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Vegedoc 03.07.2019 21:13

Lenkung arretieren beim Transport
 
Moin Moin aus Bremen,

vor der nächsten Urlaubsfahrt bitte ich um Tipps.

Zum Thema "Motorstellung beim Transport" habe ich im vergangenen Jahr schon wertvolle Hilfen erhalten, danke nochmals. Es hat sich noch ein weiteres Problem ergeben. Ich habe ein Suzumar 420 AL mit einem Suzuki 30PS mit Steuerkonsole. Beim Transport auf dem Trailer liegt der Motor mit einem eingeklemmten Holzkeil nun gut auf. Allerdings stellt sich der Motor durch die Erschütterung immer in eine Endstellung des Lenkrads/der Lenkung. Hatte bereits versucht, das Lenkrad irgendwie fest zu zurren, das geht aber nur eingeschränkt.

Gibt es eine Möglichkeit, die Lenkung so zu arretieren, dass der Motor in Mittelstellung bleibt? Andere Ideen?

Besten Dank für alle Tipps!

VG Stefan

skymann1 03.07.2019 22:52

Hi,
Hmm, warum muss der Motor in Mittellage stehen, gibt es einen Grund dafür?

Wäre eine Endstellung nicht besser/einfacher?

Wenn arretieren dann am Motor, wenn Du das Lenkrad blockierst hast Du immer Zug auf dem Lenkkabel.

Am einfachsten sicherlich mit der Schraube vom Lenkwiderstand, aber ob der dauerndes verstellen gut tut, ich weiß es nicht.

Kommen sicher noch Tipps, viel Erfolg, Gruß Peter

Wasserarbeiter 03.07.2019 23:12

Moin,

mach einfach einen kleinen Spanngurt um den Motorschaft und eine geeignete Stelle am Trailer. Wenn Du den Motor in der Mitte haben willst, benötigst Du natürlich zwei Gurte.

Vegedoc 04.07.2019 08:31

Vielen Dank fürs Mitdenken.

@Peter: ehrlich gesagt habe ich auch schon überlegt, ob es nicht egal ist, ob der Motor nun rechts, links oder in der Mitte ist. Habe das bei anderen Booten, die mit Trailer transportiert wurden, immer so gesehen. Meine Vorstellung war, dass das Gewicht in Mittelstellung besser verteilt wird. Hm, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

@Markus: auch eine Idee, die ich mal testen werde.

Vielen Dank und beste Grüße,
Stefan

Hansi 04.07.2019 09:26

Hallo Stefan


mein Motor steht auch auf Endstellung und wird mit einem Gurt am Trailer befestigt fertig mache ich schon seid 15 Jahren so

Comander 04.07.2019 11:59

Meine Frau will das so :ka5: :biere: sie dreht bis Endanschlag und fixiert das Lekrad mit einem Expander. Ich hab mir da weniger den Kopf gemacht :gruebel: hab ja ne non feedback Lenkung.:gruebel: :confused- (wenn sie sich dann besser fühlt)

schwarzwaelder50 04.07.2019 14:01

Ich mache es so.:ka5:
https://up.picr.de/36175189mx.jpg

Wasserarbeiter 04.07.2019 14:25

Moin,

wie Peter weiter oben schon geschrieben hat: Wenn nur das Lenkrad blockiert ist, gehen sämtliche Stöße des Motors in die Lenkung. Daher ist es besser die Fixierung direkt am Motor vorzunehmen.

Thüringer 04.07.2019 16:00

Hallo,
ich hab das recht simpel gelöst. Aus Dachlatten-Abschnitten so eine Art Stützgabel gebaut. ...wie soll man´s beschreibe? :gruebel:

Also die untere Seite davon stützt sich gegen das Querrohr vom Trailer (wo die letzte Bugrolle sitzt).
Am oberen Ende der Stütze sind links und rechts Hölzer gegengeschraubt, bilden also die "Gabel". Diese Gabel steckt überm Schaft, ober- oder unterhalb der Kavitationsplatte.
Nun noch einen kleinen Zurrgurt um Schaft und Querrohr und es ist ordentlich fixiert.

Somit wird zum einen der Spiegel entlastet und zum anderen hat der AB eine Führung und kann nicht frei umherschlagen.

Mir war es immer ein Dorn im Auge, das der "arme" Spiegel (und vor allem die Klebestellen) ständig die Zuglast des Motors hat. Und wenn ich dann noch überlege, welche Kräfte beim Wippen auf Straße wirken. Deshalb kommt bei langen Fahrten immer diese Stütze dazwischen.

Man muss halt nur schauen, das man am Trailer die Stütze am Querrohr auch ordentlich "abgestützt" bekommt, ohne dass diese wegrutschen kann. Beim letzten Trailer hat dort das Zugrohr geendet und man konnt die Stütze perfekt darin abstützen. Beim aktuellen Trailer steht diese gegen die Halterung der Kielrolle.

Achja, damit´s nicht scheuert, ist die Gabel innen mit weichem Teppich gepolstert.

Gruß
aus Thüringen

Hansi 04.07.2019 18:06

Zitat:

Zitat von Wasserarbeiter (Beitrag 478245)
Moin,

wie Peter weiter oben schon geschrieben hat: Wenn nur das Lenkrad blockiert ist, gehen sämtliche Stöße des Motors in die Lenkung. Daher ist es besser die Fixierung direkt am Motor vorzunehmen.




:chapeau:dass sehe ich genauso

Vegedoc 06.07.2019 12:30

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4)
Moin Moin aus Bremen,

inspiriert durch Eure Zeilen habe ich mir ein Konzept überlegt und heute gebaut. Ich habe zwar nur bescheidene handwerkliche Fähigkeiten (berufsbedingt), aber eine funktionierende und günstige Lösung gefunden. Ist whs. angelehnt an Dein Konstrukt, Thüringer!

Hänge mal ein paar Fotos an, vielleicht hilft es jemandem. Beim Transport kommt schlussendlich noch eine Motorabdeckung auf den AB und die Befestigung von außen dran. Dann ist auch ein Scheuerschutz gegeben.

Nach unserem Dänemarkurlaub kann ich mich gerne melden und berichten, wie die Autobahnfahrten waren.

Herzliche Grüße,
Stefan

Wasserarbeiter 06.07.2019 13:24

Moin,

sauber umgesetzt. :chapeau: Achte aber darauf, dass die Gurtklemmen sich während der Fahrt nicht lösen. Ich würde Gurte mit Spannschlössern bevorzugen.

ulf_l 08.07.2019 08:58

Hallo

Wenn du schon so eine aufwändige Arretierung baust, würd ich die gleich so machen, dass die auch die Kippstellung hält. Das würde während dem Transport nochmal ordentlich Last vom Spiegel nehmen.

Gruß Ulf

Vegedoc 08.07.2019 16:14

Zitat:

Zitat von ulf_l (Beitrag 478436)
Hallo

Wenn du schon so eine aufwändige Arretierung baust, würd ich die gleich so machen, dass die auch die Kippstellung hält. Das würde während dem Transport nochmal ordentlich Last vom Spiegel nehmen.

Gruß Ulf

Moin Ulf,

hm, fand das jetzt gar nicht so aufwendig. Aber, Recht hast Du: das wäre noch eine sinnvolle Erweiterung. Mal sehen, ob das dieses Jahr noch vor Abfahrt klappt.

Beste Grüße,
Stefan

bkj5 11.07.2019 09:56

Zitat:

Zitat von Wasserarbeiter (Beitrag 478245)
Moin,

wie Peter weiter oben schon geschrieben hat: Wenn nur das Lenkrad blockiert ist, gehen sämtliche Stöße des Motors in die Lenkung.

Ist schon richtig, ist aber im Fahrbetrieb auch so. Ich habe wie Harry eine NFB-Lenkung und wegen des Transportes noch keinerlei Probleme gehabt. Der Motor steht in Mittelstellung und bleibt über das Lenkgetrieb dort. Die auftretenden Kräfte sind ja wirklich nichts im Vergleich zum Fahrbetrieb.

skymann1 11.07.2019 17:21

Hallo,
hmm, Bernhard, im Fahrbetrieb hast Du aber keine ruckartigen Stöße wie sie beim Trailern doch schon mal vorkommen können (wenn der Motor nur über das Lenkrad in Stellung gehalten wird.

Hat auch nicht jeder die von Dir verbaute Lenkung, ich denke mal viele haben eine schlichte Teleflex, aber, ist egal, macht, soo viele Gedanken hatte ich mir da nie drüber gemacht und ist nie was kaputt gegangen.:biere:

Gruß Peter:chapeau:

bkj5 11.07.2019 20:46

Zitat:

Zitat von skymann1 (Beitrag 478677)
Hallo,
hmm, Bernhard, im Fahrbetrieb hast Du aber keine ruckartigen Stöße wie sie beim Trailern doch schon mal vorkommen können (wenn der Motor nur über das Lenkrad in Stellung gehalten wird.

Hat auch nicht jeder die von Dir verbaute Lenkung, ich denke mal viele haben eine schlichte Teleflex, aber, ist egal, macht, soo viele Gedanken hatte ich mir da nie drüber gemacht und ist nie was kaputt gegangen.:biere:

Gruß Peter:chapeau:

Ich glaube auch, dass da einfach zuviel gegrübelt wird. Ob jetzt bei meiner Lenkung das Getriebe den Lenkzug festhält oder bei anderen Lösungen das festgebundene Lenkrad ist doch für das Lenkseil und alle anderen Teile das gleiche?! Daher ist wie vorher vorgeschlagen das Festbinden des Lenkrades aus meiner Sicht genug.

Aber betreffend Stöße beim trailern: wie fahrt ihr in die Kurven, dass da Stöße die auf die Lenkung gehen ein Problem sein könnten?? :ka5::gruebel::confused-

Wasserarbeiter 11.07.2019 21:16

Zitat:

Zitat von bkj5 (Beitrag 478691)
… Aber betreffend Stöße beim trailern: wie fahrt ihr in die Kurven, dass da Stöße die auf die Lenkung gehen ein Problem sein könnten?? :ka5::gruebel::confused-

Moin,

bei der Ladungssicherung rechnet man mit 80% des Ladungsgewichts in Fahrtrichtung und mit 50% zu den Seiten. Warum sollte das in diesem Fall anders sein? Und wenn ich verhindern will, dass sich der Motor bewegt, mache ich den Motor fest und nicht das Lenkrad. Der Aufwand ist der gleiche und ich generiere keine unnötigen Verschleiß in der Lenkung. Dafür brauche ich nicht lange grübeln. Wenn ich das Boot am Ufer festmachen will, mache ich auch am Boot fest und nicht am Lenkrad. :ka5::biere:

Visus1.0 12.07.2019 00:01

So jetzt muss ich auch was sagen. Seh das ganz anders...

Das abstützen des Spiegels ist mal gut, und die hoch und tiefgehenden Kräfte den Verklebungen des Spiegels zu nehmen.

Doch wenn der Motor ganz gerade steht, zieht es den Spiegel nach hinten.

Diese Kraft wirkt beim Fahrbetrieb nicht in dem Masse als beim Trailerbetrieb, weil durch die Kraft der Schraube und Motor den Spiegel nach vor drückt wird und der Motor sich anpresst.

Bei Trailerbetrieb ist meiner Meinung nach die oberste Kippstellung oder darüber hinaus ideal.

Man kann das auch erkennen, weil viele Motoren eine Transportaretierung haben. Diese ist oft so gewählt, dass der Motor in Kippstellung in der Waage liegt.

Also der Motor in dieser Stellung weder nach vor oder nach Rückwärts kippt, wenn man sich den Powertrimm wegdenkt. In dieser Stellung dreht sich dann der Motor bei auslassen den Lenkrades nach links oder Rechts und wird durch sein Eigengewicht dort gehalten.

Ich bevorzuge dann die Seite, wo das Lenkgestänge ganz im Bracket verschwindet.

Da ist es auch nicht notwendig, den Motor zu fixieren, da er durch das Eigengewicht in der Position gehalten wird.

http://up.picr.de/36229685cd.jpg

Das ist die Transportstellung mit Aretierung.

Auch mein Zodiac zerlebar mit Aluboden und 110 Kg 50 PS Suzuki hab ich in Kippstellung trasportiert bei Trailerbetrieb, nachdem ich die erste Spiegelreparatur hinter mir hatte. Der Spiegel löste sich von oben nach hinten.

Wasserarbeiter 12.07.2019 00:11

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 478704)
… Da ist es auch nicht notwendig, den Motor zu fixieren, da er durch das Eigengewicht in der Position gehalten wird.

Moin Andreas,

mit der Fixierung durch Eigengewicht bist Du aber gehörig auf dem Holzweg.

Visus1.0 12.07.2019 00:13

Sorry aber da bewegt sich bei mir nichts....kann ich dir sagen.

Hab das selbst Stundenlang beobachten können, als mein Sohn vor mir fuhr, mit dem Boot, und ich mit dem Wohnwagen hinter ihm.

Wasserarbeiter 12.07.2019 00:27

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 478706)
Sorry aber da bewegt sich bei mir nichts....

Moin Andreas,

ja, das glaube ich Dir, weil Deine Lenkung alle Kräfte durch Stöße während der Fahrt aufnimmt.

Ich will ja auch niemanden bekehren. Von mir aus kann das jeder so handhaben wie er will. Aber wenn fixieren, dann macht es direkt am Motor Sinn und nicht am Lenkrad.

Visus1.0 12.07.2019 00:30

Das ist klar, den der Motor wird bewegt, nicht die Lenkung, beim Transport.

Bei leichten kleinen Motoren kann sich der schon bewegen, und bei einer starken Kurve auf die andere Seite bewegen.

Vielleicht mach ich morgen mal ein Video, wie schwer es ist, den Motor in der Einlenkstellung und Transportstellung umzulenken.

Wasserarbeiter 12.07.2019 00:43

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 478709)
...Vielleicht mach ich morgen mal ein Video, wie schwer es ist, den Motor in der Einlenkstellung und Transportstellung umzulenken.

… spar Dir die Mühe Andreas. Deine Muskelkraft hat nichts mit den Kräften zu tun, die während der Fahrt wirken. Eigengewicht ist keine Sicherung. Das ist inzwischen sogar bei fast allen LKW-Fahrern angekommen.

Visus1.0 12.07.2019 01:53

http://up.picr.de/36229796dd.jpg

Schau dir mal das Foto an. Nach Rechts vom Betrachter aus kann der Motor nicht, da er ansteht.

Nach unten auch nicht, da hält ihn die Arretierung, nach vorne auch nicht, da hält ihn der Powertrimm.

Er kann nur nach schräg hinten in einen bestimmten Winkel, und muss über sein Eigengewicht und den Lenkwiederstand. Natürlich wenn mir von links einer hinten von der Seite ins Boot fährt, wird sich der Motor auf die andere Seite kippen. Aber nur dann. Hab auch eine starke Kurve versucht, selbst da kippt sich der Motor nicht über seinen Schwerpunkt. Es müsste der Trailer gleichzeitige in die Höhe und gleichen Anteils nach rechts versetzt werden, das sich der Motor aus dieser Schrägstellung auf die andere Seite schwenkt.

Wasserarbeiter 12.07.2019 01:59

Ja Andreas, weil die Lenkung die Kräfte aufnimmt. Und wenn man das nicht will, sichert man am Motor und nicht am Lenkrad.


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