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reini0077 30.09.2008 18:14

Tatsächliches Gewicht Boot und Trailer
 
Hallo Leute, ich hab die letzten Tage immer wieder mit Berny diskutiert wie schwer denn unsere Gespanne so sind.

Ich muß ganz Ehrlich sage das ich mich bei meinem Gespann ganz schon verschätzt habe.

Mein Gespann:
Joker Coaster 470
Evinrude 70PS
Trailer - Balbi 850

Gester war ich auf der Waage und siehe da :verblueff:verblueff diese zeigte 790kg an.
Der Trailer wiegt alleine 260kg.
Sprit an Bord ca. 70l

Wau, das ist schon heftig, ich hatte das ganze auf maximal 650 kg geschätzt.

Da darf ich bei der Urlaubsfahrt nicht mehr volltanken sonst wirds eng. :gruebel::gruebel:

lg reini

Bäriger 30.09.2008 18:25

Gewicht
 
Hallo Leute !

Ich habe auch ganz schön gestaunt, als ich vor dem Urlaub auf die Waage gefahren bin. Mit 50 l im Tank (150) brachte ich 1660kg auf die Waage.

Trailergewicht liegt lt. Papieren bei 400kg.

War zwar schon ein wenig mehr in den Staukästen als sonst und auch der Ersatzmotor und ein 2m Dinghi mit drauf, außerdem noch Luftmatratzen, Banane, Kette mit Boje.........

Gut das ich mich für den 1800er Trailer entschieden habe. Mit dem ursprünglichen 1500er Tandem der dabei war wäre ich glatt durchgefallen.

Viele Grüße

Wolfgang

Berny 30.09.2008 18:25

Danke für den Thread, warst wieder schneller :biere:

Also bei meinem Gespann lag ich voll daneben, ich dachte:
100 KG fürs Boot, 75 Kg der Motor, allerlei Zubehör so um die 100 KG, der Trailer 200 KG, somit alles zusammen 475 KG.

Gedacht, aber weit gefehlt !

590 KG auf der geeichten Waage !!!

Somit ca 390 KG das Boot alleine, dabei waren von den 55 L Kanister Benzin lediglich 10 l gefüllt.

Zurecht habe ich damals meinen Trailer aufgerüstet, mit dem Pongratz 650 gehts es sich also gerade mal aus.

Für alle Trailerfahrer: ich empfehle jedem, sein Gewicht bei einer öffentlichen Waage zu prüfen, kostet bei uns 3,50 Euronen, aber das ist es wert ! (für die Österreich Fraktion, Waagen gibts eigentlich bei fast jedem Lagerhaus)

@Ferdi: naja, wie man sieht, das dürfte also wirklich ein generelles Problem sein, dass man sich bei den Gewichten total verschätzt...

Zum Thema Rib in der 5m Klasse (auf das ich so oft spekuliere).
Hier wäre Reinis Rib schon durchgefallen, im fast nackten Zustand schon über 750 kg!

Für die weiteren Postings: es wäre für alle das Gewicht des Trailers alleine auch interessant, da man damit das reine Bootgewicht besser abschätzen kann.

thball 30.09.2008 18:30

Hallo,

der Thread ist eine gute Idee! :chapeau:

Gebt mir aber doch bitte einen Tipp wo man den Trailer wiegen kann, bzw. wo habt Ihr gewogen?

reini0077 30.09.2008 18:35

Hallo Tom,
 
Zitat:

Zitat von thball (Beitrag 181323)
Hallo,

der Thread ist eine gute Idee! :chapeau:

Gebt mir aber doch bitte einen Tipp wo man den Trailer wiegen kann, bzw. wo habt Ihr gewogen?

bei uns gibts das Lagerhaus, da hat fast jedes eine Waage. Ist eigendlich für Landwirte gedacht, Getreidelieferungen und so.

lg reini

DieterM 30.09.2008 18:49

Hallo Tom, hallo Freunde,

man kann seinen Trailer bei jedem Agrargroßhandel (da wo die Ernten angeliefert werden) wiegen. Einmal drauf fahren kostet nichts. Auch bei Kieswerken ist eine Großwaage, ein zwei Flaschen Bier sind dann der Obulus.

Die Stützlast ist ja bereits abgezogen und mit einer Badezimmerwaage feststellbar, oder der ganze Zug wird gewogen, danach abkuppeln und nochmal einzel den Zugwagen wiegen , dann kann man das Gewicht von dem gesamtgewicht abziehen. Das Gewicht des Trailers steht im Zulassungsschein, stimmt aber nur wenn keine Nachrüstungen durchgeführt wurden.

Ich sage schon seit langer Zeit, das viele sich hier täuschen was das Gewicht des Bootes betrifft. Daher habe ich in der Vergangenheit immer wieder theoretische Gewichtsberechnungen vorgelegt, die leider immer wieder stark angezweifelt wurden. Auf die Waage fahren beweist das Gegenteil!

Auch Berny lag daneben, dabei hat sein C4 vollkommen nackt um die 100 kg, aber mit den vielen Einbauten (Sitze, Steuerstand, Rollbar, Rettungsring, Ankerausrüstung etc.) sieht es schon ganz anders aus. Auch das Motorgewicht ist meist nur nackt angegeben, schon die Ölfüllung (auch beim 2-Taktöl) und die eingebaute Fernlenkung bzw. die auch leeren Tanks auch ohne Füllung wiegen zusätzlich einiges. Ist noch eine Batterie an Bord, dann muß man hier einschl. der Verkabelungen auch das Gewicht berücksichtigen .

Heinz-55 30.09.2008 19:17

Hallo,

meine Combi wiegt vollgetankt (58 ltr.) ohne zusätzliches Gerödel genau 900 kg frei auf der Waage stehend.
Arimar 500 - 90PS Suzuki - Brenderup/Thule easyline Trailer 1000Kg
Habe also für Krimskram noch 100 kg Spielraum bzw. 180 kg wenn ich die zulässige Stützlast hinzu rechne.
Gruß
Heinz 55:chapeau:

hausmeisterkrause 30.09.2008 19:37

Hallo,

habe mein Gespann auch kürzlich (beim Entsorger) gewogen... nicht, dass ich es wegwerfen wollte, aber der hat halt eine geeichte Waage und dazu war´s noch kostenlos :ka5: :lachen78:

Also:

Zar 43 (angegebenes Leergewicht "nackt" 300 kg)
Johnson 70 PS VRO (angegebenes Gewicht 114 kg)
Trailer Balbi 850 (in den Papieren mit 190 kg ausgewiesen)

Macht theoretisch zusammen 604 kg... gewogen habe ich dann mit normaler Ausrüstung, allerdings fast leerem Tank und 2 fehlenden Polstern (u. A. die schwere hintere Lehne) 840 kg plus (geschätzte) Stützlast 30 kg :cognemur:

dievoggis 30.09.2008 19:44

Servus Reini&Berny :chapeau::chapeau:,

werd die Tage jetzt auch nochmal auf die Waage fahren.:chapeau::chapeau:
Zufällig war ich gestern mit meinem VW Bus auf der Waage beim TÜV, vorne 1066Kilo, hinten 1022 Kilo macht 2088 Kilo (vollgetankt und fahrfertig beladen,d.h Geschirr und Schlafsäcke ,ohne mich), zGG 2515 Kilo,
Da bleiben noch knapp 400 Kilo. Bei 3 oder 4Erwachsenen + Kleidung+ Stützlast + 3 Fahrräder+Essenskiste+Sonstiges.

Da werd ich wohl auflasten müssen, um auf der sicheren Seite zu sein.

& Berny: Da Du ja vom Fach bist, was kostet es bei Euch in Österreich, wenn ich überladen fahren würde?

Hat mich heuer bei der Fahrt nach Griechenland beschäftigt.

Danke

Gruß Peter

brando 30.09.2008 21:35

Ich hab mich vorletztes Jahr auch auf den Hintern gesetzt

Meine Rechnung war:
450 kg Trailer
400 kg Boot (lt. Hersteller)
190 kg Motor
= 1040

Na dann hab ich nochmal 100 kg Sprit gerechnet und ein bisschen Zeugs in den Staufächern und habe ein Maximalgewicht von ca. 1200-1300 kg angenommen und der 1700er Steinbacher wäre also voll ausreichend gewesen.
Dann bin ich mit ausgeräumtem Boot und leerem Tank auf die Waage: 1,5 Tonnen:stupid:

Vor vier Wochen hab ich den Trailer verkauft und mir einen 2Tonnen Tandem Trailer geholt. Der 1700er hatte sich schon durchgebogen.:cognemur:
Jetzt,mit dem 40 kg schwereren Motor, Hilfsmotor und Urlaubsgepäck komm ich mit diesem Trailer bei einem 6,40Rib gerade so aus.

Das Boot wird im Wasser voll betankt gute 1,2 Tonnen wiegen.

Aia 30.09.2008 22:29

Zitat:

Zitat von thball (Beitrag 181323)
Hallo,

der Thread ist eine gute Idee! :chapeau:

Gebt mir aber doch bitte einen Tipp wo man den Trailer wiegen kann, bzw. wo habt Ihr gewogen?

Hi Tom,
Meichle & Mohr Kieswerk, LA. Z.B.

Berny 01.10.2008 06:20

Zitat:

Zitat von dievoggis (Beitrag 181343)
& Berny: Da Du ja vom Fach bist, was kostet es bei Euch in Österreich, wenn ich überladen fahren würde?

Die Kosten weiß ich nicht, aber zumindest kannst abgestellt werden, bis die Gewichte erreicht sind, das alleine ist bei einer Urlaubsfahrt fatal.
Dabei sind die Österreicher relativ human, schlimmer ist es in Slowenien und Kroatien, vor allem an der Grenze:ka5:

timo 02.10.2008 19:42

hallo

auch ich war mal wiegen,meine kombination müsste laut papieren auf knapp 400 kg kommen.aber dann auf der waage kam der hammer tank halb voll,batterie,und bischen ausrüstung also boot fahrbereit 560 .kg
kein wunder dass mein 450 kg harbeck trailer rahmenbruch ,und später achsenbruch hatte.
trailer ist jetzt mit 750kg achse ausgestattet,und der rahmen wurde verstärkt.

gruß timo

Berny 02.10.2008 20:22

Und wieder ein Opfer der Gewichte !!!

Also Leute, keine Mühe scheuen, die Trailer gehören mal auf die Waage :schlaumei

goeberl 02.10.2008 21:22

Zitat:

Zitat von bootsboerse.at (Beitrag 181553)
Also Leute, keine Mühe scheuen, die Trailer gehören mal auf die Waage :schlaumei

......sonst machst du das für uns...dienstlich:cognemur:, und dann kostet das wiegen wirklich was.

lg martin

geri 02.10.2008 23:09

Hallo

Beim Trailertausch war heuer auch dabei.

Lt. Unterlagen Boot 105kg, Motor 84 kg dazu noch Steuerstand, Liegewiese, Anker, diverse Sachen und 10 l im Tank, der Trailer hat 109 kg lt. Papieren und ist für 390 kg zugelassen. etwas knapp sollte sich aber ausgehen.
Auf der Waage hatte das Gespann dann 610 kg !!! ich habe geglaubt es hat sich jemand zum Boot auf die Waage gestellt.

Jetzt habe ich einen TPV-Trailer für 750 kg ungebremst.
Ich glaube beim Gesamtgewicht verschätzt sich jeder.

gruß Geri

Wilfried250548 03.10.2008 14:57

Gewichte
 
Tja, hab mein Ding bei der Raifeisengenossenschaft auf die Wage gestellt.
Theoretisch:
Boot: 720
Motor 240
Gerödel 100
Benzin 200
Trailer 350
Summe 1610Kg, Tatsächlich 1.760 Kg
Toleranzen Boot +10%, Trailer +30Kg, fehlen immer noch Knapp 50Kg.
Hab das nette Mädel noch nicht gefunden, dass sich da ihrgentwo versteckt.
Übrigens so ein Mondeo TDCI mit halbvollem Tank wiegt 1.600Kg, ohne Besatzung und Gepäck.
Im Wasser dürfte das Boot einschließlich Familie zwischen 1300 und 1600 Kg liegen je nach Benzin und sonstigem Zuberhör.
Seltsam, hab noch nie erlebt das ich Gewichsangaben nach unten Korrigieren musste.

skipperteam 04.10.2008 13:02

Über Gewicht
 
ich hatte bereits im letzen Jahr darauf hingewiesen, dass die Angaben zum 16 er Marlin laut Werft so nicht stimmen können. Mag sein das nur die Schale gewogen wurde ohne Anbauteile (lenkung, Elektrik usw.)
Mein Ellebi 720 war definitiv überladen ohne zusätzliches Gerödel nur mit leerem Tank und Sicherheitsausrüstung incl. Motor 1090 kg. Dieter hat ja mittlerweile ähnliches erfahren. Daher habe ich ja auf einen 1300 Satelitt umgerüstet. Letzten August unmittelbar vor der Abfahrt, also voll aufgetagelt, war ich dann 1180 kg. War allerdings auch das zelt und für eine Woche Getränke und ähnl. auf dem Boot!
Marlin 16 mit Ellebi sind zumindest grenzlastig eher überladen. Es gab ja auch genug Probleme mit dieser Zusammenstellung!


Gruß

Harald

DieterM 04.10.2008 14:13

Zitat:

Zitat von skipperteam (Beitrag 181650)

... Dieter hat ja mittlerweile ähnliches erfahren.
...
Marlin 16 mit Ellebi sind zumindest grenzlastig eher überladen. Es gab ja auch genug Probleme mit dieser Zusammenstellung!


Gruß

Harald

Hmmm ... ich hatte schon immer auf ein recht hohes Gewicht allgemein bei Booten hingewiesen und öfters hier theoretische Gewichstaufstellung erstellt.

Auch in meinem Boot wurde weitere Ausrüstung gepackt, daher hat sich das allgemeine Gewicht wie kürzlich überprüft autom. auch erhöht. Das wird aber wieder reduziert vor der nächsten Ausfahrt. Ein Trailerwechsel in meinem Fall wird aber nicht erforderlich und steht auch nicht an.

Wer sich Komplettboote gebraucht aus Italien holt, muß, wie wir inzw. festgestellt haben, acht auf dieTragfähigkeit der Trailer geben, da die Italiener diese eher unterdimensionieren.

ELLEBI Trailer sind allgemein gute Trailer und sollten möglichst nicht überladen gefahren werden. Die Tragfähigkeit mit echten 690-720 kg sollte kein Problem darstellen, wenn es sich um den ELLEBI LBN720 ohne/mit Reserverad handeln sollte, denn das MARLIN 16' wiegt mit einem normalen Outboarder i.A. auch nicht mehr als max. 700 kg, wenn nicht vollgetankt wird, schwerere Motoren und weitere Ausrüstung ins Boot gepackt werden. :ka5: Nach dem heutigen Stand wissen wir, das hier besonders darauf zu achten ist um eine Überladug zu vermeiden. Und das kann einen Wechsel des Trailers erforderlich machen. :biere:

Peter45 11.10.2008 11:07

Bei solch grossen Gewichtsabweichungen sind auch Verbrauchs- und Fahrleistungsangaben von Booten (siehe Verbrauchstabelle) im Grunde wertlos.

Falls ein Trailer sich aufgrund völlig daneben liegender Herstellerangaben als untergewichtig und damit als Fehlkauf erweist, ist auch ernsthaft die Frage der Haftung des Bootsherstellers für den entstandenen Schaden zu prüfen.

Den Bootsherstellern müssten wie bei Autos verpflichtende Gewichtsangaben für Min- und Maxausstattung auferlegt werden.

Dann wüsste jeder, welchen Trailer er bräuchte.

Gruss
Peter

Berny 11.10.2008 12:09

Absoluter Blödsinn, diese Ansicht, sei mir nicht böse, aber du als Besitzer bist immer noch selber verantwortlich, was du so machst.
Wenn du einen Trailer kaufst, der zu gering ist, selber Schuld.
Wenn du dein Boot nicht abwiegst, selber Schuld.
Wenn du im Boot mehr Dinge transportierst und damit das Gewicht erhöhst, selber Schuld.

Usw usw usw

Man kann nicht immer die Schuld bei anderen suchen :schlaumei

reini0077 11.10.2008 12:23

Zitat:

Zitat von bootsboerse.at (Beitrag 182152)
Absoluter Blödsinn, diese Ansicht, sei mir nicht böse, aber du als Besitzer bist immer noch selber verantwortlich, was du so machst.
Wenn du einen Trailer kaufst, der zu gering ist, selber Schuld.
Wenn du dein Boot nicht abwiegst, selber Schuld.
Wenn du im Boot mehr Dinge transportierst und damit das Gewicht erhöhst, selber Schuld.

Usw usw usw

Man kann nicht immer die Schuld bei anderen suchen :schlaumei

naja, ganz so ist es auch nicht. :ka5:
Irgendwo hat Peter schon recht. Man muss sich auf die Gewichtsangaben der Hersteller schon verlassen können. Ich bin noch nie auf die Idee gekommen meinen PKW zu wiegen, nur weil ich den Verdacht hege überladen zu sein.

Wenn ich jetzt mein Boot hernehme so kann sich die Gewichtsangabe des Bootes nur auf den Schlauch und den Rumpf (also ohne irgendwelche Einbauten sprich Steuerstand Sitzbank, usw.) beziehen, sonnst käme ich nie auf dieses Gewicht.

Es darf nicht sein das von einem Hersteller irgendwelche Schnapszahlen als Gewichtsangabe gültigkeit haben. :gruebel:

Wenn ich das Boot natürlich selbst und bewusst Überlade, dann hast du natürlich recht. :biere:

lg Reini

toeffer 1 11.10.2008 12:55

War dieses Jahr auf dem Rückweg von Kroatien in Österreich mit abgehängtem Trailer bei einem Fuhrunternehmen auf der Waage.
Gewicht mit halbvollem Tank(ca. 30 lt.) und kompletter Urlaubsausrüstung für 4Wochen : 850 kg
Trailer: 240 kg
Boot : 300 Kg
Motor: 98 Kg
Ergibt 638 Kg . :gruebel:
Somit fehlen 212 kg die sich wohl aus dem Zubehör zusammensetzen :
Ankergeschirr (7kg+5m kettenvorlauf 8mm+30mLeine mit Bleienlage),
Heckanker+4m Kette+10m Leine,
Sonnenliege+Polsterauflagen,Bimini,Batterie,Steuer stand+Instrumente+
Lenkung,Sitzbank,Benzintank halbvoll,Wassertank+Heckdusche leer,
Leinen +Fender,Gerätebügel+Beleuchtung, Wasserski+Tube,Transportplane,Reserverad,Stützrad. :gruebel:
So bleiben mir bei meinem gebremsten 1000 kg Tailer noch 150 kg Reserve.
:cool:

Peter45 11.10.2008 13:24

Zitat:

Absoluter Blödsinn, diese Ansicht
Ich werde mich hier nicht auf dein Vokabular herablassen.

Ich habe davon gesprochen, dass man sich auf die Gewichtsangaben der Hersteller beim Kauf eines Bootes verlassen können muss.
Und da sie freiwillig aus Wettbewerbsgründen immer zu niedrige Angaben machen werden, muss man sie gesetzlich zu richtigen Angaben für Boot + Ausstattung zwingen.
Warum sollen hier andere Regeln gelten als z.B. beim Autokauf.

trolldich 11.10.2008 13:30

Als ich noch ein Boot hatte :cognemur:

Ribcraft
150 Yamaha
180L Super
Dixon Bate Trailer
Batterie
6kg Anker + Leine
Plotter, Funk Kompass etc.

auf die dig. und geeichte LKW-Waage gestellt:

1494kg bei zul. Gew. von 1.500kg :banane:

P.S. Im Motor war noch kein ÖL :ka5:

dievoggis 11.10.2008 17:20

Servus Zusammen :chapeau::chapeau:

Boot: 135 Kilo
Motor: 80 Kilo
Steuerstand+Lenkung+Sitzbank: ca.50 Kilo
Trailer: 230 Kilo
Bugkiste: 40 Kilo
Gerödel wie Tanks (leer), Batterie, Sicherheitsausrüstung, Werkzeug, und was man so braucht: 50 Kilo.

Zusammen also 575 Kilo- und da hab ich echt gut gerechnet.

Gewogen im angehängten Zustand: 620 Kilo und wenn ich die Stützlast dazu rechne 670 Kilo:

ich denk mal, da schönigen ein paar ihre Zahlen.

Das Boot wird wohl als reine Schale gewogen, alle Einbauten wie Sitzbank, Steuerstand usw. müssen dazu gerechnet werden.

Der Trailer hat wohl auch noch keine einzige Sliprolle oderSeitenstütze beim Wiegen dran gehabt.

Zu guter Letzt hat der Motor auch keine Einhebelschaltung, oder Lenkung oder Batterie oder Öl im Motor auf der Waage dran gehabt.

Alles Dinge, die notwendig sind.

Ich denk schon, dass speziell beim Neukauf ein zumindest (ähnlich wie beim PKW, aber die flunkern ja auch) ein annähernd korrektes Gewicht angegeben werden müßte. Aber dann wäre in vielen Fällen der nächstgrößere Trailer notwendig. Das würde das Boot insgesamt verteuern und somit wären die sogenannten Komplettangebote der Händler wieder ein Stück uninteressanter.
Wenn ein eher nicht so erfahrener Bootskäufer sich auf die Angaben verläßt, dann könnte dies fatale Folgen haben.
Insofern wär es nur logisch, wenn die Gewichte stimmen würden. Ich bin nicht für gesetzliche Vorschriften, doch sollten die Händler in einer Art "Selbstverpflichtung" die Boote mit korrekten Gewichten verkaufen und nicht wegen vermeindlich besseren (weil insgesamt billiger) Verkaufsargumenten an der Sicherheit sparen.





Gruß Peter

brando 11.10.2008 21:01

Zitat:

Zitat von trolldich (Beitrag 182162)
Als ich noch ein Boot hatte :cognemur:

Ribcraft
150 Yamaha
180L Super
Dixon Bate Trailer
Batterie
6kg Anker + Leine
Plotter, Funk Kompass etc.

auf die dig. und geeichte LKW-Waage gestellt:

1494kg bei zul. Gew. von 1.500kg :banane:

P.S. Im Motor war noch kein ÖL :ka5:

hattest Du mit dem Gewicht von 1494 gerechnet ? Was gibt denn Ribcraft als Bootsgewicht an ? Also da sehe ich keine Luft mehr für eine Sonnenliege:ka5: oder ein Bimini. :456:
Oder Du hängst Dir einen leichteren 2-Takter dran:chapeau:


Zitat:

Zitat von dievoggis (Beitrag 182171)
. Aber dann wäre in vielen Fällen der nächstgrößere Trailer notwendig. Das würde das Boot insgesamt verteuern und somit wären die sogenannten Komplettangebote der Händler wieder ein Stück uninteressanter.

Genau da liegt der Hase begraben und ich finde auch, dass das unterbunden gehört.

Von einem Händler in meiner Nähe habe ich mir 2005 auch ein Angebot über ein Valiant DR620 machen lassen: Incl. 150er Optimax und Trailer für 25000,- glatt. Das war damals mein preisliches Limit. Gut das ich das Paket nicht genommen habe, denn heute weiss ich, dass der im Preis enthaltene 1300er Trailer hoffnungslos überladen gewesen wäre. :ka5:

trolldich 11.10.2008 22:36

Zitat:

Zitat von brando (Beitrag 182179)
hattest Du mit dem Gewicht von 1494 gerechnet ? Was gibt denn Ribcraft als Bootsgewicht an ? Also da sehe ich keine Luft mehr für eine Sonnenliege:ka5: oder ein Bimini. :456:
Oder Du hängst Dir einen leichteren 2-Takter dran:chapeau:

Hallo Jörg,

was heisst gerechnet!? Ribcraft verkauft das Boot seit Jahren in unterschiedlichen Ausführungen mit dem Dixon Bate 55H als Standardtrailer. Als ich nach dem nächst größeren Trailer gefragt habe war eher Unverständnis die Antwort. Ich habe mich einfach auf die Erfahrung von RIBCRAFT verlassen und muss sagen, dass der Trailer auch bei jedweder Konfiguration des Boots passen würde. Mehr als ich drauf habe geht eigentlich nicht an Ausstattung (bis auf 2 zusätzliche Jockeybänke die aber locker wieder mit der Spritfüllung ausgeglichen werden können) und der Motor sollte so in etwa das schwerste sein, was dran geht. Wenn du jetzt die 180 Liter Super, die Batterie und den Anker rauswirfst passt der Trailer immer.
Was mich jedoch etwas stutzig gemacht hat, war die Tatsache, dass, trotz 3 ATM in den Reifen, die Reifen nie so richtig voll aussahen. Ist das normal?

Mit einer Sonnenliege oder einem Binimi hätte ich ja ein Mädchenboot :lachen78::lachen78:

hobbycaptain 12.10.2008 09:34

Zitat:

Zitat von trolldich (Beitrag 182181)
Hallo Jörg,

was heisst gerechnet!? Ribcraft verkauft das Boot seit Jahren in unterschiedlichen Ausführungen mit dem Dixon Bate 55H als Standardtrailer. Als ich nach dem nächst größeren Trailer gefragt habe war eher Unverständnis die Antwort. Ich habe mich einfach auf die Erfahrung von RIBCRAFT verlassen und muss sagen, dass der Trailer auch bei jedweder Konfiguration des Boots passen würde. Mehr als ich drauf habe geht eigentlich nicht an Ausstattung (bis auf 2 zusätzliche Jockeybänke die aber locker wieder mit der Spritfüllung ausgeglichen werden können) und der Motor sollte so in etwa das schwerste sein, was dran geht. Wenn du jetzt die 180 Liter Super, die Batterie und den Anker rauswirfst passt der Trailer immer.
Was mich jedoch etwas stutzig gemacht hat, war die Tatsache, dass, trotz 3 ATM in den Reifen, die Reifen nie so richtig voll aussahen. Ist das normal?

Mit einer Sonnenliege oder einem Binimi hätte ich ja ein Mädchenboot :lachen78::lachen78:

Du trailerst also immer ohne Sprit, Batterie und Anker ? :gruebel:

trolldich 12.10.2008 10:06

Zitat:

Zitat von ferdi (Beitrag 182200)
Du trailerst also immer ohne Sprit, Batterie und Anker ? :gruebel:

Ne, sag ich ja: Mit allem 1494kg. Wobei ich's auch nur 1x schaffen muss das Boot zu trailern. Einmal angekommen kann man die paar Meter vom Stellplatz zum Hafen nicht trailern nennen. Das Problem ist das "Ankommen".:cognemur:

Berny 12.10.2008 10:21

Zitat:

Zitat von Peter45 (Beitrag 182161)
Ich werde mich hier nicht auf dein Vokabular herablassen.

Ich habe davon gesprochen, dass man sich auf die Gewichtsangaben der Hersteller beim Kauf eines Bootes verlassen können muss.
Und da sie freiwillig aus Wettbewerbsgründen immer zu niedrige Angaben machen werden, muss man sie gesetzlich zu richtigen Angaben für Boot + Ausstattung zwingen.
Warum sollen hier andere Regeln gelten als z.B. beim Autokauf.

Ja, aber wer sagt, das diese Angaben nicht stimmen ?
Es kommt halt drauf an, wie ein Boot gewogen wird, und ich gehe davon aus, dass dies im Leerzustand gewogen wird.
All die ganzen Einbauten und Zubehör sind da eben nicht dabei.

Und wer hat sein Boot schon mal im Leerzustand gewogen?

Und all das andere Zubehör, welches man in ein Boot packt, dafür ist man eben selber verantwortlich.

Beim Auto ist das klar geregelt, wie das Eigengewicht zustandekommt.
Beim Boot eben nicht, deshalb liegt es aber auch am Endverbraucher, das tatsächliche Gewicht (übrigens auch beim Auto!) selbst zu bestimmen.

goeberl 12.10.2008 13:09

Zitat:

Zitat von Peter45 (Beitrag 182148)
Falls ein Trailer sich aufgrund völlig daneben liegender Herstellerangaben als untergewichtig und damit als Fehlkauf erweist, ist auch ernsthaft die Frage der Haftung des Bootsherstellers für den entstandenen Schaden zu prüfen.

Den Bootsherstellern müssten wie bei Autos verpflichtende Gewichtsangaben für Min- und Maxausstattung auferlegt werden.

peter, klar sollte alles bis ins kleinste detail gesetzlich geregelt werden. aber dann muß auch das gewicht der badetasche deiner frau und das gewicht jedes mitfahrers amtlich festgelegt werden, sozusagen die "durchschnittswampe". :stupid:

mal im ernst, was soll der hersteller angeben? du kaufst von ihm NUR das boot. motor und alles andere maritime gerödel stammen von einer vielzahl von herstellern. gibts für jede schraube eine gesetzlich vorgeschriebene gewichtsangabe? (so ähnlich wie BSH) wenn es sie geben würde, würde dein boot die betriebserlaubnis verlieren, wenn du eine nicht genehmigte schraube verbaust? wohin das führen würde, sieht man ja schon bei den ganzen threads zur beleuchtung.
peter, ich weiß nicht, ob du dein futura zerlegst oder trailerst, aber wenn du es zerlegst, dann wieg mal ab, was die tasche mit dem zubehör wiegt. bei meinem 4m boot warens 65kg rein fürs boot, 35 für den motor und nochmal ca 30kg für zubehör. und damals hab ich noch nichtmal gewusst, was ein bimini ist.
beim auto ist die sache einfach, du kaufst ein fertiges paket aus EINEM haus. vielleicht noch ein radio und ein navi dazu und das ding geht so auf die strasse. da musst du dann nur noch das gewicht vom sprit dazuzählen. aber woher soll der schlauchboothersteller wissen, was bei dir nachträglich rein kommt?
da du eine vielzahl von komponenten zusammenfügst, bist alleine DU für das gesamtgewicht verantwortlich. aber natürlich wäre es einfacher, jede selbstverantwortung abwälzen zu können.

lg martin

hobbycaptain 12.10.2008 13:47

ich denke Peter meint die Gewichtsangabe der Werft fürs Boot allein.
Da gibts z.T. schon erhebliche Unterschiede zur Prospektangabe.

Nehmen wir mal z.B: mein ZAR53 - mit 450kg Leergewicht lt. Werft kommt das nie hin. Es steht allerdings auch nirgends dabei, ob der Edelstahltank schon inkludiert ist, die Polster für Sitze und Liegewiese, die Einlegebretter - ziemlich sicher nicht, weil ich alles in der Aufpreisliste extra bestellen kann/muss. Aber wie soll die Werft da auch angeben, wenn sie nicht weiß, welche "Extras" man installiert hat ?

Schon so gibt die Werft bei den 450kg 10% Toleranzgrenze an, das nackte Boot kann also schon mal 495 kg wiegen. Ist auch klar, wenn von Hand laminiert wird, wirds einmal schwerer, einmal leichter. Ein gleichmäßige Materialstärke sollte zwar sein, wird's aber nie geben. Da ist Formenti aber die rühmliche Ausnahme, andere schreiben einfach irgendeine Hausnummer als Gewicht rein und gut ists.

Dann noch Tank, Heckdusche samt Pumpe, Liegewiese, Bimini, Geräteträger, Verkabelung, Batterie, Plane .... und es ist noch kein einziges Trum in irgendeinem Stauraum drinnen und noch kein Tropfen Wasser und Treibstoff in den Behältern, keine Leinen .....

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Peter45 12.10.2008 14:34

Zitat:

mal im ernst, was soll der hersteller angeben? du kaufst von ihm NUR das boot.
Kaufen nicht die meisten Leute ihr Boot gleich komplett mit Motor und Ausstattung ?
Wenn dann noch der Trailer dazu gehört, muss sich der Käufer doch darauf verlassen können, dass der Trailer nicht überladen ist.
Alles was nach dem Trailerkauf noch reingelegt wird, obliegt natürlich der Verantwortung des Käufers.
Der Händler muss sich beim Leergewicht des Bootes und des Motors natürlich auf die Herstellerangaben verlassen können, letztlich hat er aber für Falschangaben gegenüber dem Kunden einzustehen, da der Kunde den Kaufvertrag mit ihm und nicht mit dem Hersteller abgeschlossen hat.

Es kann doch wohl nicht angehen, dass der Kunde nach dem Kauf als erstes auf eine öffentliche Waage fahren muss, um festzustellen, ob er den richtigen Trailer gekauft hat.

Von einer Selbstverpflichtung zu mehr Ehrlichkeit in Sachen Boot usw. für die Hersteller halte ich nichts, weil sich doch letzten Endes keiner dran hält.

Gruss
Peter

goeberl 12.10.2008 18:40

peter, du schreibst es ja schon. man kauft das boot beim händler und nicht beim hersteller, das ist schon mal ein punkt. wie seriös dann der händler arbeitet, ist wieder eine andere sache. habs leider schon selber erleben müssen, dass einfach die kg von boot und motor zusammengezählt werden und dann wird ein trailer mit passender nutzlast gesucht. im optimalen fall bleiben dann noch 50kg spielraum, wo der händler mit großen worten erklärt, dass das für das badegepäck reichen wird.
wenn, dann musst du beim händler auf den tisch haun. selbst wenn die hersteller ihre gewichtsangaben schönreden, kann man damit was anfangen. der große gewichtsbrocken wird beim händler oder daheim in der garage eingebaut.
aber mal ehrlich, viele bootskäufer wollen belogen werden. wenn einer ein 5,5m rib kauft, das laut prospekt 500kg hat, dann noch motor und ein bissl zubehör, sind wir sagen wir mal bei 800kg. das geht sich mit einem 1000er trailer doch super aus. dass diese rechnung völliger schwachsinn ist, ist uns hier, die wir uns mit der materie beschäftigen, klar. aber ein ahnungsloser fängt sofort zum herunterrechnen an, wenn ihm der händler sagt, dass er einen 1500er trailer braucht. erstens kostet der eine stange mehr geld, zweitens darf mein auto nicht soviel ziehen und drittens brauch ich dafür noch einen zusätzlichen führerschein (letzter punkt ist glaub cih nur in österreich von bedeutung). der kunde will aber unbedingt das 5,5m boot haben, und bevor er in die fahrschule geht, ein neues auto kauft und noch mehr für den trailer zahlt, den er eh nur braucht, um von punkt a nach b zu kommen, nimmt er einen unterdimensionierten und spart noch dazu an trailerausrüstung wie laufsteg oder ordentlichen rollen und winde.
geiz ist leider immer noch geil.

lg martin

hobbycaptain 12.10.2008 20:26

Zitat:

Zitat von goeberl (Beitrag 182227)
........... spart noch dazu an trailerausrüstung wie laufsteg oder ordentlichen rollen und winde.
geiz ist leider immer noch geil.

lg martin

genau auf den Punkt gebracht, Martin :chapeau:



deshalb slippen wir 3 Boote in 15 Minuten aund andere brauchen für eins 1 Stunde :lachen78:

DschungisKahn 14.10.2008 11:17

Moin,

eigentlich dürften wegen der Länge der Ribs und ihrem systematisch leichteren Gewicht kein Trailer überladen sein.

Ich hab einen 1300er Harbeck mit Ersatzrad mit Werkzeugbox (den passenden Bolzenschlüssel 19er habt's den alle dabei??? - der vom auto passt nicht, schaut nach!!!) - das Ding dürfte mit Laufsteg und der Wippe ein Schweinegewicht haben.

Boot inkl. 4 x 25 Liter Tragetank und 90 PS Hondamotor - 2 Anker, einer mit 8m Kettenvorlauf, bissle Werkzeug und Ersatzprop und inkl. Benzinkocher und Tragbare Frischwasser-Toilette (wer nochmal Chemie-Klo sagt bekommt eine übern *Nüschel*):marteau:

1040kg.

Problematischer seh ich eher die Länge, da vom Heckspiegel auf der letzten Kielrolle bis eingehängter Bugöse bei mir 4,7m sind - dabei geht gerade so ein um 30cm längeres Boot auf den Trailer(wegen der Winde) - außer der Heckspiegel schaut hinten über der letzten Kielrolle raus und das wäre laut Hersteller nicht gut.....

Kuno 14.10.2008 17:02

Liebe Schlauchbootgemeinde,

für mich spielt das Gesamtgewicht Boot/Trailer momentan keine Rolle:
mein Boot wurde im September in Italien gestohlen. (Komplett ausgestattetes,
super gepflegtes Zodiac Futura Sp - gelb/weiss - mit 30 PS Yamaha E-Start).
Wird wohl in Ex-Jugoslawien gelandet sein. Nun habe ich den ganzen Winter Zeit mich nach einem neuen Boot umzuschauen.
Grüsse
KUNO

trolldich 14.10.2008 19:47

Zitat:

Zitat von DschungisKahn (Beitrag 182329)
Moin,

eigentlich dürften wegen der Länge der Ribs und ihrem systematisch leichteren Gewicht kein Trailer überladen sein.

Wer sagt das denn?
Meins ist schwerer als z. B. ein Bayliner in vergleichbarer Länge.

dievoggis 14.10.2008 19:53

Servus Oliver :chapeau::chapeau:,

der Peter spricht ja von "normalen" Schlauchbooten und nicht von atlantiküberquernden , englischen Hochseeeisbrechern :chapeau::chapeau::chapeau::chapeau::chapeau:

Gruß Peter


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