Schlauchbootforum

Schlauchbootforum (https://schlauchboot-online.com/index.php)
-   4-Takt (https://schlauchboot-online.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   E10 im Aussenborder? (https://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=41592)

Ralles 28.07.2022 09:10

E10 im Aussenborder?
 
Servus zusammen,

hat jemand Erfahrung mit der Benutzung von E10 Super im Aussenborder?

Da wir ja mit dem normalen Super schon ein "E5" fahren, ist die Frage, ob es was ausmacht, wenn der Ethanolanteil um 5% höher ist.

Man liest da viel Stammtischweiseheiten und wenig konkrete, fundierte Beiträge.

Was ich gefunden habe, ist, dass es wohl nach langen Standzeiten zur Trennung von Sprit und Ethanol kommt und es sich dadurch Ablagerungen bilden können. Aber da gilt ja auch für den 5%igen Anteil von Ethanol? Kann man zudem mit Zusätzen kompensieren.

Und die Weisheit, dass der E10 Sprit die Dichtungen/Gummis etc. mehr angreift, aber es sind ja im Grunde die gleichen Komponenten wie im E5 Sprit, nur mit anderem Mischungsverhältnis?

Hat also jemand von euch da mehr Einblick und ne fundierte Meinung dazu?

Bitte nicht "Lass die Finger davon" oder "Hau rein, das Zeug" schreiben ohne die Aussage zumindest ansatzweise zu begründen :).

Früher war der E10 Sprit 2 Cent billiger, da wars egal, aktuell teilweise bis zu 10 Cent billiger (gestern für 1.74€ für den E10 und 1,83€ für den E5), da komm ich schon ins Grübeln. :)

ZodiBo 28.07.2022 09:28

Zitat:

Zitat von Ralles (Beitrag 529257)
...
Und die Weisheit, dass der E10 Sprit die Dichtungen/Gummis etc. mehr angreift, aber es sind ja im Grunde die gleichen Komponenten wie im E5 Sprit, nur mit anderem Mischungsverhältnis?
...

Die Dosis macht das Gift.

Um Links zu sehen, bitte registrieren

fhein 28.07.2022 10:13

Ich tanke in der Saison, wenn regelmäßig Sprit verbraucht wird auch E10.Vor dem Winterlager (bei mir Nov-Maerz) sehe ich zu, daß das normale Benzin aus dem Tank kommt und fahre die letzen KM ausschließlich mit Ultimate. Habe damit bisher die besten Erfahrungen bei saisonel eingesetzten Motoren gemacht.

Gruß
Hein

Ralles 28.07.2022 12:03

Zitat:

Zitat von ZodiBo (Beitrag 529258)
Die Dosis macht das Gift.

Um Links zu sehen, bitte registrieren

hmmmm, das ist für mich jetzt nicht so direkt übertragbar, oder ich versteh nicht, wie Du das meinst?

Kannst du das nochmal bissl ausführen?

Ralles 28.07.2022 12:05

Zitat:

Zitat von fhein (Beitrag 529261)
Ich tanke in der Saison, wenn regelmäßig Sprit verbraucht wird auch E10.Vor dem Winterlager (bei mir Nov-Maerz) sehe ich zu, daß das normale Benzin aus dem Tank kommt und fahre die letzen KM ausschließlich mit Ultimate. Habe damit bisher die besten Erfahrungen bei saisonel eingesetzten Motoren gemacht.

Gruß
Hein

Servus Hein,

Du hast ja scheinbar auch nen Suzi (auch den DF 140, meiner ist aus 2015, von wann ist Deiner?)

Mein Plan wäre jetzt auch E10 und dann für die Winterpause nen Stabilisator reinkippen ... Ultimate ist aus ein Plan, aber ich weiß nicht, ob ich den Tank immer zum Jahreswechsel so leer bekomme, dass das dann was bringt.

Zudem zieh ich dann im nächsten Jahr immer nen vollen Tank nach Kroatien runter, wo der Sprit dann meistens billiger ist ;).

ZodiBo 28.07.2022 12:34

Zitat:

Zitat von Ralles (Beitrag 529268)
hmmmm, das ist für mich jetzt nicht so direkt übertragbar, oder ich versteh nicht, wie Du das meinst?

Kannst du das nochmal bissl ausführen?

Nur weil etwas in geringer (hier 5% Konzentration) nicht schadet heißt es doch nicht, dass der gleiche Stoff in höherer Konzentration (hier: 10%) nicht doch schadend ist.


Um Links zu sehen, bitte registrieren
Zitat:

Im Magensaft kommt die Salzsäure in einer Konzentration von 0,1 bis 0,5 % vor.
Was denkst du passiert, wenn du die Konzentration der Salzsäure im Magensaft erhöhst? Nach deiner Argumentation wäre das ja problemlos möglich....

Ralles 28.07.2022 12:41

Ich habe nicht Argumentiert, sondern eine Frage gestellt....

Und ich glaube, dass man Ethanol und Salzsäure nicht gleichstellen kann.
Meine Frage zielte mehr auf E10 Kraftstoff und die Verträglichkeit in einem Aussenbordern ab, als eine Übertragung eine steilen These mit Salzsäure im Magensaft auf den Anteil von Ethanol in Super-Kraftstoffen.

Also, nochmal die Bitte: Vielleicht hat jemand eine fundierte Meinung zum E10 Kraftstoff, das wäre hier echt interessant.

Der Beitrag von Hein hilft mir schon mal, weil er das schon ne Zeit macht und so wies ausschaut den gleichen Motor hat wie ich.

Mir würde es gefallen, wenn es ne allgemein gültige Aussage geben würde.

Zumindest bei meinem Motor hab ich nichts gefunden, dass ein Einsatz von E10-Kraftstoffen verboten ist.

ZodiBo 28.07.2022 13:36

Ich finde mein Beispiel mit Salzsäure sehr gut passend.

Im Normalzustand alles ok, bei höherer Dosis: Das eine greift die Magenwände an, das andere Alu und Dichtungen....

Ist der ADAC für dich eine seriöse Quelle?
Um Links zu sehen, bitte registrieren
Zitat:

Ethanol hat andere chemische Eigenschaften als Benzin. Wenn das Fahrzeug nicht für E10 angepasst ist, können die höheren Anteile an Bioethanol u.a. korrosiv auf Aluminium wirken oder zu Versprödungen der Elastomer-Dichtungen im Kraftstoff-System führen. Undichtigkeiten im Kraftstoffsystem können dann ein erhöhtes Sicherheitsrisiko darstellen.

Kairos 28.07.2022 14:02

Hallo Ralf,

die Hersteller geben da ja auch Statements ab - wenn man der Seite trauen kann, sollte dein Suzuki keine Probleme damit haben.

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Es ist zwar schon lange her, dass ich (Auto)Motore (mit)konstruiert habe, aber so eine Baureihe ist schon für mehr als 5 Jahre gedacht dh man baut Motore immer so, dass sie möglichst lang niedrige Gewährleistungskosten haben und auch die Herstellergarantie nicht überstrapazieren, wenn sich gesetzliche Rahmenbedingungen (Treibstoff, Abgase, Lärm, etc) ändern.

Was ich damit sagen will ist, dass es vermutlich kaum einen Motor, der jünger als 20 Jahre ist, gibt, der nicht mit E10 umgehen kann.

Ralles 28.07.2022 14:05

Hmmm, vielleicht hab ichs dann falsch verstanden.

ADAC ist vermutlich schon seriös. Die Frage ist nur wieder, ob ein Fahrzeug E10 konform ist. Mein Motor ist von 2015, da gabs E10 schon, das ist jetzt was anderes als mein 2t aus 1994, bei dem steht auch nix für oder gegen E10 drin, weils damals noch nicht mal E5 gab.

Wenn jetzt 2015 nichts dagegen steht, ist es vermutlich konform?
Und wenns konform ist, dann ist das ja gem. ADAC kein Problem?

Sind Aussagen über PKWs auf marinisierte Motoren übertragbar? Hier ist ja z.B .die Betriebstemperatur eine ganz andere (verbrennt kälter). Hat das Auswirkungen?

Und bezüglich Deiner Aussage zur Dosis bzw. zum Mischungsverhältnis, ab wann wirds kritisch? Die Amis fahren mit E15 rum ...

fhein 28.07.2022 14:32

Mein 140er ist von 2018,Gen 3 des Motors.
E10 greift Gummis und Dichtungen stärker an und neigt zu höheren Ablagerungen als E5 oder E0 sprich Ultimate.
Die modernen Motoren können E10 idR. ab, der Kraftstoff altert aber schneller und führt zu mehr Ablagerungen.... Daher bin ich ein Freund von E0, bei den Stabilisatoren weiß man eigentlich nie so genau, was man da reinkippt....
LG HEIN

Atlas 28.07.2022 14:41

:ka5:
Zitat:

Bei den Suzuki-Viertaktern sind alle Motoren für den Betrieb mit E10 geeignet. Motoren, die vor 1996 gebaut wurden, erhalten keine E10-Freigabe. Yamaha erteilt für seine Außenbordmotoren ab dem Modelljahr 2003 eine E10-Freigabe.09.03.2011
2 deutig, wie agierst du nun?

Kairos 28.07.2022 14:51

Zitat:

Zitat von Atlas (Beitrag 529287)
:ka5:
2 deutig, wie agierst du nun?

Was ist zweideutig?

Alle Suzukis ab 1996 und alle Yamahas ab 2003 sind freigegeben (Gewährleistung, Garantie).
Ältere Suzukis sind zwar geeignet, aber ohne Gewährleistung/Garantie des Herstellers dh technisch sollte es passen, aber es bleibt dein Risiko.

Ralles 28.07.2022 15:21

Zitat:

Zitat von Kairos (Beitrag 529280)

den hab ich fast übersehen, danke für den Link!

Atlas 28.07.2022 15:31

Zitat:

Was ist zweideutig?
Nun, es wird bei Suzuki allgemein auf 4 Takter bezogen ,während Yamaha explizit die Außenborder erwähnt.

ich wäre im Bezug auf die Aussage 4 Takter eher skeptisch und würde Rücksprache mit einem Händler halten.

ich denke Ralfs Frage ist nicht unberechtigt zumal als ich noch fuhr mir der Schallhorn vor etlichen Jahren ein Jein aussprach. Aber ich muss auch sagen der Motor war 2008.Im Zweifel immer e5


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 08:07 Uhr.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2005 - 2025 , http://schlauchboot-online.com