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reini0077 14.02.2008 05:40

naja Martin so ganz stimmt dein Aussage auch wieder nicht.

im prinzip hat jeder Motor noch reserven die sich über mehr oder weniger Aufwand rauskitzeln lassen.

Die Frage ist aber das wie, das ist der Knackpunkt.

Es benötigt einiges an Fachwissen, wo man ansetzt, dazukommt das geieignete Werkzeug, handwerkliches Geschick und man sollte auch die Kosten - Nutzung Rechnung nicht ausser Acht lassen.

Zum Rest geb ich dir recht.

lg Reini

goeberl 14.02.2008 17:14

Zitat:

Zitat von reini0077
naja Martin so ganz stimmt dein Aussage auch wieder nicht.

im prinzip hat jeder Motor noch reserven die sich über mehr oder weniger Aufwand rauskitzeln lassen.

Die Frage ist aber das wie, das ist der Knackpunkt.

Es benötigt einiges an Fachwissen, wo man ansetzt, dazukommt das geieignete Werkzeug, handwerkliches Geschick und man sollte auch die Kosten - Nutzung Rechnung nicht ausser Acht lassen.

Zum Rest geb ich dir recht.

lg Reini



reini, das ist mir schon klar. aber wenn man nicth grade ein überdurchschnittlich guter motorentechniker ist, dann wird man daran scheitern. und die ursprüngliche anforderung war ja:

Zitat:

Zitat von FrankHH
weglassen möchte ich also alles, was das "echte" tuning betrifft und extrem überdurchschnittliche kenntnisse im maschinenbau erfordert.

also eigentlich keine eigene ingenieursleistung, sondern lediglich teile tauschen oder einstellungen ändern.

lg martin

Dicke Lippe 15.02.2008 12:49

Aha
 
Zitat:

Zitat von FrankHH
ach ja,: mein 4ps wiegt 14kg, der 6ps 19kg...



Ei, komisch, warum ist der nur schwerer?

Wahrscheinlich hat der Hersteller in der ungedrosselten Version ein paar Sachen weggelassen? :ka5:

Oder er hatte da halt noch irgendwo 5kg rumliegen und die mussten irgendwo hin? :confused-

Vielleicht wollte er aber auf Nummer sicher gehen und einen zuverlässigen Motor in der Leistungsklasse anbieten und mußte dafür ein paar Lager verstärken, das Getriebe dem höheren Drehmoment anpassen, etc.

Warum erhält man Motoren des gleichen Hubraums im Moped mit viel höherer Leistung? Ganz einfach. Bootsmotoren leben nicht von der Leistung, sondern vom Drehmoment und haben halt nur einen Gang (nämlich den Propeller, im Gegensatz zum Moped mit 6 Gängen oder so ).

Ein Hubraumzwerg der bei 6500 U/min richtig Leistung bringt, würde beim Schalten ausgehen oder aber es nicht schaffen das Boot "über den Berg" ins Gleiten zu kriegen. (Und gerade bei kleinen zerlegbaren Schlauchboot ist dies extrem wichtig, da diese nicht so strömungsideal sind und daher ne Menge Kraft brauchen um über diesen "Berg" zu kommen!

Deshalb ist ein Tuning z.B. über die Drehzahl unsinnig, das Drehmoment bei den wichtigen niedrigen Drehzahlen würde sinken und das Nm-Max. läge erst viel zu spät an. Dank dieser Erfahrung bieten die Hersteller die Motoren eben genauso an! Da haben die ihre Erfahrungen mit gemacht und nutzen diese um zufriedene Kunden und zuverlässige Motoren zu kriegen.

Hätte das nix mit Drehmoment zu tun, sondern nur mit Leistung hätte ich hochdrehende (15.000 U/min + ) Modellbaumotoren eingebaut, die wiegen nämlich nix.

Und wie schon geschrieben wurde. Sind die Motoren gleichschwer und gedrosselt dann sind die Teile die getauscht werden müssen (z.B. Vergaser) teurer als direkt den entdrosselten zu nehmen. Das gilt für alte Gebraucte übrigens noch mehr als für nagelneue!

reini0077 15.02.2008 13:01

Hallo Martin,
 
cih weiß schon um was es ursprünglich ging.
Meine Antwort hat sich ja auch nur auf dein vorletztes Posting bezogen. :biere:

lg Reini

Seelöwe 15.02.2008 17:17

Hallo
Frank hat eine Frage gestellt O.K.
90% der Antworten sind Pille Palle nicht O.K.


Gruß Jürgen

stebn 15.02.2008 17:38

Zitat:

Zitat von Seelöwe
Hallo
Frank hat eine Frage gestellt O.K.
90% der Antworten sind Pille Palle nicht O.K.


Gruß Jürgen

..und was ist mit deiner???:gruebel: :gruebel:

Seelöwe 15.02.2008 17:43

Zitat:

Zitat von stebn
..und was ist mit deiner???:gruebel: :gruebel:

Meine gehört zu den 10% und deine zu den 90%.
Verstanden?

Jürgen

stebn 15.02.2008 18:20

Zitat:

Zitat von Seelöwe
Meine gehört zu den 10% und deine zu den 90%.
Verstanden?

Jürgen

So wie ich das sehe gehörst du mit deiner Meinung zu der Minderheit.

Da würde ich mir mal einige gedanken drüber machen:gruebel: :gruebel:

OLKA 15.02.2008 18:22

Modmodus an
:sportschi :sportschi :sportschi
Modmodus aus

Seelöwe 15.02.2008 18:27

Zitat:

Zitat von stebn
So wie ich das sehe gehörst du mit deiner Meinung zu der Minderheit.

Da würde ich mir mal einige gedanken drüber machen:gruebel: :gruebel:

Dann gehöre ich halt zur Minderheit,na und?
Wer sagt denn das die Mehrheit recht hat?
Du?????
Damit kann ich leben.

Jürgen

Aladin 15.02.2008 19:27

Jetzt kommt mal wieder runter...

Ich persönlich fände so eine Liste mit Entdrosselungsmöglichkeiten gar nicht mal so schlecht. Es würde die technischen Möglichkeiten aufzeigen :chapeau:

Jedoch bleib ich bei der Meinung das Tuning nichts im Aussenborderbereich verloren hat. Einen Motor frei Atmen zu lassen hat aber noch nichts mit Tuning zu tun... Oder war es Tuning weil ich beim Roller einen Schweißpunkt entfernt hab? :ka5:
Wer ernsthafte Fragen zu Leistungssteigerung bei Motoren die nicht auf dem Wasser betrieben werden hat kann mir gerne eine PN schicken...

Gruß Carsten

stebn 15.02.2008 20:31

Zitat:

Zitat von Aladin
Ich persönlich fände so eine Liste mit Entdrosselungsmöglichkeiten gar nicht mal so schlecht. Es würde die technischen Möglichkeiten aufzeigen :chapeau:


Was wird denn auf der Liste stehen??? Da ja "echtes" tuning nicht gewünscht wird kann da nur sowas drauf stehen


Motor A
gibt es in 6, 8 und 10PS

10PS ist ungedrosselt
8PS hat einen anderen Vergaser
6PS hat einen anderen Vergaser, eine Verengung im Ansaugkanal und dazu noch eine kleinere Düse

Also da kann man sich echt besser einen ungedrosselten kaufen und sich die Arbeit sparen:biere: :biere:

hobbycaptain 15.02.2008 21:35

anscheinend interessierts eh keinen, wie man an den Antworten sieht :ka5:


5000 User, hunderte Fragen zur Entdrosselung eines 5PS Motors in diversen Threads, aber NULL Echo in dem Thread. also was solls

stebn 15.02.2008 22:02

Zitat:

anscheinend interessierts eh keinen, wie man an den Antworten sieht
warum auch!!
...wenn es eine einfache, simple und kostengünstige Möglichkeit geben würde die Motorleistung um 10-20% zu steigern würde es bestimmt ein eigenes Unterforum dafür geben.

Nochmal in Zahlen ausgedrückt!!

Bei einem 10PS AB geht es dann um 1-2 PS

Wenn man jedes Prozent mit 100 oder 200€ bezahlen muss kann man sich besser einen anderen AB kaufen.

Aladin 15.02.2008 22:06

Zitat:

Zitat von stebn
Was wird denn auf der Liste stehen??? Da ja "echtes" tuning nicht gewünscht wird kann da nur sowas drauf stehen


Motor A
gibt es in 6, 8 und 10PS

10PS ist ungedrosselt
8PS hat einen anderen Vergaser
6PS hat einen anderen Vergaser, eine Verengung im Ansaugkanal und dazu noch eine kleinere Düse

Also da kann man sich echt besser einen ungedrosselten kaufen und sich die Arbeit sparen:biere: :biere:

Naja, echtes Tuning wäre sicher zu umfangreich für einen Hobbyschrauber und an einem AB eigentlich gänzlich sinnlos. Aber eine Liste in der steht woran ein gedrosselter Motor am durchatmen gehindert wird kann doch nicht schaden. Gerade nachdem laufend die Fragen kommen wie man 1 oder 2 PS aus den Motoren rausholen kann...
Wenn jetzt wieder kommt das man nur 5 PS Führerscheinfrei fahren darf, dann sage ich einfach mal das derjenige dessen Mofa 25 fuhr gerne den ersten Stein werfen darf...
Mir persönlich geht es eigentlich eher darum zu erfahren wie die einzelnen Hersteller ihre Leistung drosseln. Ob das ein 5 PS oder ein 50PS Motor ist, is mir eigentlich völlig egal. Könnte daran liegen das ich noch auf Hausgemachtes Tuning stehe und den Elektronikmist nicht mag :chapeau:

Gruß Carsten


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