschmiert, nur lässt es sich nicht verhindern dass auf der linken Seite Wasser eindringen kann. Deshalb ist mir dort auch im Urlaub immer wieder die braune Welle entgegengeschwommen, was ja so nicht sein sollte.

Irgendwie habe ich die Vermutung dass bei mir auf dem linken Gewinde ein Teil fehlt, dass eben dieses eindringen verhindern soll.
(siehe Bild) Wie sieht denn das bei den anderen Hondabesitzern hier im Forum aus? Ist da bei Euch auf dem linken Gewinde noch etwas was verhindert das Dreck und sonstiges dort eindringen kann?

Was ich auch nicht verstehen kann ist, dass ich zwar für die Kippachse 2 Schmiernippel habe, für das Innere der Lenkstange aber nicht. Wie schmiert denn Ihr das Innenleben dort?

Wäre evtl. das Max-Lube System eine Lösung? Das ist zwar sehr teuer, sieht aber von praktischen Wert sehr nützlich aus. (gesehen bei EMS-Marine)

http://www.ems-marine.com/onlinekata...r/110701B2.jpg

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Würde mich freuen Eure Erfahrungen zu dem Thema zu lesen, bzw. wie Ihr das Problem mit dem fetten usw.. löst.

OLKA 27.03.2006 21:10

Zitat:

Zitat von Fortnox

Nuuuur, wie verhindere ich dass das wieder passiert?

Ich habe das Teil wirklich oft geschmiert, nur lässt es sich nicht verhindern dass auf der linken Seite Wasser eindringen kann. Deshalb ist mir dort auch im Urlaub immer wieder die braune Welle entgegengeschwommen, was ja so nicht sein sollte.

Hallo MArtin,
wenn da Wasser rein kann ist da zu wenig Fett drin.

Ausserdem habe ich doch einen Beitrag von dir gelesen, dass du kein Seewasserfestes Fett benutzt.

Ich denke mal: viel Fett und viel richtiges Fett: dann wird alles gut.

Fortnox 27.03.2006 21:14

Ja, aber ich denke auf dem linken Gewinde muss doch normal nochwas drauf sein oder? :confused-

Das Kann doch nicht sein dass sowas von haus aus so freiliegt. Irgendein Schutz muss da doch drauf.:cognemur:

OLKA 27.03.2006 21:18

Zitat:

Zitat von Fortnox
Ja, aber ich denke auf dem linken Gewinde muss doch normal nochwas drauf sein oder? :confused-

Das Kann doch nicht sein dass sowas von haus aus so freiliegt. Irgendein Schutz muss da doch drauf.:cognemur:

Frach ma Diddää, der hat das doch zusammengeschustert????

Nee Spass beiseite.

Am Mercury war da eine Kunststoffkappe drauf. Wie das beim Honda "original" ist, weiss ich nicht.

Trotzdem: wo alles voll Fett ist, kann kein Wasser rein und nix rosten.

Übrigens, Udo und Stefan haben da einen Faltenbalg drauf, damit hinten nicht alles versaut und das Fett nicht so schnell raus kann. Den Faltenbalg kannst du ja komplett mit Fett füllen.

Vielleicht hat einer der beiden ein Foto davon.

Fortnox 27.03.2006 21:20

Zitat:

Am Mercury war da eine Kunststoffkappe drauf. Wie das beim Honda "original" ist, weiss ich nicht.
Ich weiss es eben auch nicht, weil ich vorher noch nie einen Honda hatte. Bei mir war da auf jedenfall noch nie etwas drauf.:confused-

Wer gut schmiert der fährt gut :banane: :futschlac

Berny 27.03.2006 21:29

Normalerweise ist eine Kappe drauf, die einerseits verhindert, dass das Wasser eindringt und andererseits verhindert, dass das Fett zusehr austritt.

Schafft 27.03.2006 21:35

Wenn das mit dem E-Mail funktioniert hat müsstest Du jetzt ein
Bild von der Kappe haben
Gruß
Dieter

DieterM 27.03.2006 22:01

Hallo Martin,

tut mirLeid für das Malheur, das Du mit deiner Outboarder-Lenkung hast.

Wie Dir hier schon gesagt wurde, gehört da - auch beim HONDA - eine schwarze Dichtungskappe drüber. Diese gehört darunter und auch auf der Ein-Auszugstange immer gut und regelmäßig mit seewasserfestem Fett geschmiert. Kommt erstmal Salzwasser rein und kristallisiert es dort, passiert das was Du jetzt damit hast.

Eigentlich gehören die Teile jetzt auseinander genommen und gut gereinigt+neu gefettet, oder besser gleich ganz ausgetauscht.:ka5:

bay 27.03.2006 23:18

lenkung
 
:banane: hab noch eine fast ganz neue Teleflex lenkung da, weil hab ja nen neuen größeren Motor und da hab ich mir gleich noch eine Hydraulik lenkung gegönnt.. ;-) also bei interesse.. ;-)

willys47 28.03.2006 00:32

LUFT DRAUF-SPRIT REIN-RAN ANS AUTO UND ZUR ELBE(DRESDEN)AM SONNTAG GEFAHREN-MOTOR LIEF;NIX WAR EINGEGAMMELT ODER FESTGEROSTED-EINFACH PRIMA-UND DAS OHNE SEIN BOOT VOR WINTER GROSS EINZUMOTTEN-MANCHMAL IST WENIGER MEHR...FETT UND SOLCHE SACHEN GIBTS BEI MIR NICH-ICH GEB ORDENTLICH-WD40-ÜBERALL HIN UND HAB KEINE PROBLEME-ausser das ich horni den fotoapparat vergessen hab...

nordy 28.03.2006 08:00

Zitat:

Nuuuur, wie verhindere ich dass das wieder passiert?
Die Kippstangendurchführung ist bei dir jetzt total von innen verrostet.
Der Rost frisst trotz allen Einfettens weiter.
Damit wirst du wohl leben müssen.

Ist bei mir auch der Fall.
Ich ziehe da einmal im Jahr nach der Saison mehrmals einen in Caramba getränkten Lappen durch und fette die Lenkstange einmal vor der Saison ein, das war's.
Seitdem ist die Stange nicht mehr festgerostet.

Mittlerweile ist der Spalt auch nicht mehr so eng, so dass es der Rost schwerer hat.

Gruss Nordy

Stefan 28.03.2006 08:52

Hallo Martin,

klar, was die anderen schon gesagt haben: reinigen, fetten, reinigen, fetten...

Zusätzlich habe ich über der Teleskopstange einen Gummibalgen. Somit kommt erst gar kein Wasser an die Teleskopstange.

Den Balgen habe ich von Bootshalle-Braunschweig.

Viel Erfolg.

Fortnox 28.03.2006 12:36

Vielen Dank erstmal für Eure Hilfe !

Werde folgendes Teil bestellen:

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Udo 28.03.2006 12:41

Hallo martin,
bestell dir den von Stefan beschriebenen Gummibalg direkt dazu, so bleibt die Lenkstange trocken und das Fett kann auch nicht weggespült werden.
Gruß Udo

Fortnox 28.03.2006 12:48

Muss ich erst gucken ob ich das Teil im Shop finde

Udo 28.03.2006 13:00

Hallo Martin,
im Gründl Katalog findest du das Teil auf Seite 370.
Nennt sich da Kabelschutz Art. Nr. 0031508 7,20€

Gruß Udo

Peter R. 28.03.2006 13:16

Das gleiche Problem habe ich auch. In einer Beschreibung, steht auch, dass da (wo du schreibst kein Abschluß) eine Dichtung sein soll. Nach längeren Standzeiten ist meine Lenkung auch immer fest. Dann kommt Rostlöser oder Caramba hin und es geht wieder. Aber da ich einen weißen GFK- Rumpf habe sind nach einiger Zeit schöne braune Flecken vom Rost drauf. Das spülen mit caramba hat auch den Nachteil, dass das Fett herausgespült wird. Nun nach 10 Jahren werde ich jetzt mal meine Teleflex erneuern.

Stefan 28.03.2006 13:38

Hallo zusammen,

der Gummibalg verhindert auch, dass einem die braune Suppe den Spiegel runterläuft.

Martin,
falls Du es im Onlineshop nicht findest, einfach bei Herrn Paschold anrufen. Der weiß sofort was gemeint ist.

Jörg K. 28.03.2006 15:01

Lenkstange sauber und einfach fetten
 
Hallo Tüftler.
habe mir auch vor längerer Zeit darüber gedanken gemacht und denke das ich eine brauchbare Lösung gefunden habe. Den Dichtungsnippel oder wie der auch immer heißt, braucht man auf jeden Fall und der Gummibalk den Udo und Stefan hat ist auch Spitze. Nur um das Fett vernünftig in das Rohr zu bekommen, habe ich folgendes gemacht (beim verhergehenden Mercury und jetzt bei meinem Honda):
Ich habe das Führungsrohr "freigelegt", d.h. die Lenkstange entfernt und es komplett entfettet.
Dann habe ich mittig in das Rohr von außen ein kleines lochgebohrt (Position so, das es beim hochkippen des Motors nicht irgendwo stört.
Ein Gewinde eingeschnitten und einen Schmiernippel mit Kupferdichtring eingeschraubt.
Das hat den riesen Vorteil, daß man nicht jedesmal die Lenkstange ausbauen muß, um die Stange zu schmieren (Fettpresse muss man dann schon haben).
Seewasserfestes Fett ist immer zu nehmen, damit das Fett bei möglichem Wassereintrit nicht "ranzig" wird.
Auf zwei Sachen ist nur besonders zu achten:
1. Wie oben beschrieben den Schmiernippel so positionieren, daß er nirgends das hochkippen behindert (es gibt gerade und gewinkelte Schmiernippel).
2. Den Schmiernippel nicht zuweit einschrauben, da das Gewinde meißtens länger ist als die Wandstärke des Rohres. Sonst schleift die Lenkstange am Schmiernippel. Deshalb habe ich einen Kupferdichtring dazwischen gelegt, der auch noch etwas abdichtet.
Vielleicht hört es sich etwas kompliziert an, ist aber ganz simpel.
Wenn euch die Idee gefällt dann viel Spaß beim Werken.

Gruß

Jörg

Chester 28.03.2006 15:26

Kinder, Kinder --- das ist wieder so ein Ersatzteil, wo ich schlucken muß: 10,20 Euro für eine simple Kunststoff-Abdeckkappe! Puuuh!

Reinhard

Peter R. 28.03.2006 15:27

Irgendwie hab ich jetzt einen Denkfehler. Mein Führungsrohr am Force (Mercury)hat ja schon einen Schmiernippel. Der dient aber nur dazu, dass das Kipprohr im Führungsrohr schön läuft. Um an die Lenkungsstange im Rohr zu kommen müßte ich ja 2 Rohre durchbohren. u:confused-

Jörg K. 28.03.2006 15:47

@peter R.: liegt das Führungsrohr nirgends frei? Man kann es natürlich auch beim hochgekippten Motor von hinten anbringen. Normalerweise befinden sich die Kipprohre nur rechts und links (an den Außenenden) um das Führungsrohr und daneben (innenliegend) die Kipprohre vom Breaked und so liegt das Mittelteil frei.
Gruß Jörg

Stefan 28.03.2006 16:46

Hallo Jörg,

kannst Du bitte ein Foto davon einstellen?

Danke.

Fortnox 28.03.2006 18:43

Ja ein Foto wäre wirklich spitze :chapeau:

Fortnox 28.03.2006 19:14

Nach meiner Anfrage, weiss Herr Paschold von den Bootshalle Braunschweig nicht ob diese Mutter auf meinen Motor passt da er ihn nicht kennt.

Ausserdem ist laut ihm der Versand nach Österreich zu teuer und ich solle bei einem Händler in meiner Nachbarschaft fragen.

Na dann muss ich halt woanderst weitersuchen :ka5:

Weiss jemand von Euch ob dieses Gewinde eine Normgröße ist und wenn ja wie das heisst? Evtl. kann ich mir da ja selbst etwas basteln.

DschungisKahn 28.03.2006 19:46

Zitat:

Zitat von Fortnox
.
Ich habe das Teil wirklich oft geschmiert, nur lässt es sich nicht verhindern dass auf der linken Seite Wasser eindringen kann. Deshalb ist mir dort auch im Urlaub immer wieder die braune Welle entgegengeschwommen, was ja so nicht sein sollte.

Irgendwie habe ich die Vermutung dass bei mir auf dem linken Gewinde ein Teil fehlt, dass eben dieses eindringen verhindern soll.
(siehe Bild) Wie sieht denn das bei den anderen Hondabesitzern hier im Forum aus? Ist da bei Euch auf dem linken Gewinde noch etwas was verhindert das Dreck und sonstiges dort eindringen kann?
.
.
Würde mich freuen Eure Erfahrungen zu dem Thema zu lesen, bzw. wie Ihr das Problem mit dem fetten usw.. löst.

Hallo Martin,

eine große Mutter sitzt bei meinem Motor drauf, dort ist auch eine Abdichtung mit integriert.

Letzten Herbst beim Motorrumspielen-in-der-Garage waren Wassertropfen auf der Schubstange - habe alles soweit getrocknet und immer wieder hin/her geschoben, danach eingesprüht und wieder hin/her geschoben - Fett auf die Schubstange und hin/her probiert, das Fett ist aber nicht mithineingeschlupft, sondern wurde abgestreift.

Habe Deine Ausführungen gelesen und gleich mal wieder probiert - alles im grünen Bereich, alles gangbar, wieder Fett auf Schubstange - wird immer noch außen abgestreift.
Braune Brühe kenne ich (noch) nicht, die hätte mich aber schon sehr nervös gemacht und DER wäre ich beim ersten Auftreten auf den Grund gegangen.

Bis jetzt warens auf der Schubstange nur einzelne Wassertröpfchen-filmchen.

reini0077 28.03.2006 19:53

Hallo Martin,
 
Es dürfte ein normales Rohrgewinde 1/2" oder 3/4" sein, werde aber genau nachmessen. Wenn du das nächstemal kommst bau ich dir etwas.
Bekommst auch ein Spezialfett von mir.

Bei meinem Motor hab ich eine Messingbuchsen gedreht, bei der ein kleiner Freistich für einen O-Ring ist. Messingbuchse eingesetzt und Verschraubung drüber.
Jetzt wird der O-Ring mit der Überwurfmutter an die Lenkstange und die Buchse gedrückt und somit wird es auch dicht.

lg Reini

Fortnox 28.03.2006 19:57

Danke für Deine Info Jürgen.

Also gibts das Teil von Honda, nur will ich garnicht wissen was dieses Ersatzteil kostet. Ärgerlicherweise war dieses Teil auf meinem Motor noch nie drauf. :ka5:

Interessant wäre halt wirklich ob das Plastikteil wie es die Fa. Braunschweig führt auf meinen Motor passt.

Ich würde ja gerne die komplette Lenkstange rausziehen und komplett reinigen/entrosten, nur müsste ich dafür den Motor komplett abbauen, da ich das Lenkseil ja nicht knicken kann. Wahrscheinlich bleibt mir aber nichts anderes übrig, denn wenn dann sollte ich es gleich richtig machen.

nordy 28.03.2006 20:06

@Fortnox

Der Paschold hat sein Geschäft nur 10 km von hier.
Wenn dir das was nützt, könnte ich hinfahren und mir das Teil mal mit der Schieblehre ansehen.
Wenn's passt schicke ich es dir zu.

Gruss Nordy

Fortnox 28.03.2006 20:24

Hi Reini!

Das wäre natürlich auch super. Glaubst Du dass das Gewinde von meinem Motor und Deinem dasselbe ist?

Wenn ja, dann müsste diese Plastikmutter, ja auch auf jedem Motor passen. Vorrausgesetzt das sind alles Normgrößen.

Also sollte diese Plastikmutter passen, würde ich die schon kaufen. Da ich ja von Frank noch ein Paket erhalte, könnte es der Paschold ja zu Frank senden und der liebe Frank :banane: legt mir das Ding dann einfach dazu.

@Nordy

auch wenns "nur" 10 km sind, weiss ich nicht ob sich der Weg lohnt. Wenn wir wissen würden, ob die Größe eine Normgröße ist, dann passt es sicher. Vielen Dank !!

Die andere Frage ist halt wieder ob Reinis Variante nicht vielleicht die beste ist, da eine Metallverschraubung sicher auf Dauer die bessere ist als so ein Plastikteil. :confused-

reini0077 28.03.2006 20:29

Hallo Martin,
 
ich denke das es eine Norm sein müsste, denn bei einer Bestellung für ein Lenkseil steht niergens etwas von Gewindegrösse oder so.

Aber wir werden es probieren wenn du hier bist. :chapeau:

lg Reini

DieterM 28.03.2006 20:29

Hallo Martin,

ich finde es richtig lieb, wie hier Hilfs-Vorschläge kommen.

Dein Motor ist doch keine 2 Jahre alt und wenn die Dichtungsbuchse beim Einbau vergessen wurde, liegt hier ein krasser Einbaufehler vor.

Was ist da mit der 2-Jahres-Garantie??? Zu der Zeit war DieterW noch Bantele Mann, wer ist jetzt für den Motoreinbau im Nachhinein noch verantwortlich? Vielleicht doch das Haus Bantele? Sprich dochmal bitte Markus an, was er dazu sagt, vielleicht gibt es im Nachhinein noch eine saubere Lösung bzw. eine Kulanzregelung für Dich.:ka5: :biere:

Fortnox 28.03.2006 20:31

Zitat:

ich denke das es eine Norm sein müsste, denn bei einer Bestellung für ein Lenkseil steht niergens etwas von Gewindegrösse oder so.

Aber wir werden es probieren wenn du hier bist.
Ok, dann warte ich noch mit dem bestellen.

Das heisst ich muss so bald wie möglich zu Dir kommen.:cool: :cool: :lachen78:

reini0077 28.03.2006 20:36

Zitat:

Zitat von Fortnox
Ok, dann warte ich noch mit dem bestellen.

Das heisst ich muss so bald wie möglich zu Dir kommen.:cool: :cool: :lachen78:


hihihi, joop oba flott. :futschlac :futschlac

am besten über Ostern, da hab ich freischicht.

lg Reini

Fortnox 28.03.2006 20:37

Zitat:

Zitat von DieterM
Hallo Martin,

ich finde es richtig lieb, wie hier Hilfs-Vorschläge kommen.

Dein Motor ist doch keine 2 Jahre alt und wenn die Dichtungsbuchse beim Einbau vergessen wurde, liegt hier ein krasser Einbaufehler vor.

Was ist da mit der 2-Jahres-Garantie??? Zu der Zeit war DieterW noch Bantele Mann, wer ist jetzt für den Motoreinbau im Nachhinein noch verantwortlich? Vielleicht doch das Haus Bantele? Sprich dochmal bitte Markus an, was er dazu sagt, vielleicht gibt es im Nachhinein noch eine saubere Lösung bzw. eine Kulanzregelung für Dich.:ka5: :biere:

Hi Dieter!

Das ist wirklich spitze wie man hier Hilfe bekommt. :cool:

Mit dem Motor hat aber Markus Bantele garnichts zu tun. Den Motor habe ich gebraucht über DieterW. von Honda Hruby gekauft und die Garantie ist abgelaufen. Rechnung habe ich aber von Bantele Nord.(also DieterW, damaliger Mariner zuständiger im Norden) Nur will ich Markus nicht für etwas verpflichten, wofür er absolut nichts dafür kann. Das Teil war aber noch nie drann, hmmmm Diiiiiiiieeeeeeeettttääääääääääääääääärrrrrrrrrrrr ? :ka5:

Fortnox 28.03.2006 20:39

Zitat:

Zitat von reini0077
hihihi, joop oba flott. :futschlac :futschlac

am besten über Ostern, da hab ich freischicht.

lg Reini

mal gucken was die Finanzministerin ( sie hat die Hosen an :futschlac ) sagt und das Wetter macht. Wäre aber super, da ich es ja auch kaum erwarten kann wieder aufs Wasser zu kommen.:naughty: :natur016:

OLKA 28.03.2006 20:42

Zitat:

Zitat von reini0077
hihihi, joop oba flott. :futschlac :futschlac

am besten über Ostern, da hab ich freischicht.

lg Reini

Wie wärs mit dem 1. Mai beim MDSBT :verblueff :verblueff

Fortnox 28.03.2006 20:46

Zitat:

Zitat von OLKA
Wie wärs mit dem 1. Mai beim MDSBT :verblueff :verblueff

Du weisst warum ich da nicht kommen kann gelle? :pfeifer: :ka5: :pfeifer: :smilie_fl

reini0077 28.03.2006 20:51

Hallo Olaf,
 
Zitat:

Zitat von OLKA
Wie wärs mit dem 1. Mai beim MDSBT :verblueff :verblueff

wäre gern dabei, aber die Gründe warum ich nicht kommen kann hab ich ja schon mal erklärt.

Zu wenig Jahresurlaub und nicht Freischicht, Lernstress, usw.

Schade !! :bawling: :bawling: :cognemur: :cognemur:

lg Reini

Hansi 28.03.2006 21:17

Hallo Matin und Reini

aber schade ist es trotzdem,dass ihr nicht dabei seid :cognemur: :cognemur: :cognemur: :cognemur: :cognemur:


mfg Hansi


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