Der Richtige AB fürs Boot?
 

Tag Kameraden
Ich Grübel zum Thema Motorenstärke Zuverlässigkeit und Einfachheit sowie Verbrauch.

Von früher geistert mir noch durch den Kopf 20% unter Max sollte der Richtige Motor sein. Da es so viele Abstufungen bei den Motoren ab 10 PS ja nicht gibt hies es immer eine Nummer Kleiner bleiben.
Als bis 20 PS zugelassen färst am Bessten mit nem 15er usw.

Als Anmerkung wurde ich darauf hingewiesen bei hoher Zuladung regelmässig sollte ich eher ans Maximum gehen und ggf lieber eine 4 Blättrige Schraube mit geringerer Steigung Nutzen. Das Warum ist mir nicht ganz klar. Sicher kann mann mit der Prop Steigung ggf etwas Geschwindigkeit heraus hohlen. Nur Mehr PS dafür geringere Steigung und ein Vierblätter erschliest sich mir hier nicht Ganz.

Ich möchte das Boot möglichst lange auch mit viel zuladung Nutzen können, auch der Verbrauch ist für Lange Fahrten / Fahrzeiten z.B. beim Fischen nicht zu Verachten. Was eher für den Kleineren Motor spricht.

Es wird ein Boot mit Aluboden werden in 380-430, 20Ps und beim Broßen 30 PS sind bei fast allen Herstellern die in Frage kommen als Maximum angegeben. Hiese für mich 15PS und 25 PS wären die nötigen Motoren.

Auch der Verschleiß des AB sollte bei gleicher Basis für 15-20 und 25-30PS reduzoieren da im Verhältniss des möglichen nicht Vollast gefahren Wird.

Hierzu hätte ich gern eure Meinungen und Erfahrungen, ob ich richtig denke oder nach neueren Erkentnissen daneben liege.:gruebel:

MfG Brumbär:biere:

Bei deiner PS Zahl ist ein 4 Blatt nicht wirklich so wichtig.
Da würde ich bei der Steigung auf mehr Schub als Geschwindigkeit gehen. Motoren mit mehr PS brauchen bei gleicher Geschwindigkeit oft weniger Sprit. Schlauchboote die länger sind laufen besser, als kurze.

Das heißt?
Höhere Steigung oder geringere?
Dachte bei zu hoher Steigung im Verhältniss zur Geschwindigkeit Karpediert die Schraube.
Oder tritt dieser Efeckt erst bei mehr als 2 stufen erhöhung der Steigung ein?:gruebel:

Alles Mär.....
die Beweise stehen aus und behauptet wird viel wenn der Tag lang ist. 4 Blätter haben da unten nichts zu suchen.

Allgemein für dich kann gesagt werden Brummbär: orientier dich nach dem Gewicht was für dich eher interessant ist. 2 Takter sind leichter, spritziger,saufen etwas mehr .4 Takter sind halt schwerer, nicht so durstig aber kultivierter.Entscheide du was du willst...........:ka5:
Allgemein laufen 2 Takter (richtig gepflegt) genauso zuverlässig als 4 Takter.Die geringere Technik machts möglich dass nicht viel kaputt gehen kann. Gerate bei kleineren Booten bieten sich 2 Takter an aber du brauchst wirklich einen guten gepflegten.
Achja wegen der Schraube: zerbrich dir da nicht den Kopf. Nimm die Originalschraube-die ist immer noch am ausgewogensten. Viel Platz zu experimentieren bei 20 PS hast du nicht und kostet auch Geld :smileys5_

Danke das mit dem Vierblättrigen war eh nicht schlüssig was das bringen soll.

Werden Wohl 25-40 PS werden. Soll noch von einer kräftigen Person tragbar sein.:ka5:

Nach den Bisherigen Infos und Tips, vor allem der Stabilität wegen wird es wohl das 460er Boot mit 115kg Leergewicht werden. Zusammen mit mir und dem Motor werden wohl ohne Gepäck schon 400-450kg mit Tank unterwegs sein mit Ausrüstung und weiteren in zwei Personen und Hundetieren werden es 700-800kg werden maximal.:gruebel:Federleicht ist da was anderes.

Daher gern weitere Tipps. Danke schon mal.:biere:

Schade-ich komme gerate nicht an die Fotos von meinem C4 mit 40iger Yamaha und Gebäck für 14 Tage drauf+2 30 l Tanks+3 Prsonen.Wenn du schon so schwer unterwegs bist sollte das Boot stabil genug sein und auch ausreichend Leistung verfügen.Ich selbst hatte seinerzeit 110kg :ka5: :biere:

Als ich noch als Schlank durchging 120kg:ka5:Nu no ebbes mehr.
Das Mission Master hat einen verstärkten Alluboden und Stringer und ein min 1,2er Haut mit verstärkten Scheuerleisten extrabreit und diese nochmals unten am Schlauch und Luftwulst um Beschädigungen zu Reduzieren da auch als Boot Feuerwehr THW usw. zugelassen. Das sollte stabil genug sein.

Hab in meiner Preisklasse nichts stabileres zerlegbares Boot gefunden.

Was haltet Ihr eigentlich von den Duoprobs?
Es wurde mir der Hinweis gegeben ein 20er AB mit Duoprob wäre :gruebel:
Angeblich mehr Vortrieb bei geringerer Drehzal und Belastung für den AB
Hat hier Jemand erfahrungen?:biere:

Frage wer hat dir den Hinweis gegeben mit einem Duoprop mit 20 PS Motor???
Ev ein Volvofahrer?

:lachen78::lachen78::lachen78: Die verarschen dich, sorry.

Die gibst ab 120 PS ca.von Volvo oder Mercury Innenborder.
Suzuki gibts noch einen Aussenborder, der hat 350 PS.


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Der 325 PS Suzuki hat auch nen Duoprop.
Die werden dir aber mit 300 eventuell zu schwer.:biere:

Tja also wie ich es mir dachte.:confused-:stupid:
Wie gesagt werde was in 20-30PS brauchen, soll ja noch handlich bleiben.:ka5:
Wie auch im andern Faden zum Boot wurde hier Nützliches und na ja an mich heran getragen siehe Vierblatt und duo.
Wenn was zu Merkwürdig aber nicht sofort wiederlegbar ist stelle ich es hier ein zum klären in meiner Familie bin ich der Einzige der mit Booten zu tun hat/hatte und das ist schon paar Jahre her weshalb es Neuerungen geben kann von denen ich keine Ahnung hab:gruebel:

MfG Brumbär:biere:

Hallo,
die Frage ist, wenn Du Wert darauf legst, ob die Geschichte noch ins gleiten kommt bei den 700-800 kg.
Mit 20 Viertakter PS sicher nicht und auch bei 30 PS habe ich meine Zweifel, aber ich mags zu pessimistisch sehen, ich weiß es nicht.

Aber vielleicht ist Dir das egal, dann passen auch 20 PS.

Guten Rutsch, Gruß Peter

Nun Gleitfahrt ist nich immer nötig.
die 800kg sind nur seltene Fahrten eher 500kg die Regel, das sollte mit 30 PS gehn. Ggf ne geringere Steigung nutzen denke ich.:gruebel:
Bei den 430ern sind 30 PS Maximum bei den 460ern nur beim Master 50 PS erlaubt daher 430er wohl 25 -30 PS und wegen dem Motorengewicht wohl beim30er Maximl bleiben.
MfG Brumbär :biere:

500 kg gesamt- d.h. Boot, 30 PS Motor, Tank, Ersatzkanister , Angelkram, Rettungswesten und 2 Personen an Bord mit nem 430 cm Schlauchboot oder Konsolenboot- das passt noch.

700/ 800 kg beim Schlauchi? - da bin ich bei Peter.

man kann nicht alles ausdiskutieren und schon gar nicht ins genaueste planen. Grob eine Richtung vorgeben dann muss das Zeug auch mal gekauft werden damit man weiter kommt.

:ka5: Das erinnert mich an einem der alles wissen wollte und jedes Teil hinterfragte. Ich glaube 20 Seiten kamen so zusammen und am Schluss hat er sich n Jogurtbecher gekauft :cognemur: und am Ende ging das Teil unter weil er es schlecht verankert hat :futschlac also Beratungsresistent.

Hier würde ich vorschlagen mit den Daten die bekannt sind: ein stabiles Boot mit ca 4m. Dazu passend einen 30-40Ps Motor. Alles andere voraus zu diskutieren bringt nichts wenn man keine Grundausstattung hat.

Das ist was ich so in etwa gedacht hab Minimum 4M kleinere wirken wie Spielzeug wenn ich drin sitz.

Bei GFK müsste ich eher auf 6m gehn und das kann ich mir nicht leisten deshalb auch der Gedanke an einen Motor im Bereich um 30PS warscheinlich als gebrauchter 2T. Leichter und Günstiger.

Will auch gar nicht ewig Diskutieren, nur bei den ganzen neuen Infos kommt mann schon mal durcheinander. Weiß nun was ich Wissen Wollte im groben.
Wird wohl ein 430er oder wenn ich es als Vorfürmodel bekomme ein 460er werden mit 30 PS. Bei Maximaler Zuladung ist Verdrängerfahrt im Fluss usw. angesagt. Da reicht dann die Rumpfgeschwindigkeit auch fast Überall.

Wollte nicht alles in den Faden vom Boot Packen daher Danke an alle Hilfreichen Kameraden:cool::biere: Guten Rutsch!

Soderle könnt ihr mir ggf sagen Welcher AB in 30PS der leiseste ist?:biere:

Genau weiß ich das nicht, ab 70 Kilo aufwärts, ich glaube aber du hast nicht recht ein Vorstellung solch Eisenklotz ins Auto, wieder raus und dann ans Boot zu hängen. Wenn du mal die Möglichkeit hast fahre zu einem Händler damit du dann ein wenig mehr Infos über das "Händling" bekommst.......ich weiß schon warum mein15er nur 36 Kg wiegt .

Danke für den hinweiß.

Nun das hatte ich sowie so vor. Auch wegen des Bootsgewichtes und der Packmasse ob es das 430er oder doch besser das 460er wird.

Beim 460er ist der 30er AB am Anfan des oberen Drittels der machbaren PS.
Beim 430er bereits Maximum und wegen des Gewichtes möchte ich auch möglichst nen Gebrauchten 2 Tackter. Da war ein 30er bei knapp 50kg wenn ich mich recht entsinne. Bei den Beladungen mit denen ich Fahren werde, wurde mir hier von fast Jedem zu möglichst viel PS geraden, das sind 30 PS vom Gewicht zur Leistung am Besten beim 430er würde ggf auch ein 20er ausreichen Laut Allround Marin. Wenn ich nicht grundsätzlich in Gleitfahrt kommen will. Wie meinte der eine so schön ggf dann ne etwas größere Schraube mit weniger Steigung für mehr Vortrieb nicht geschwindigkeit.:gruebel:

Was das Heben und Tragen betrifft nun bis 100kg bekomme ich noch in der Regel gut hin.:ka5:

Schau mal Martin (:ka5: Signatur? ) alles gar nicht soo kompliziert
3 Personen, ein 25er Yamaha, volles Gerödel, so sind wir in 10Tagen 500km gefahren ,eine volle Kvarner Runde (außenrum)
https://up.picr.de/40230876to.jpg

nachts wenn wir nicht gezeltet haben lagen wir so im Hafen

https://up.picr.de/40230877eh.jpg

Ich hatte meine Frau und meinen Sohn dabei die alles keine Hungerknochen sind und ich selbst hatte da 110kilos

Alles war möglich und hier hatten wir noch das Boot vor Ort aufgebaut allerdings in einem Kastenanhänger transportiert . Noch im gleichen Jahr kam der 40iger und dann der Trailer.

Man verändert sich und diese Combi war nur ein Teilstück einer langen Entwicklung :chapeau:

Ich glaube du verschätzt dich ganz schön:lachen78::lachen78::lachen78:

Wenn du nen 70-100 kg Motor ohne Schaden alleine in ein Auto bekommst na gut ab:chapeau:

Die Dinger sind Sau unhandlich und ich seh es jedes Jahr auf dem Campingplatz wenn zwei starke Männer an einem 50-60kilo Motor hantieren und versuchen ihn ins Auto zu bekommen sieht immer sehr amüsant aus bei 30 grad im schatten:biere:

Ist nicht böse gemeint :schlaumei

Lg

Keine Angst das weiß ich.:biere:

Hab mit Gerwichten der 100kg Plus Marke lange traniert. Bei über 30°C sieht es nicht besser aus wenn ich versuche mich in einen sog. Standart PKW zu setzen. Da Brauch ich Schmiermittel und Schuhlöffes. Deshalb fahr ich Ja nen Lodgy und zuvor größe Geländewägen. Da gibt es aber auch keine Echten neuen mehr mit Platz.:gruebel:
Sehe zur Zeit aus wie Buddy im Film Buddy haut den Lukas Golf und Audi A4 heist es fast Sitz raus bitte.

... Yamaha 30 PS 3zyl. - der beste Zweitakter.
... Mercury, Tohatsu, Mariner 25/ 30 PS stammen vom gleichen Hersteller - sind auch schöne Motoren.
... Evinrude/ Johnson sind mit 521 ccm etwas lauter. Bei den Motoren sollte man darauf achten, dass das neuere Unterwasserteil verbaut ist. Dieses ist um einiges effektiver als das Alte.
... von Selva würde ich abraten - keine Ersatzteile.

... der leiseste Motor ist mit Abstand der Evinrude Sportster mit 25 PS bzw. Evinrude Fastwin mit 18 PS. Die Motoren stammen aus den Sechsziger. Sind trotz des Alters absolut zuverlässig und springen sehr gut an.

Habe alle Motoren besessen und genutzt. Im Frühjahr trenne ich mit von meinem grauen 30 ziger Yamaha( mit Fernschaltbox 1200 € ), meinem Evinrude Fastwin( 300- 350 € toller Zustand Pinne u. Fernschaltung ) und meinem Evinrude Sportster( 350 - 400 € toller Zustand Pinne und Fernschaltung).

Die Ersatzteilversorgung ist bei allen Herstellern gut- bis auf Selva. Mich hat keiner dieser Motor im Stich gelassen.

Begeistert bin ich von meinen alten Fastwin/ Sportster. Sie schauen sehr gut aus( alles Original, nix nachlackiert ) und laufen gut und schön leise im Vergleich zu den anderen Zweitaktern. Im habe immer ein Grinsen im Gesicht, wenn die Oldtimer mit einem Seilzug anspringen.
.

:cool:Danke der Sportsder mit 25 PS klingt Klasse der werden wir uns bestimmt einig.:banane::biere:
Reicht im März / April?:seaman::gruebel:

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und
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liegen recht dicht beeinander.

Von Lava sind es zu mir 40 km.

Die 18 PS Fastwin Motoren habe ich mit meinem Sohn an einem Wiking Orion und einem Jetline 400 mit zerl. Aluboden genutzt. Wir sind immer zu zweit gefahren. Da reichten uns die 18 PS. Der 25 ziger Sportster ist etwas giftiger.

Der 30 ziger Yamaha hängt nun an meinem Wiking Orion. Der Motor ist unten rum etwas stärker und das Boot etwas schneller. Etwas schneller- dass liegt am Boot selbst. Wiking Boote schleifen die volle Breite durch´s Wasser- das bremst.
Ich hätte dennoch wieder auf Fastwin/ Sportster zurückgebaut, da diese laufruhiger sind und wir überwiegend zu zweit fahren und keine Tube ziehen. Nun habe ich jedoch ein Seetörn FR gekauft und der Rest darf gehen. 3/4 unser Kellerräume und Schuppen sind mit meinen Sachen( WoWa- teile, Motoren, Motorenersatzteile, Bootszubehör, Angelzeug´s, .... vollgestellt. Meine Frau hat ein sehr platzsparendes Hobby: Tischtennis.:chapeau:

Bei deiner Zuladung/ Bootslänge würde ich eher zu einem 30 ziger tendieren, damit Du ausreichend Reserven hast. Nicht, dass Du später enttäuscht bist. Den Sportster bekommt man sicher wieder gut verkauft. Wenn ich jedoch eine Kombi kaufe, sollte diese von Anfang an passen. Ich möchte ein neues Boot aufbauen und fahren, fahren, fahren, .... und nicht erst wieder den Motor verkaufen, einen Neuen suchen, ....... .

Wenn Du gar rund um Paderborn/ Höxter wohnst, würde ich Dir den Sportster gegen eine Sicherheitsleistung für ein Wochenende zum Testen geben. Zur Weser sind es von uns aus ca. 25 min. .

Ich

Nun nach Paderborb hab ich rund 400km. Wohne im nördlichen Oberfranken.

Geb dir Recht es soll Passen. Der Sportsder ist mir noch ein Begriff und würde Finanziell gut Passen. Er wäre das erste Teil was ich somit Kaufe. Dafür hätte ich schon ab Februar das Geld zusammen.
Das Seetörn mit V Holzboden fand ich auch immer Genial aber kaum noch zu bekommen. Hab 1993 meine Bootsfürerscheine gemacht und von so einem Geträumt oder der 7m Hallberg Rassi Segeljacht zum Solosegeln.:seaman:

Ähämm @Brummbär :ka5:
Du gehst nicht auf alle Antworten ein. Ich bin dann raus aus der Diskussion.
Wie geschrieben müssen alle ihre eigenen Erfahrungen machen und am Ende kommt ganz was anderes raus .Machs gut !

Da Stehe ich Jetzt auf der Leitung! Was meinst du damit Comander????:confused- Auf was bin ich nicht eingegangen oder hab ich übersehen?????

Laut den Antworten von zwei Händlern reichen 20PS völlig der 25PS Motor wäre somit fast Optimal nur bei den 460er wurden 30PS als Besser angesehn wenn sehr oft viel Leistung gefordert wird. Fahre aber meist eher Langsam(Begrenzungen) oder als Verdränger, weshalb ich eh keine Gleitfahrt all zu oft nutzen kann.

Es ist ausserdem ein Motor den ich Kenne von Früher. Testfahrt bei der Entfernung wird nicht gehn, da ich hier den Motor vor dem Boot Kaufen würde.
Test im Fass ob er rund läuft würde mir daher völlig reichen, da der Preis auch gut ist.

Wenn ich was Übersehen oder Falsch verstanden hab bitte ein Hinweiß.

Mein 40 PS wiegt 75 kg, und mit dem richtigen Handling ist das alleine relativ gut zu machen, egal wie es auf dem Campingplatz ausschaut. Das mache ich zweimal innerhalb von 2 Ferienwochen. Nicht weiter schlimm.

Schlauchboot rückwärts an den Kofferraum. Motor langsam herablassen, auf der Stelle drehen und an den Spiegel.... das geht wunderbar auch alleine. Beim Einladen genauso, da "fällt" der Motor fast alleine in den Kofferraum.... Zu zweit ist es immer angenehmer. Unter die Finne liegt immer ein Holzbrett...

55 kg wären natürlich für mehrmaliges Auf- und Abbauen angenehmer, keine Frage. Der angebotene Yamaha 30 PS mit 55 kg ist für dich bestimmt die beste Wahl....nimm lieber die höhere Leistung und lass die Finger von der Untermotorisierung, das macht sonst keinen Spass und du fängst wieder an zu suchen. Zur Not stabilisierst Du dir den Heckspiegel mit zwei Edelstahl-Flacheisen, was ich sowieso empfehle.

Da Du etwas PS für den Gewichtsvortrieb benötigst, würde ich auf jeden Fall auch nicht unter 30 PS gehen....PS-Reserven sind nie verkehrt...

Ein Yamaha Angebot hast du hier im Forum schon. Ansonsten gibt es auch welche bei Ebay-Kleinanzeigen... ich bin mit meinem Yamaha BJ. 1990 auch bestens zufrieden. Andere Propeller kannst du hinterher noch ausprobieren wie Du lustig bist...da lässt sich mit Durchmesser und Steigung spielen, aber bau dir erstmal dein Set zusammen, dass Dich erst einmal grundsätzlich zufrieden stellt. Mission Master und Yamaha 30 PS und ab geht's...

Motor 1000€ aufwärts wird noch ne ganze Weile warten müssen.
Vor Aprill wird das nix.:gruebel:Eher etwas Später.

Für 700 € ist Yamaha bei Kleinanzeigen, allerdings in Tirol...für 950€ ein Yamaha in Köpenick, der wirklich gut ausschaut... aber manchmal muß man warten, manchmal aber auch schnell zuschlagen...der in Köpenick ist Baujahr 1997 und macht optisch einiges her...

Nun für nen 30er werde ich warten und suchen müssen.
Aber Danke für die Tipps.:biere:
Hat von euch schon mal einer die Butan ABs getestet sah ich im Bericht von der Boot 2017. Taugen die was?:gruebel: Wenn mann denen glauben kann sind die ja echt Sparsam und rel. Leise.

.... und nicht in Deiner Preisliga.

Darum geht es ja nicht, wollte wissen ob sie hier jemand nutzt?
Auch die wird es bald gebraucht geben.
Wenn die in Berlin weiter so rumspinnen ist bald nur noch so was E oder Salatöl AB neu zugelassen.:stupid:
Nur der Elsbethmotor ist bisher ein ausgereifter Marinemotor und den gibt es meines Wissens nicht als AB.

... die Gasdinger wird es nicht in großer Stückzahl geben. Ich hab so ein Ding in 25 Jahren noch nie gesehen- einen Diesel AB schon.

... bevor die Berliner an die kleinen Botzbesitzer gehen, sollen Sie erstmal die Schwerölschleudern verbannen, die ganze Plastikflut stoppen, die Kohlekraftwerke schließen und den Zuckergehalt in Lebensmittel deutlich senken.

Wieviele Betriebsstunden fahren wir denn schon im Jahr? Die Aussagen wie: ... fangen wir doch erstmal im Kleinen an ... selbst nicht auf´s Bootfahren verzichten wollen ...... - lehne ich ab. Man will immer erst im Kleinen anfangen, um nicht über die großen Dinge zu ändern.

Der Konsum muss runtergefahren werden- eine Wirtschaft, die auf ständiges Wachstum ausgelegt ist; muss weltweit abgeschafft werden- die Weltbevölkerung darf nicht weiter wachsen, Fleisch- und Fischkonsum müssen dtl. reduziert werden, ..... . Betrachte ich nur das Bahnnetz und den LKW Verkehr, wird mir schlecht. Das Bahnnetz hat man verfallen lassen und alles auf die Straße verlegt. Da werden Abgase freigesetzt obwohl der Verkehr steht- da komme ich mit meinen 20 Betriebsstunden im Jahr auf dem Wasser nicht ran.

Wichtiger wäre jedoch die Wiederaufforstung der Wälder und der Bau mehrerer neuer Stauseen. Der Klimawandel ist nicht mehr zu stoppen- in naher Zukunft wird/ ist Wasser, auch in D, ein knappes Gut.

Füllzustand des Edersees: Um Links zu sehen, bitte registrieren
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Was die Umwelt anbelangt bin ich ganz bei dir und was den Fischkonsum angeht, gäbe es so viele Bessere Wege Fisch ohne Gammelfischerei zu erzeugen.
Die Kombi Aquakultur Gewächshaus und Futter aus Verarbeitungsresten und Lupine statt Soja sorgt für guten Fisch und Gemüse und da alles vor Ort Produziert wird und duchdie Kreislaufsystheme Wasser und CO² sparend.:chapeau:
Stadt Stauseen würden die Grundwasserpegel stärker erhalten werden, wenn Baggerseen nicht zugeschüttet und Wälder koreckt aufgeforstet würden.
Das gleiche gilt für die Anlage von Karpfenteichen. Karpfen und Schleien können ohne Tiermehl erzeugt/gezüchtet werden. Franken und Pfälzer wissen dies seit über 1000 Jahren. Die Wollhandkrabben und Schlachtabfälle der Fischverarbeitung zur Fischfuttererzeugung für Forellen nutzen und eine Inwasieve Art würde reduziert werden sowie Gammelfischerei unnötig sein.
Dazu anständige kleinbäuerliche Fiehhaltung und mehr Menschen wären wieder in Lohn und Brot, Spritzmittel unnötig und wir Könnten mit gutem Gewissen Fisch und gemäßigt Fleisch essen.
Des weiteren wäre die Biodiversität extrem erhöht und die Luftverschmutzung reduziert. Dann noch Erzeunisse aus der Industrie wie früher die reperabel und Haltbar sind, dann könnten wir Gesund und Gut leben trotz Moderne. Der Konsum wäre reduziert und das Leben wieder einfacher und nicht mehr so gehätzt.:schlaumei
Aber das lassen die Reichen nicht zu da wären sie ja nicht mehr Gottähnlich und die Welt wäre fast Ideal.
Volumen Massengüter wieder auf Schiff und Bahn statt auf LKW würde auch vieles verbessern. Denke hier nicht an Motorschiffe, höchstens mit Hilfsmotoren. Besegelund und wo am Fluss nicht möglich Schleppochsentrails. Ja ist Altbacken aber was stört es z.B. Eisenerz ob es Statt Montag bis Mittwoch braucht um an zu kommen? Vieles ist heutzutage hecktischer als es uns gut tut. Auch das XL Dencken schadet meist mehr als es nützt und sorgt für Abfälle und Verschwendung.
Nur müssten wir Dafür 90% der modernen zivelesierten Menschen erst mal auf den Boden der Tatsachen zurück hohlen um den Wahnsinn zu Stoppen.:gruebel:Nur da der Mensch ein Faules Gewohnheitstier ist geht so was nicht so einfach vor allöem da Macht Korumpiert.

Der Mensch entdeckt die Natur und Tierwelt, beginnt sie zu erforschen- gleichzeitig ist diese bereits am sterben.

Viele Dinge der Natur war der modernen Welt bis `vor kurzem ` fremd. Seit wann ist das bewegte Bild der modernen Welt zugänglich? Seit wann steht in jedem Wohnzimmer ein TV?
Die Natur, die David Attenboroughgerade entdeckt und der Allgemeinheit zugänglich macht, ist bei Ausstrahlung bereits nicht mehr vorhanden.
Ich kann die Doku von David Attenborough empfehlen. Sie ist kein spannendes filmerisches Highlight- es gibt bildgewalterige Doku´s. Interessant ist hier eher, wie schnell der Mensch, den Planeten verändert hat/ verändert. Das sieht man hier. Mal schauen, ob die Artenvielfalt wieder hergestellt wird.

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Kann es leider nicht ansehen aber ich hab Artensterben durch falsch verstandene Landwirtschaft sehr krass erlebt. Hab seit meiner Jugend mit Land/Forstwirtschaft zu tun Fischerei und Jagd.
Ein sog. Biobauer hat viel Land aufgekauft in den 80-90er Jahren und getöhnt alle machen es falsch nur er da Demeter betreibe. :motz_4:
Komisch ist nur Bevor er die kl. Bauern platt gemacht hat gab es kleine Felder 60m breit und viele Feldraine mit Hecken. Fasane Rebhuhn und Rehe mit vielen Feldhasen trotz Koventioneller Landwirtschaft jedoch noch mit Mist usw. nicht Gülle und Chemie.
Jetzt 30HA Felder Ranger und Hecken Platt keine Feldhühner oder Hasen mehr trotz Bio inerhalb 15 Jahren.:cognemur: In der Beziehung machen es uns Die Östereicher und Schweizer deutlich besser vor.:chapeau:

Aber gut das sprengt den Rahmen für Ausenborder.:ka5:In vielen Sachen sollten wir uns wieder auf früher besinnen. :gruebel:
Das einzig gute an der Pandemie ist das sich so mancher Rückbesinnt und wieder das Hirn einschaltet. Wir werden sehn was uns die 'Zukunft bringt!