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-   -   Evinrude 30 dreht hoch. Kein Vorschub...keine Idee mehr (https://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=41685)

climbingmadmax1 08.09.2022 22:19

Evinrude 30 dreht hoch. Kein Vorschub...keine Idee mehr
 
Moin Moin.
Ich brauche euren Rat! Selbes Problem an zwei komplett unterschiedlichen Schlauchbooten beim gleichen Motor...beim Wiking 20 Jahre als Kombi gefahren. Vor einigen Wochen noch alles super...Fehler also definitiv beim Motor.... in allen Trimmungen...

Seit einiger Zeit dreht mein Evinrude 30 Baujahr
1996 irgendwie durch. Beschleunigen geht seltsamer weiße meist paar Sekunden ok. Erst bei einer gewissen Drehzahl fängt irgendwas das durchrutschen an...Drehzahl geht hoch...Boot wird langsam. Manchmal scheint es wieder kurz zu "greifen". Bis hin zu unfahrbar... Wirkt als wäre Trimmung zu hoch..Luft ziehen etc. Erste Vermutung natürlich Rutschkupplung. Allerdings durch Markierungen getestet...wenn ich nicht aufm Schlauch stehe rutscht nix (Markierung auf Mutter und Schraubenkorpus?)

Folgende Fragen hätte ich:

Propeller sieht Tip top aus... Grundkontakt hatte er aber sicher auch schonmal. Erkennen kann ich optisch aber erstmal keine Verformung oder so. Kann eine Unwucht etc sich so krass auswirken dass der Propeller einfach das Wasser mehr mixt wie vorwärts treibt

Die Propellerwelle hat verglichen mit meinem alten 35 PS leichtes Spiel nach oben und unten.. kann das solche Auswirkungen haben?


Finne ist minimal verbogen... Weniger als viele Bilder hier im Forum mit dem Tip einfach so lassen macht nix...ist das als Problem wirklich auszuschließen?

Letzte Frage: gibt es bei dem Motor sonst noch irgendwo ne Stelle im Antriebsstrang/Getriebe/ Etc wo was rutschen kann ?

Noch was:
Aus der Erinnerung heraus hatte ich irgendwelche Wasserpflanzen in der Schraube als er das erste Mal diese Zicken machte...rausgemacht. dann wär's glaub ich auch wieder gut. ..zumindest nicht so wie jetzt . Wird gefühlt auch immer schlimmer. Dazwischen ging heute nur Schrittgeschwindigkeit weil Gas geben fast nicht mehr möglich war..


Ansonsten bin ich natürlich für jeden anderen Ansatz dankbar

DANKE!

Coolpix 08.09.2022 23:17

Kann eigentlich nur der Propeller sein. Luftziehen würde man deutlich hören. Wäre der Gang nicht richtig eingekupplet und würde dann fassen, wäre das deutlich zu hören.

Alpsee 08.09.2022 23:43

So wie du es Beschreibst,
Ist die Rutschkupplung im Propeller defekt.
Teste mal einen anderen

climbingmadmax1 09.09.2022 00:37

Hi,
Gang denk ich auch ist auszuschließen. Der Übergang von durchdrehen zu Schub ist sanft...
Luftzuggeräusche Bild ich mir schon ein ... Sprudelt und spritzt dann hinten auch gewaltig...und dreht eben massiv hoch. Als würde die Strömung abreißen...

Rutschkupplung stell ich mir schon so vor... Aber wie gesagt. Hab markiert... Das kann doch dann eigentlich ausgeschlossen werden. Oder? Abriss von Mutter auf prop selbst

climbingmadmax1 09.09.2022 08:12

Ich hab ma ein paar Bilder von den Prob Schrammen reingestellt. Kann das für so massive Probleme sorgen?

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Atlas 09.09.2022 08:23

Das hat damit gar nichts zu tun.

Rutschkupplung, zuhoch eingestellt und defektes Getriebe -das sind die Ursachen.

Oder den Propeller irgendwie falsch montiert:

Mir ist auch bekannt dass ein Boot sich so aufbäumt oder verkrümmt wie einen Banane. Da lags an zu niedrigem Druck in den Schläuchen(kann ja auch sein)

rg3226 09.09.2022 08:27

Dürfte die Rutschkuppelung sein wie Richard schon schrieb.

climbingmadmax1 09.09.2022 16:26

Zitat:

Rutschkupplung, zuhoch eingestellt und defektes Getriebe -das sind die Ursachen.

Oder den Propeller irgendwie falsch montiert:
Hi hi,
Rutschkupplung würde ich wie gesagt ausschließen!!! Ich habe einen Anriss von der Mutter/Welle auf dan Propeller selbst gemacht!!! Da hat sich nie was auch nur ein mm verdreht! Falls ich da einen Denkfehler haben könnte...bitte klärt mich auf!

Propeller falsch montiert ist auch ausgeschlossen. Der war fest...schon immer so und nie ab. Das Boot fährt (fuhr!!!) seit Jahren so tip top. Zu hoch eingestellt auch... Die Trimmung wurde nicht verändert...aber jetzt im Zuge der Suche alle Stellungen trotzdem durchprobiert.

Getriebe...jo, das ist meine große Angst! Wie kann ich das testen, oder nachsehen. Macht auf jeden Fall mal keine komischen unangenehmen Geräuche. Im Leerlauf alles super geschmeidig. Mit Gang drinnen dreh ich von der Schraube aus die Kolben. Vorwärts- und Rückwärtgang geht super rein und raus.
An welcher Stelle könnte da was durchrutschen? Oben in der Aufnahme der Welle? oder im Unterwasserteil?

Ich danke euch für eure Unterstützung!

skymann1 09.09.2022 16:52

Am Getriebe rutscht gar nichts, kann nicht.
Du hattest Propeller, Gummi Teil und Innenteil das auf der Welle sitzt markiert und nix?
Wenn der Gang rausfliegt siehst Du das am Schaft, der bewegt sich dann kurz, ein zucken, wenn er wieder einrastet auch.
Ich wűrde mir doch mal, wenn möglich, einen anderen Propeller leihen, muss ja nicht passen von der Steigung.
Grüße Peter
Nachtrag, oben sitzt die Antriebswelle durch Verzahnung in der Kurbelwelle, das die kaputt geht habe ich noch nie gehört, eigentlich undenkbar.
Wasser ist aber noch keins im Getriebe Öl, davon rutscht auch nix, klar, nur weil Du von Spiel der Propeller Welle schreibst?

fhein 09.09.2022 18:07

Auspuffabgase???

climbingmadmax1 09.09.2022 18:21

Hi ihr Beiden!
Danke Euch!

Getriebeöl hab ich grad abgelassen. kohlrabenschwarz aber kein Wasser ..nix milchig oder so...keine Späne etc.

Abgase hab ich auch schon überlegt...aber Propeller schließt eigentlich schön ab zum Schaft, und wie gesagt....ist ja auch so perfekt gefahren über viele Jahre

Zitat:

Du hattest Propeller, Gummi Teil und Innenteil das auf der Welle sitzt markiert und nix?
ne, nur die Welle selbst bzw die gesicherte Mutter und das schwarze Gehäuse des Props selbst...mach ich ein Denkfehler???

Ganz rausfliegen kenn ich , das war es nicht....


Für mich (wenn skyman glücklicherweise das Getriebe etc. ausschließen kann) kann es nur Kavitation oder die Rutschkupplung sein...


Montage ist ausgeschlossen...Trimmung auch (alles probiert UND vorher nicht das Problem gehabt...) Was man aber sagen kann...ist, dass es aktuell mit zunehmend höherer Trimmung immer schlechter wird...ganz bissi fahrbar ist es aktuell eigentlich nur bei ganz nah am Spiegel...

spricht wieder mehr für Kavitation, oder???

climbingmadmax1 09.09.2022 18:30

So habe ich markiert
http://schlauchboot-online.com/pictu...pictureid=3536

climbingmadmax1 09.09.2022 18:31

Auf 9.00 uhr

skymann1 09.09.2022 19:56

Hm, ich űberlege die ganze Zeit, hab keinen Propeller mit Nabenauspuff liegen, bin mir nicht sicher ob sich die verzahnte Nabe die auf der Welle sitzt nicht doch drehen kann ohne das man es bei Deiner Markierung sieht?
Ich hätte die Mutter und die Scheibe abgenommen und Nabe/Gummiteil/Außenteil markiert.
Aber war ein langer Tag, kann sein das Du recht hast.
Ich meine die Kupplung sitzt innen.
Wenn Wasser in der Nähe machst doch so wie ich gemacht hätte und probiere noch mal, es spricht eigentlich alles für die Rutsch kupplung, aber ich weiß es nicht.

Grüße Peter

Atlas 09.09.2022 20:11

Es fehlt der Sicherungssplint :ka5: :biere:

Mich würde das ganze Boot mal interessieren. Kannst nicht mal ein Foto von allem machen?

climbingmadmax1 09.09.2022 20:34

Hi. Splint ist normal drinnen...hab den Grad nur nochmal zur Demonstration kurz draufgeschraubt.

Bilder von den Boden mach ich morgen gerne.

skymann1 09.09.2022 21:02

Hallo,
Matthias, meinst Du der Boden vom Boot sitzt nicht mehr straff/stramm und da liegt der Hund begraben....?

Grüße Peter

climbingmadmax1 09.09.2022 22:36

Das dachte ich anfangs auch...wenn Wasser im Rumpf ist und vor und zurück schwappt ziehen die Motoren teilweise auch Luft. Aber Boot war trocken. Druck perfekt und Holzkiel... Und wie gesagt die letzten 30 Jahre genau so als Kombi bestens gefahren...ok...garantiert bei mir zumindest bei 2 Jahre. Jetzt kaum fahrbar wie gesagt.... Dann auf komplett anderem Boot getestet... E sea 430 s Alu....( Definitiv auch für Kurzschafft) ....Druck mit elektrischer Pumpe exakt auf 25mbar.... Gleiches Problem!

Kann man Rutschkupplung auch im ausgebauten Zustand testen? .... Wobei..ich glaub da ist kein Denkfehler in meiner Markierung.... I ich denk ich komm nicht um ein neuen Prop Rum....hab leider nix zum testen....

climbingmadmax1 10.09.2022 13:10

Hier Mal noch zwei Bilder von der verschrammten Finne und dem ganzen Heck

climbingmadmax1 10.09.2022 13:14

Hab nochmal ein paar Bilder von Finne. Höhe etc hochgeladen

climbingmadmax1 10.09.2022 13:14

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climbingmadmax1 10.09.2022 23:01

Hat jemand ein konkreten Tip für ne neue Schraube? Oder sogar was zu verkaufen? Aktuell ist es 10x13.

Wilma1 11.09.2022 07:23

Also die Höhe passt perfekt, würde ich sagen, aber wenn ich Deine Markierung richtig erkannt habe, rutscht die innere Verschweißung.
Es sieht auf dem Foto so aus, als ob die innere Verbindung nicht mehr hält.

Wilma1 11.09.2022 07:25

Ich hab mal etwas vergrößert.

https://up.picr.de/44336191gi.png

Hm,wobei ich jetzt auch den Kratzer auf der Mutter sehe.

Comander 11.09.2022 11:22

Anderen Propeller probieren-das ist der erste Gedanke !

Alpsee 11.09.2022 11:39

Wie viel Zähne hat die Welle.
Evtl hab ich einen Propeller

climbingmadmax1 11.09.2022 11:56

Hi. Propeller hat 14 Zähne. Wahrscheinlich ist ab zu Gröver oder neuer/sicher funktionierender Gebrauchter die einzige Chance.

Bezüglich Markierung. Genau...ging komplett durch bis auf Mutter. Die leichte Verdrehung war eben weil die Schraube ab war...nur zur Demonstration zusammengebaut...

Alpsee 11.09.2022 12:39

14 Zähne hab ich nix.

climbingmadmax1 11.09.2022 13:01

Schade. Aber danke fürs schauen.

Hab die Schraube nochmal begutachtet. Ein Blatt ist doch etwas verformt. Die anderen beiden liegen Plan an

http://schlauchboot-online.com/album...pictureid=3543

climbingmadmax1 11.09.2022 13:02

Und am selben Blatt innen Spuren...wie bei Kavitation beschrieben
http://schlauchboot-online.com/pictu...pictureid=3544

climbingmadmax1 16.09.2022 20:31

Hi ihr! Ich bin mit meinem Latein am Ende.... Nagelneue Schraube... Problem das gleiche Trimmung ganz am Boot. 3 x 100 kg Personen an Bord plus Kind. Fahren nur einigermaßen möglich wenn zwei relativ weit hinten sitzen.... Beim anfahren wenn Motor tief hängt bringt er Kraft aufs Wasser. Gleitfahrt ist dann schwierig. Immer wieder schnellt Drehzahl hoch und Vortrieb reißt gefühlt ab...einfach beim geradeausfahren.... Als wäre der Motor viel zu hoch...

Bei Gleitfahrt Kavitationsplatte etwa auf Wasserhöhe. Aber alles Recht verwühlt...

Was mir noch aufgefallen ist...vielleicht bringst jemand mit Fachwissen auf ne neue Spur... Ich weiß echt nicht mehr weiter..

Beim laufenden Motor raucht es relativ stark weiß aus den beiden Löchern am Schaft? Auspuff? Ich dachte geht alles durch die Schraube?

Aufhängung des Motors also...Gummis etc relativ weich...aber meines Erachtens nicht gerissen oder so...Motor wackelt auch nicht komisch oder zuckt.... Bin mit Pinne gefahren...


Macht es Sinn den Schaft Mal abzubauen und die Welle zu begutachten? Oder ist ein Rutschen der Kraftübertragung ... Von der propellerkupplung abgesehen ... Definitiv zu 100 Prozent auszuschließen?

Können Abgase am falschen Ort eine Rolle spielen?irgendwie kommt da Luft zur Schraube.... Zwischen prop und Schaft ist aber definitiv dicht....

Und zuletzt...die ramponierte Finne... Etwas krumm...und unten gut abgefahren.... Die kann es definitiv nicht sein?

Ich wäre Sau dankbar wenn jemand noch irgend ein Ansatz für mich hätte

DANKE

Wilma1 17.09.2022 07:00

Da wüsste ich jetzt auch nicht weiter.
Die Welle hat eine Vielzahn-Verbindung im Motorblock. Das kann ich mir nicht Vorstellen, dass da mal was rutscht und dann wieder nicht.
Am Schacht hat der Motor Löcher wo er die Abgase im Stand rausdrückt. Der gegendruck des Wassers wäre ohne diese Löcher zu groß.
Eine krumme oder abgebrochene Finne können das hochdrehen des Motors auch nicht verursachen.

Kannst du ein Video von der Fahrt einstellen? Am besten über Youtube und dann hier verlinken.
Hatten wir schon über den Luftdruck von Boot und Kiel gesprochen?

rg3226 17.09.2022 08:12

Naja :gruebel: das Gewicht an Personen ist schon beachtlich.

Ist denn auch auszuschließen das die Schläuche richtig prall sind und der Kielschlauch ebenso.

Der Antrieb ist vom Kraftkopf bis zum Prop verzahnt.
Wenn da etwas durchdrehen würde dann hört man es ordentlich.

Du hast ja geschrieben das die Rutschkuppelung am Prop ausgeschlossen werden kann.

Den Druch des Kielschlauch und Schläuche unbedingt im Wasser messen.
Das kältere Wasser macht schon viel aus.

Ich meine das der E-TEC einen Nebenauspuff hat und es daraus schon mal raus qualmen kann.

Wie wir damals das alte Zodiac hatten da habe ich sehr oft den Kielschlauch geflickt weil er wieder nicht prall war.
Keine Steinchen im Sand scheuerten den immer auf.

Will damit schreiben das er richtig prall sein muß und dann erst den Moden richtig spannt.

climbingmadmax1 17.09.2022 09:48

Hi hi.
Jo. Über Druck. Boden etc hatten wir geredet. Vor dem losfahren hab ich alles geprüft exakt 0.25 bar. Bodenschlauch hart.... Propeller ist nagelneu...
Personen im Boot. Jo. Ist schon viel. Aber gefühlsmäßig hat eher Gewicht gefehlt...zumindest hinten.

Es wirkt wirklich wie Ventilation... Video hab ich gemacht...
Aber irgendwie kann man das da glaub ich schlecht sehen...bzw hören.

Ich hatte gehofft mein Ansatz mit dem Abgas am falschen Ort wäre eine neue Idee... Schade!

Ich Versuch Mal Videos hoch zu laden.

Danke euch!

climbingmadmax1 17.09.2022 09:59

So hier Mal Videos...wie gesagt glaub schlecht zu hören... Am besten hört man es in den ersten beiden wie die Drehzahl plötzlich ausbricht
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Wäre toll wenn ihr die Mal anschauen könntet

Lg

climbingmadmax1 17.09.2022 10:06

Und Bild von der Höhe. 30 mm unter Kiel.

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Atlas 17.09.2022 10:28

Trotzdem, da stimmt was nicht :confused- die Heckwellen schauen eigentlich normal aus aber die Aufnahme zur AntiPlatte.........:confused- rein gefühlsmäßig scheint die mir immer noch zu hoch, ich glaube zu hören dass der Schub abreist weil der Propeller immer noch zu hoch sitzt und Luft ansaugt. Wie gesagt: rein gefühlsmäßig :confused-
Kannst du noch 1-2cm den Motor tiefer hängen?

climbingmadmax1 17.09.2022 10:35

Hi. Du triffst mein Gefühl zu 100 Prozent... Nein leider ist der Motor ganz unten. Und schon in der 1. Aufnahme. 1x höher geht gar nix mehr

Atlas 17.09.2022 11:24

Eigentlich sind das 2.Loch eher -standart.
Nein ich meinte den Spiegel sauber so aus zu sägen dass der der Motor mehr ins Wasser taucht.Mit einer Pendel Stichsäge und der richtigen Farbe später wäre das schnell realisiert.
:gruebel: Was bleibt dir anderes übrig wenn es keinen anderen Lösungsansatz gibt? :confused- Mit etwas Geschick kann man zurück bauen.

skymann1 17.09.2022 12:59

Hallo,
stimmt, zweites Loch vom Spiegel in die normale Einstellung, bei Spiegel mit normaler Neigung, ich wollte auch schon fragen ob der Schaft nicht zu nah an den Spiegel getrimmt ist, Loch eins oder drei war bei mir immer schlechter.
Hmm, auf das benehmen im Video kann ich mir auch keinen Reim machen, sorry.
Was passiert denn wenn Du allein im Boot bist, gleiche Problematik?
Tief genug hängt er aber, sonst wird es Spritzen.
Nachtrag, wenn du enge Kurven fährst sollte er das andauernd machen wenn es Kavitation ist....?

Grüße Peter


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