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Stefan 09.06.2005 07:53

Hallo Geri,

ich denke, dass es so funktioniert, wie Martin das beschrieben hat. Soweit ich das auf den Fotos erkennen kann, sollte das Austauschen nicht das große Problem sein. Ich würde allerdings überlegen, ob man nicht direkt Verstärkungen (ähnlich einem Knotenblech) für den Spiegel mit einlaminiert. Leider liegt Österreich von uns aus nicht um die Ecke.

Viel Erfolg.

Rotti 09.06.2005 19:22

Hi Martin!

Also ich würde da sicher nicht den kompletten Spiegel rausschneiden. Alles was ich machen würde ist, dass ich hinten die Spiegelhaut runternehme , dann das restliche Holz des Spiegel entferne und alles wieder nach aussen hin neu aufbaue. Ist das geschehen so kann man dann die vordere Seite innen mit Verstärkungen in Angriff nehmen. Ein TAg Arbeit ist gut geschätzt von dir. Ich würde 2 Tage sicher dazu benötigen (oder auch mehr) bis es wieder passt.

LG Rotti

dodl 09.06.2005 21:57

Naja, flicken ist bald mehr Arbeit als eine neue Holzplatte reingeben. Und haelt bei weitem nicht so gut. Das Problem hatten alle, die ihre IB Spiegel zumachten um nen AB anzuhaengen. Da spielten sich Dramen ab :)

Ist der Originalspiegel mal unten und die neue Platte dran, ist der Rest viel einfacher zu machen, weil schoen zugaenglich.

Allerdings frag ich mich gerade, ob man sowas nicht prüfen lassen muesste? Gilt die Zulassung weiterhin, auch wenn ein nicht unwesentliches Teil veraendert wurde? Ich muesste wegen Umbau auf Konsole nochmal zum Techniker.

cu
martin

Rotti 09.06.2005 22:00

Hi Martin!
Ich glaub wir haben uns da ein wenig nebeneinander vorbei geredet. Ich meinte mit dem neu aufbauen dass ich schon den kompletten Holzkern des Spiegels austauschen würde. Nur - wenn ich nicht falsch verstehe . würdest du den kompletten Spiegel mit GFK rausschneiden so dass gar nichts mehr altes Material da iast. Oder versteh ich dich da falsch??
Wegen der Genehmigung würd ich mir keine Sorgen machen. Das wird sicher genauso gut wenn nicht besser als vorher im Original.

LG
Mathias

DieterM 09.06.2005 22:26

Hallo Leute,
hier wird ein bischen zuviel an der eigentlichen Sache vorbeigeredet. Der Fall ist sehr ernst! Schaut was ich bereits unter Beitrag 7 geschrieben hatte:


Zitat:

Zitat von DieterM
Hallo Geri,

das ist ja ein Festrumpfschlauchboot, wo an den GFK-Spiegel ein Langschaft-Outboarder mit nötiger Erhöhung an einen Kurzschaftspiegel gebaut wurde. Bei dieser Erhöhung wurde unsauber ins GFK gebohrt und nicht ausreichend mit Sikaflex isoliert. Außerdem dürfte der Motorschaft an dem Spiegel auch noch gearbeitet und geschaukelt haben, das zeigen die Bilder. Dadurch dürfte Wasser in die Glasfaser gekommen sein und Osmose hat den Rest gemacht.

Hier gibt es meines Erachtens nur eins. Der Spiegel gehört komplett erneuert und gleich passend für einen Langschaft-Outboarder geformt. Gleichzeitig muß dieser sauber und gut an den Rumpf angepaßt und einlaminiert werden, damit er die Kräfte desMotors sicher und gut in den Rumpf weitergeben kann.

Bei dieser Arbeit sollte auch noch überprüft werden, ob das Wasser mit seiner Zersetzungskraft nicht auch in die Seitenteile des Rumpfes vorgedrungen ist. Dann sieht es böse aus und eine sehr teure Rumpfreparatur wird fällig. Das wird aber erst überprüfbar wenn der Spiegel ausgeschnitten wurde. Ich möchte aber die Pferde nicht vorher scheu machen.

Das ist eine Arbeit für einen GFK-Spezialisten. Ich denke Rotti dürfte der gleichen Meinung sein.

Wenn hier einer solide Erfahrungen mit GFK Reparaturen hat, die an die Grundstrukturen des Bootes herangehen, dann bitte helft dem Geri. Hier kann man keine Bastelarbeit mehr machen, hier gehört der Motorträger mit den Spiegel gründlich neu aufgebaut. Nur dann wird für längere Zeit nochmal Freude aufkommen, sonst ist das Boot verloren. Ich sagte schon vorher, der Italiener der ihm das Boot aufs Auge gedrückt hat gehört gesteinigt!

dodl 09.06.2005 22:33

Na eigentlich gehts die ganze Zeit um die komplette Erneuerung des Spiegels :ka5:

Und soo schnell geht da kein Wasser in die anderen teile des Rumpfes. Noch dazu wo das Boot ja offenbar kein Wasserlieger ist.

Spiegel ersetzen ist durchaus machbar, das kriegen die schon hin.

cu
martin

geri 09.06.2005 23:42

Hallo

In der Zwischenzeit ist das Boot beim Reini. Ist ja fast ein Nachbar.
Er schaut sich am Freitag die Schäden genau an. Öffnen des Spiegels,
Kontrolle des restlichen Rumpfes etc.
Wir sehen dann weiter und werden euch auf dem laufenden halten.

Vielen Dank einstweilen für die vielen konstruktiven Vorschläge

mfg
geri

Mein Mitgefühl gilt auch dem Schaluchbootfreund mit dem Arimar.

reini0077 10.06.2005 21:24

Hallo Leute,
 
also Geri hat mir gestern das Boot gebracht.

Heute hab ich den Spiegel mal geöffnet und es hat sich leider bestätigt was wir ja schon vermutet hatten. :bawling:
Das ganze Holz das im Spiegel einlaminiert war, ist komplett verfault. :cognemur: :cognemur:

Hier ein paar Bilder der Arbeit.

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri03.jpg
Das Holz in den Stringern ist nach einer Bohrung noch ca. 5 cm tief verfault.

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri04.jpg
der Fertig ausgelöste Spiegel, jetz muss nur noch in den Ecken mit einem Fräser nachgearbeitet werden.

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri05.jpg
hier sieht man die kleinere Platte die richtung Wanne liegt. Und wie soll es anders sein, die ist auch hinüber. Die nächsten beiden Bilder zeigen ebenfalls die kleinere Platte.

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri06.jpg

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri07.jpg

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri08.jpg
Hier die dünne Laminatschicht zwischen den beiden Holzplatten.

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri09.jpg
hier nochmal ein Stringer

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri10.jpg

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri11.jpg

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri12.jpg

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri15.jpg

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri16.jpg

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri13.jpg
das......

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri14.jpg
und das blieb vom Spiegel übrig. :futschlac :futschlac

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri01.jpg
der alte Spiegel für Kurzschaftausführung

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri00.jpg
der neue Spiegel für Langschaftausführung


Fazit:
Wer ein solches Boot verkauft, gehört meiner Meinung nach an den E.... aufgehängt.

Ich halte euch mit der rep. auf dem laufenden.

lg reini

Berny 10.06.2005 21:29

Da bin ich aber gespannt !!!

Hansi 10.06.2005 21:35

Hallo Reini

dass schaut aber gar nicht gut aus mit dem Holz der Spiegel ist ja koplett fertig. :cognemur: :cognemur:

Zitat:

Fazit:
Zitat:

Wer ein solches Boot verkauft, gehört meiner Meinung nach an den E.... aufgehängt.
dass stimmt Reini :stupid: :stupid: :erbost: :erbost:

DieterM 10.06.2005 22:33

Lieber Reini,

ehrliche Bewunderung für Dein Können!!! :chapeau:

Wenn das kaputte Holz in den Stringern nur 5 cm tief reicht, dann könnte man das Ganze retten, und Geri bekommt hier eine echte Komplettüberholung des Hecks und dazu noch den richtigen Spiegel passend zum LS-Motor.

Schaffst Du das bis zu seinem Urlaubsbeginn Anfang Juli?

reini0077 10.06.2005 22:50

Hallo Dieter,
 
ich denke schon das dies klappen wird.
Übrigens zur verbindung des Spiegels mit den Stringern hab ich mir folgendes Einfallen lassen.

http://www.8ung.at/petra-neuhuber/forum/geri17.jpg
Es werden Löcher der Quer nach in die Stringer gebohrt und Rohre mit Gewinde eingesetzt.
Weiters wird in das Holz des Stringers eine Gewindestange eingesetzt und mit dem rohr verschraubt.
Die Spiegelplatte wird mit Bohrungen versehen die auf die Gewindestangen aufgesetzt und verschraubt werden.

Alles wird dann vergossen damit kein Wasser mehr eindringen kann.

Ich denke das damit der Rumpf und der Spiegel so eine gute Einheit bilden und es keine Probleme mehr gibt.

lg Reini

DieterM 10.06.2005 23:05

Hallo Reini,

das sieht nach skandinavischer Verbindungsweise aus, müßte recht robust sein. Gute Idee! Kenne ich von Möbeln her und hält bombig auch unter Belastung. Setz die möglichst mit langen Stahl-Schrauben ein soweit es geht, das sichert dann noch besser.

Die Kräfte vom Spiegel müssen über die Stringer gut in den Bootsrumpf übertragen werden. Die Punkte sind ja vorgegeben.

Du zeigst ja Computer-Zeichnungen, sehr fortschrittlich! :chapeau:

alex101068 11.06.2005 08:10

Reini,

mal wieder Hut ab vor deinem Können... und vor allem was du dich traust.

Gruß Alex

Berny 11.06.2005 08:29

Zitat:

Zitat von DieterM
Setz die möglichst mit langen Stahl-Schrauben ein soweit es geht, das sichert dann noch besser.

ja, das stimmt
ich denke auch, das die Stringer für die Stabilität und die Kraftübertragung gebaut wurden, aber in ersterlinie das darin befindliche Holz.
Deshalb muss die Verbindung gut gemacht sein.

Vermutlich werdet ihr nicht darum kommen, den Inhalt (morsches Holz) so weit wie möglich auszuräumen und nach Einsetzen des Spiegels mit einem entsprechendem Material gut auszugießen.
Auf die Stabilität der Außenhaut der Stringer würde ich nicht setzen, so wie das Boot aussieht :-/

Welches Material werdet ihr zum Ausgießen verwenden?


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