...meine Wega-Rumpfreparatur never ending story
 

Hallo Zusammen,

nachdem ich im Januar 2012 auf Martins Rumpfreparaturbericht diesen Beitrag schrieb:

Zitat von tino
...naja und wenn`s gut geworden ist - ich kenne da noch ein Wega

Nur das es für nächsten Winter keine Entzugserscheinungen gibt

ahnte ich noch nicht, dass bereits im Sommer 2013 nach dem Ausslippen am Bodensee die Angelegenheit wahrscheinlicher wurde als mir je lieb sein konnte.

Für alle noch nicht involvierten User, mein Wega hatte 2008 einen Rumpfschaden, welchen ich in einer angesehenen Werkstatt bauen lies, in dieser mir eine fachgerechte Ausführung zugesichert wurde. Ich brachte mein Boot im Herbst 2008 in die über 500km entfernte Firma zur Reparatur und konnte es schon im Juni 2009 wieder abholen.
Voller Freude und knapp 5stellig leichter im Geldbeutel fuhr ich mit dem "neuen" Wega-Rumpf nach Kroatien.
Ein wunderschöner Urlaub, wäre da nicht das laute Knacken und Knirschen in meinem Rumpf gewesen, was den Fahrspass minimierte.
Also wieder 500km mit dem Boot am Haker zur Reklamation in die Werksatt, die eingebauten Stringer waren nicht richtig verklebt und alle abgerissen. Es erfolgte eine umfangreiche Nacharbeit indem dieses Mal der Innenboden aufgeschnitten wurde. Natürlich mußte ich leer, ohne Boot, 500km zurück. Das Gleiche noch einmal beim Wiederabholen. 2000km zusätzlich - eine Fahrtkostenerstattung - Fehlanzeige - keinen Cent.
Das an der Elektrik schon nach der ersten Reparatur nichts so richtig passte, ich z.B.trotz leerem Tank eine Anzeige "randvoll" bekam, war eher Nebensache. Dank ThomasW (Thomas) auf der Donau auch ohne schlimmere Folgen geblieben.
Insgesamt wog mein Boot nun ca. 100kg mehr, was ein komplett neues Setup verlangte um in etwa wieder vernünftige Fahreigenschaften zu erhalten. Im einzelnen, neue Schraube, Powerlift und viele Stunden probieren und testen. In diesem Zusammenhang ein Danke an Wega (Martin), manu94 (manu), Aia(Roland) und Brando(Jörg).
Ab jetzt meinte ich alles getan zu haben um viele, viele Jahre wieder das Bootfahren genießen zu können.

Um so erstaunter war ich als ich feststellen mußte, das mein Rumpf nach nur 2,5 Wochen Bodenseewasser, knapp 3 Jahre nach der 2.Reparatur, von vorne bis hinten die Pocken bekommen hatte und nun alles zum 3.Mal von neuem beginnt...

Ja, das wurde als fachgerecht bezeichnet. Ich bin ja relativer Laie und damals wußte ich auch noch nicht, was ich ich heute darüber weiß.

Hallo Tino

Dann hoffen wir mal das die Pocken nicht allzu tief sind und sich das ganze einigermaßen reparieren lässt.

Danke Andi das hoffe ich auch. Um auf deine andere Frage ,bezüglich der Risse, einzugehen, dies wird wohl erst nach dem Abschleifen richtig sichtbar werden.

Das wär dann echt der Hammer.....
Hoffen wir mal nicht.

auf folgenden Bildern vom Bugbereich kann man die Bläschen im Lack sehen

http://photo.bodensee-gang.de/13/twe..._4049klein.jpg


http://photo.bodensee-gang.de/13/twe..._4050klein.jpg


http://photo.bodensee-gang.de/13/twe..._4054klein.jpg


http://photo.bodensee-gang.de/13/twe..._4055klein.jpg

der Probeanschliff zeigt, daß das Gfk nicht angegriffen ist, wäre das Boot länger im Wasser gewesen, sähe es sicher anders aus.

http://photo.bodensee-gang.de/13/twe..._4056klein.jpg

Hallo

Genau das hab ich gemeint.es dauert eigentlich schon eine Zeit bis das GFK angegriffen :chapeau:
Von daher lässt sich das ja gut mit Topcoat beheben.

Liegt das denn am Gelcoat selbst?
Mich hat damals gewundert, dass der verwendete Gelcoat ohne Entzug von Luft aushärten konnte. Das gefiel mir eigentlich sehr gut.

Hi Gelcoat härtet ohne Entzug von Luft dann aus wenn Paraffin zugesetzt wird.Von daher ist das mit jedem Gelcoat machbar.
Wenn es wirklich nur 2 K Lack war wunder mich das nicht.

:verblueff :verblueff :verblueff :verblueff


.....und dann solche Ergebnisse?????

Sowas macht mich doch ganz schön nachdenklich was die Qualifikation und Qualität von Fachbetrieben angeht ....! :gruebel:

Hallo Maikel !
Nachdenklich ist schon sehr mild ausgedrückt, ich würde das eine Sauerei, Sondersgleichen nennen :cognemur::motz_4::motz_4::motz_4:
Dies zeugt doch wieder mal von der Tatsache, das es heute mehr, denn Je nur um das "Kohlemachen" geht !
Das ist für ein fast 10 mille Reparatur, unter Aller Sau und stinkt zum Himmel !
Sorry für die Ausdrucksweise, aber:
Mir würde die Hutschnur hochgehen, das Messer in der Tasche auf gehen, ich würde vom Glauben abfallen, wenn ich Gläubig wäre !:cognemur::cognemur::cognemur:
Nicht zu glauben, so ein Pfusch!!!!!!!

Hallo
Es wäre ja nicht schlecht den Namen der Werkstatt zu nennen
Das andere nicht auch so ein Desaster erleben.

Lasst mich nicht dumm sterben.
Warum keinen 2 K Lack?

Ich bin da etwas skeptisch, was die Objektivität des Berichtes betrifft.

Jemand der Fahrtkosten vom Händler will, weil der Kunde eine weite Anreise hat, und der die Änderung seines Setups beeinsprucht, weil das Boot schwerer geworden ist, was letztlich zu erwarten war, hat für mich keine Objektivität.
Auch der Punkt, dass angeblich Stringer repariert wurden, die letztlich erst mit dem Öffnen des Bootes richtig repariert werden konnten, kommt für mich etwas komisch rüber. Warum wurde da nicht gleich das Boot geöffnet? Hat die Werkstatt eventuell auf drängen des Kunden zuerst mal eine günstige Lösung probiert?
Warum wurde das ganze erst nach 3 Jahren beeinsprucht?

Ich sehe es auch so: sollte hier wirklich gepfuscht worden sein, die Reparaturkosten sich wirklich im 5stelligen Bereich abgespielt haben, dann wäre eigentlich ein Gerichtsverfahren zur Klärung der Geschichte durchaus denkbar und realistisch.
Warum wir das nicht gemacht?

Hier gibt es einen offensichtlich sehr einseitigen Bericht.......

Deshalb sollte man mit Vorurteilen diesbezüglich etwas abwarten, bis man beide Seiten gehört hat.
Ob das wiederum jemals hier im Forum der Fall sein wird, ist eine andere Sache.

Hallo Berny,

nur zur Erklärung, ich wollte keine Fahrkosten für die erste Anreise zum Reparaturbetrieb, diese war meine freie Entscheidung.

Ich bin zusätzliche 2000km gefahren auf Grund der berechtigten Reklamationen.

Der Rechnungsbetrag lautete in der beschriebenen Höhe.

Der Rumpf wurde bei der ersten Reparatur vom Kiel aus geöffnet und Stringer eingebaut, welche jedoch nicht richtig verklebt waren. Desshalb mußte anschliesend, nach erfolgter Reklamation, noch einmal von oben geöffnet werden.

Ich habe zu keiner Zeit auf Zitat:"zuerst mal eine günstige Lösung" gedrängt, mein Boot sollte, genau wie Martin seines, fachmännisch repariert werden.

Die 2. Reparatur wurde im Zuge der Garantie/Gewähleistung auch erledigt, hierzu gibt es nichts zu "beeinspruchen". Desshalb verstehe ich die Frage, Zitat: Warum wurde das ganze erst nach 3 Jahren beeinsprucht? nicht.

Neu hinzu gekommen sind die Blasen am Rumpf, welche ich nun in diesem Sommer festgestellt habe.

Ich weiß nicht was hier falsch rüber gekommen ist. Ich dachte du wüßtest um die Sache und ich erinnere mich an ein Gespräch über dieses Thema, was wir gemeinsam mit ThomasW am Attersee führten, als mein Boot gerade wieder in der Werkstatt war und ich daher bei ihm mitfuhr. Gern werde ich die Tatsachen in kürze mit Fotos belegen.

2K Lack kannst du schon zum nachlackieren nehmen aber drunter gehört auf die eigentliche GFK Schicht erst mal Gelcoat oder Topcoat.

Hallo
Wenn ich einen fast 5 Stelligen Betrag für eine Reperatur zahle die sich nach kurzer Zeit als sehr schlecht erweist und nachgebessert werden muss finde ich es nicht mehr wie fair das der Kunde hier eine gewisse Aufwandsentschädigung erwartet :ka5:
Ich hätte diese auch durchgesetzt

Das sehe ich aber anders, weil letztlich kann der Händler/Werkstatt ja nix dafür, dass du 500 km weit weg wohnst.
Das ist letztlich eine Entscheidung bzw Verantwortung, die der Kunde tragen muss.

So einen Wegarumpf habe ich schon gesehen, Sandwich Bauweise, soviel ich weiß.
Wenn man das richtig reparieren will, muss man die dünne Haut entsprechend verstärken.
Ergo liegt auch die Änderung des nachträglich zu veränderten Setups in der Verantwortung des Kunden.

Was die Osmose betrifft, auch hier stellt sich die Frage, warum das offensichtlich erst nach 3 Jahren auftritt, und hängt das überhaupt mit dieser Reparatur zusammen???

Und wenn ich diese Dinge so lese, so erkenne ich, dass man sich viele Dinge zurecht redet, aber offensichtlich Fakten biegt.

Die Reklamation unterliegt der Gewährleistung, hier gibt es klare Regeln.
Der Händler hat dazu eine gewisse Zeit, soviel ich weiß, 2 Jahre, wobei die Beweislast in den ersten 6 Monaten beim Händler liegt, und danach beim Kunden.

Wenn man also nach 3 Jahren darüber schimpft, ist das
1) aus der Gewährleistung heraus
2) die Beweislast beim Kunden

Auch wenn es ärgert, hier aber über die Werkstatt herziehen, ohne auch einen Beweis für deren Verfehlungen zu liefern, auch nicht fair.

So etwas gehört eben bei Gerichten geregelt und nicht in Foren!

Hallo
Hast Du hier irgendwo den Namen eines Händlers gelesen? Ich nicht.
Und warum darf bzw. soll man solche Dinge nicht in einem Forum diskutieren,zumal diskutieren nichts mit anklagen zu tun hat.
Wenns anderen hilft es anders zu machen dann hat dieser Beitrag schon geholfen.

Ich habe auch keinen Namen gelesen, weiß jetzt nicht, um wen es geht, aber prinzipiell sehe ich das halt so.

Ich erkenne halt eine sehr einseitige Diskussion, egal was jetzt die Werkstatt dazu sagen würde.
Diskussionen sind schon OK, solange man bei der Wahrheit bleibt.

Und so manche Infos machen mich halt stutzig:
5 Stellige Reparaturkosten....
Mal ehrlich, da kaufe ich mir ein neues Boot !

Ergo glaube ich dieser Schilderung einfach nicht, naja, ist halt auch meine persönliche Meinung (siehe Signatur.)

Du kannst das mit dem Preis ruhig glauben zumal es 2 Boote waren :ka5:
Ich sehe das ähnlich wie Du aber es soll wohl Liebhaber in der Wiking Gemeinde geben.Von daher wird hier sehr wohl die Wahrheit wiedergegeben.Auch wenn es sich unglaubwürdig anhört :futschlac

Andere bekommen da noch nicht einmal einen gescheiten Motor dafür.
So unterschiedlich kann es sein.:ka5:
Wenn :-) einen das Vorstellungsvermögen verlässt sollte man seinen Horizont erweitern bevor man anderen lügen unterstellt.

Wer hat da wen Lügen unterstellt ? :gruebel:
Und da ich mittlerweile mehr Hintergrundwissen habe, denke ich mir meinen Teil über diese Diskussion und werde in meiner Ansicht auch bestätigt.
Es gibt halt immer zwei Seiten einer Geschichte.

Fakt ist, dass hier nur die Hälfte berichtet wird, ergo ein falsches Bild der Gesamtsituation dargestellt wird.
Ich werde mich deshalb auch wieder ausklinken.

Dann erklär uns dochmal die richtige Situation und stell die Sache richtig.:ka5:
Wir wissen ja alle nur Halbwahrheiten......mich würde das schon interessieren.
Nochmal mir gehst hier auch gar nicht darum jemand zu verurteilen oder an den Pranger zu stellen aber es gibt Dinge die darf man getrost ansprechen.
Wir sind hier schliesslich nicht in einem Roasarote Brille Forum

Andi,
dann müsste Tino den Namen bzw. die Firma nennen, um die's geht, dann könnt sich derjenige rechtfertigen, so er das tun will.
Solange das nicht passiert, sehen, lesen und hören wir nur 1 Seite der Geschichte.
Dass aber jede Medaille 2 Seiten hat, die unterschiedlich aussehen, das wissen wir hier alle, denn wir sind alt genug dafür und haben diese Erfahrung oft genug in unserem Leben gemacht.
Ich trau mir darüber kein Urteil zu, solange ich nicht beide Seiten kenne, und selbst dann wirds wahrscheinlich mehr als schwierig.
Ich versteh den Tino und dass er mehr als sauer ist, aber wie gesagt, es gibt sicher noch eine andere Geschichte dazu, die natürlich genauso subjektiv ist.

Wer schon länger im Forum ist und die Dinge aufmerksam liest, der weiß eh, um welche Firma und um wen es hier geht. Und allen anderen sei gesagt - Suchfunktion benutzen oder einfach so hinnehmen.

Das ist nicht mein Part.

Hallo,

wie Ferdi schreibt gibt es immer zwei Seiten. Hier gibt es meiner Meinung nach aber auch eine Dritte - die herstellende Werft. Hätte diese damals ordentlich gearbeitet, dann wäre manchem hier viel erspart geblieben.

Für Tino und die anderen Betroffenen ist das wirklich ärgerlich und jeder von uns fühlt wahrscheinlich mit. Aber ich denke dieser Thread hat seinen eigentlichen Sinn vorwärts zu schauen. Manu und die anderen Restauratoren vom Bodensee werden sicherlich ihr Bestes geben. Wenn man sich dann den Thread von Martin ansieht muss man wahrscheinlich auch erkennen, dass die geleistete Arbeit bei seinem Wega in einer Werkstatt nie möglich gewesen wäre. So viel Zeit und Engagement wie dort aufgebracht wurde ist annähernd unbezahlbar. Und kostenlos war dies mit Sicherheit auch nicht.

Darum sehe ich den Thread mit Hoffnung auf 2014 sehr positiv und hoffe, dass Tino spätestens dann wieder auf dem Bodensee auch seine Runden drehen kann.

Lasst uns doch nun gespannt abwarten was die Jungs nun alles umsetzen. Dass dies nun seine Zeit benötigt dürfte uns alle nicht überraschen.

In jedem Fall Good Luck! :chapeau:

Hallo Tom

Mir geht es darum das man nicht alles was sich unvernünftig oder nicht nachvollziebar anhört in Frage stellt.
Hier wird niemand angeklagt,es hat lediglich ein User berichtet was ihm passiert ist und zurecht mit etwas Unmut.
Und dazu muss ein Forum eben auch da sein auch wenn das manch User nicht passt.
Und Fehler machen wir alle mal...

Ich bin mir sicher das sich die Bläschen mit etwas Aufwand beheben lassen und Tino dann wieder Freude mit seinem Wega hat.:chapeau:

Danke Andi, ich bin optimistisch was meine "neue Bodenseewerft" angeht. Jetzt wird sicher mit guter Qualität gearbeitet. :chapeau:

Trotzdem hat leider der Beitrag einen etwas faden Beigeschmack bekommen. Ich werde heute Abend einige Bilder einstellen, dann darf sich jeder seine eigene Meinung bilden.

Ich hoffe danach, gemeinsam mit Aia - meinem Reporter vor Ort, wieder über den Aufbau des Bootes berichten zu können.

hoffentlich sinds nur Bläschen im Lack - "eitern" tun die Bläschen ja nicht, oder ?

...zur Zeit kommt Wasser raus, was aber nicht - oder noch nicht - nach Essig stinkt.

Hallo Tino
Wegen einer Person würde ich das nicht tun.Die die den Verlauf kennen wissen wie das ganze abgelaufen ist und Du musst Dich niemanden gegenüber rechtfertigen,zumal derjenige es auch mit Bildern nicht glauben würde weil er es einfach nicht glauben will.

Nach einem plötzlichen, unvorhergesehenen, nicht abwendbaren Fall in ein Wellental auf dem Rhein Höhe Loreley - sprich einem Unfall - sah die Innenschale meines Rumpfes im Herbst 2008 so aus:

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Um die Schadstelle zu reparieren wurde der Rumpf kielseits geöffnet.

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Bereits bei Wiederankleben der Beschlauchung löste sich der Lack vom reparierten Rumpf.

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Nach Fertigstellung der Reparatur die Schlußrechnung:

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Aufgrund von Knirsch- und Knackgeräuschen im Rumpf schaute ich mit der Kamera durch die Serviceluke nach der Ursache. Dabei entstanden folgende Bilder vom Ergebnis der Reparatur im Innenraum des Rumpfes.

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Alle Klebestellen waren lose. Man konnte problemlos ein Stahllineal zwischen Stringer und Außenschale hindurchstecken.

Nach erfolgter Reklamation wurde, wie bereits beschrieben nochmals von der Innenseite aus repariert. Hierzu wurde die Oberschale geöffnet.

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Vom jetzigen Schaden der Blasenbildung hat Roland ja bereits Bilder gepostet.

Über den weiteren Fortgang der Reparatur halten wir Euch gern auf dem Laufenden.

Hart aber ehrlich: Hau den Scheix in die Tonne und kauf' was Anständiges. Fass ohne Boden!

Oliver, alles Ansichtssache, ich glaube für Tino ist das Wega was Anständiges....

danke Tino für die Bilder und die Schilderung :chapeau:.
Schon unglaublich irgendwie, der Preis .

Ich habe mich da vielleicht auch eher etwas unglücklich ausgedrückt. Aus meiner eigenen Efahrung raus habe ich schon so oft Sachen immer und immer wieder flicken lassen oder selber gerichtet um am Ende feststellen zu müssen, dass alles für die Katz war und es günstiger gewesen wäre lieber direkt was Neues gekauft zu haben.
Den Rumpf wieder zu richten kostet viel Arbeit und Geld mit ggfs. unsicherem Resultat.

Hallo Oli

Das Problem bei einem Wiking ist das man es eben nicht so einfach mal nachkaufen kann.Von daher versucht halt jeder zu retten was zu retten ist.

Mal vorab " Wikinger haben alle einen Schaden was die Boote betrifft":stupid::stupid:
Bei Wikingbooten wird nur unterschieden, zwischen der Gruppe die die Boote hassen oder der Gruppe die die Boote abgöttisch lieben.
Ich gehöre mit meinem Titan zu letzteren und investiere grade ca.15.000.-EUR in mein Titan weil die Boote einfach Kult sind.
Da mein Wiking Titan sich auch in der nicht genannten Werkstatt befindet, mache ich mir schon Gedanken.
Sehr negativ hat es schon angefangen da das Titan schon 12 Monate dort steht und die Arbeiten vergangene woche erst begonnen wurden.
Da ich einen eigenen Betrieb habe und ich persönlich hohe Priorität auf meine eigene Terminvereinbahrungen lege verstehe ich die Vorgehensweise nicht.
hier bestätigt die der Spruch: Kunden aufbauen, dauert Jahre, Kunden verlieren, nur Minuten.
Über die Arbeitsweise habe ich keine Erfahrung und hoffe, dass aus Fehlern gelehrnt wird.
Der Fachbetrieb wird von netten Menschen betrieben aber hier gibt es noch was zu verbessern.

also auch ich verfolge den thread sehr interessiert......

für den vom schaden betroffenen tuts mir leid, keine frage, aber....
das ganze ist bisher nur eine sehr einseitige info.

insofern gebe ich dem einen oder andern meiner vorredner/-schreiber recht, man liest nur die eine seite der medaille....

ich würde gern auch mal die andere seite hören resp.lesen, die hat ja sicherlich auch was dazu zu sagen/schreiben.........