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Hansi 26.07.2019 06:42

Von Motorboot erfasst
 
Hallo Leute



mich wundert es immer wieder, dass Leute einfach mit dsm Boot im Schwimmerbereich unterwegs sind:cognemur: und das auch noch meistens zu schnell :cognemur:


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Dieses Mädchen musste ihr Leben lassen

Ralles 26.07.2019 07:09

Naja, im Schwimmbereich bin auch schon unterwegs gewesen, gibt an manchen Campingplätzen keine andere Möglichkeit anzulanden ... aber da tuckert man im Standgas und bleibt von Schwimmern und Tauchern weg ....

Boje gesetzt im Schwimmbereich und der fährt da so schnell durch, dass durch den Zusammenstoß Boot <> Kopf die Taucherin stirbt. Da fällt einem wirklich nichts mehr ein.

armstor 26.07.2019 09:03

Ja der Tod eines Menschen durch einen
Motorbootfahrer ist fürchterlich.
Mein Beileid an die Familie.

Aber über den Hergang müsste man doch genaueres Wissen.
Die Krone schreibt 300 Meter vom Ufer entfernt in einer abgesperrten Schwimmzone.
Ich kenn in ganz Kroatien keine Schwimmzone die 300 Meter weit reicht.
Und das mit dem Tauchen und setzen einer Boje ist so eine Sache.
Die Übersieht man, so schnell kannst du gar nicht schauen.
Sind wir doch ganz ehrlich, wer schaut immer ganz stur nach vorne.
Mir tut auch der Motorbootfahrer sehr leid, weil er nun mit dem Tod den er verursacht hat, leben muss.
Ich würde ihm wünschen, dass nicht alles stimmt, was in den Medien geschrieben wird.

Aber nochmals mein Beileid an die Familie.

lg Franz :seaman:

Comander 26.07.2019 11:30

Gaaanz ganz schlimme Sache ........
Ich sage halt immer , zu einem schlimmen Unfall gehören meist 2. Ganz klar,in der Haut des Skippers möchte ich jetzt nicht stecken, anderseits wissen zumindest Wir erfahrenen Taucher dass man auch mit Boje sich zuerst Umschaut also dreht bevor man auftaucht. Hat man das heute vergessen? Außer im Notfall wüsste ich keinen Grund warum man abrupt auftaucht. Ich tauchte nie auf wenn ich ein Boot hörte . Bitte nicht vergessen der Schall ist 4x so schnell und man hört das Boot noch wenn man es außen gar nicht mehr sieht. So gesehen stehen noch Fragen im Raum. War der Vater nicht Tauchlehrer? Ich meine zu einem solchen Unfall dürfte es Nie kommen und wenn das Boot noch so schnell war.

ulf_l 26.07.2019 11:39

Zitat:

Zitat von Comander;479697[...
Ich meine zu einem solchen Unfall dürfte es Nie kommen und wenn das Boot noch so schnell war.

Hallo

Wie man zu so einer Behauptung kommt, wenn man nicht unmittelbar dabei war, muß ich jetzt nicht verstehen :gruebel:

Gruß Ulf

Visus1.0 26.07.2019 11:39

Bei unbefestigtem Strand darf man sich innerhalb von 300 Meter zum Strand, nur geradlinig zum Strand, und diesen mit langsamer Duckerfahrt nähern.

Bei Stränden, die mit Bojenketten abgegrenzt sind, darf man ausserhalb schnell vorbei fahren.
Bojenketten sind meist 50 bis 100 Meter vom Strand entfernt gesetzt.

Marcokrems 26.07.2019 12:48

Wahnsinn ABER es gibt auch rücksichtslose Taucher und Schwimmer ich hätte letztens fast einen erwischt der liebe Herr meinte er müsse in der Fahrrinne schwimmen
Es ist schlimm wenn so etwas passiert zu 99% sind die Bootsführer zu energisch oder abgelenkt oder besoffen

Klichens 26.07.2019 13:48

ich wäre auch vorsichtig mit vorverurteilen. Es ist wie im Straßenverkehr, einmal nicht aufgepasst und es ist passiert.
Ob der Skipper zuschnell war, im Schwimmbereich gefahren oder die Taucherin unvorsichtig war, können wir nicht genau wissen. Schlimm ist es für beide, Unfall Verursacher und Opfer. Die Taucherin ist in jungen Jahren aus dem Leben geschieden. Sollte es sich herausstellen das der Skipper einfach mal hirnrissig gefahren ist ....:cognemur: :mad2:
Gruß Uwe

armstor 26.07.2019 17:26

Im ORF Salzburg wurde um 16.30 Uhr berichtet, dass es zu diesem Unfall widersprüchliche Meldungen gibt. Angeblich ist er außerhalb der 300 Meter Zone gefahren. Nur eines bin ich mir sicher, dass die abgekettete Schwimmzone niemals 300 Meter vom Strand entfernt war.
Hilft aber dem Mädchen auch nicht mehr.
Bin zwar kein Taucher, versteh auch nichts davon, aber als doch eher vorsichtiger Bootsfahrer sind mir die Bojen, welche von den Tauchern gesetzt werden, viel zu klein.

lg Franz :seaman:

Visus1.0 26.07.2019 18:56

Wenn man flaschentaucht hört man ein Motorboot kommen. Da warte ich ab, bis das Geräusch leiser wird.
Dann tauch ich auf.

Und auftauchen in freiem Wasser macht man nur, bei einem Notfall. Ansonst macht man eine Tauchrunde vom Ufer und zurück aber unter Wasser, und taucht dann auf.
Oder das Taucherboot hängt vor Anker am Meer oder an einer Boje, und die Taucher tauchen vom Boot weg, unter Wasser, machen eine Runde unter Wasser, und tauch am Boot wieder auf.

Dabei wird das Tauchboot mit der Taucherflagge beflaggt.
Dann muss man zum Tauchboot einen Sicherheitsabstand einhalten.
Wenn die mit Taucherboje innerhalb von 300 Meter vom Ufer geschnorchelt sind, dann wäre es sehr gefährlich, den bei etwas Wellengang sieht man die kleine Taucher-Boje nur sehr schwer.
Aber der Bootsführer darf nicht schnell fahren innerhalb von 300 Meter. Ausserhalb schon. Erwischt er da einen Schwimmer oder Schnorchler, dann wird das so ca. gegandhabt wie wenn du auf der Autobahn einen Fussgänger erwischt.

Das der erfahrene Tauschulenbesitzer sich und seine Tochter so in Gefahr bringt, ist aber auch sehr schwer glauben.

Alle tun mir sehr leid, die ein Kind verlieren, egal wie und wodurch.

Berny 26.07.2019 19:03

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 479699)
Bei unbefestigtem Strand darf man sich innerhalb von 300 Meter zum Strand, nur geradlinig zum Strand, und diesen mit langsamer Duckerfahrt nähern.

Bei Stränden, die mit Bojenketten abgegrenzt sind, darf man ausserhalb schnell vorbei fahren.
Bojenketten sind meist 50 bis 100 Meter vom Strand entfernt gesetzt.

Ähm, sorry
Innerhalb 300 m zum Ufer ist Gleitverbot, egal ob Schwimmzone oder nicht.
In einer Schwimmzone ist absolutes Motorbootfahrverbot.
Bei Tauchbojen oder Flagge im Umkreis von 150 m kein Gleiten erlaubt.
Tauchbojen oder Flagge sind beim Tauchen Pflicht.

Visus1.0 26.07.2019 23:55

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 479726)
Ähm, sorry
Innerhalb 300 m zum Ufer ist Gleitverbot, egal ob Schwimmzone oder nicht.
In einer Schwimmzone ist absolutes Motorbootfahrverbot.
Bei Tauchbojen oder Flagge im Umkreis von 150 m kein Gleiten erlaubt.
Tauchbojen oder Flagge sind beim Tauchen Pflicht.

Hab ich eh geschrieben, nur anders formuliert.

Berny 27.07.2019 08:47

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 479737)
Hab ich eh geschrieben, nur anders formuliert.

naja...
Zitat:

Bei Stränden, die mit Bojenketten abgegrenzt sind, darf man ausserhalb schnell vorbei fahren.
Das sollte man tunlichst unterlassen!

armstor 27.07.2019 10:01

In den Salzburger Nachrichten steht heute, dass sich der Unfall in 50 Meter Entfernung vom Strand abgespielt hat.
Vater und Tochter waren ohne Tauchflaschen unterwegs.
Sie waren angeblich schon aufgetaucht als der Bootsfahrer eine Kurve drehte und Gas gab und die Beiden erwischte.
Das Mädchen konnte ohne Tauchflasche bis 50 Meter tief tauchen.
Sie hatten angeblich eine große Taucherboje bei sich, die der Fahrer aber nicht sah, weil der Bug beim Gas geben hoch ging und er dadurch nichts sehen konnte.

lg Franz :seaman:

Visus1.0 27.07.2019 10:14

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 479744)
naja...

Das sollte man tunlichst unterlassen!

Ja da ist die 300 Metergrenze aufgehoben und auf die Bojengrenze begrenzt.

Visus1.0 27.07.2019 10:19

Zitat:

Zitat von armstor (Beitrag 479747)
In den Salzburger Nachrichten steht heute, dass sich der Unfall in 50 Meter Entfernung vom Strand abgespielt hat.
Vater und Tochter waren ohne Tauchflaschen unterwegs.
Sie waren angeblich schon aufgetaucht als der Bootsfahrer eine Kurve drehte und Gas gab und die Beiden erwischte.
Das Mädchen konnte ohne Tauchflasche bis 50 Meter tief tauchen.
Sie hatten angeblich eine große Taucherboje bei sich, die der Fahrer aber nicht sah, weil der Bug beim Gas geben hoch ging und er dadurch nichts sehen konnte.

lg Franz :seaman:

50 Meter ist nichts, da war das Unverantwortlich vom Bootfahrer dort muss er max 5 Knoten fahren.
Schrecklich so ein Unfall mit Todesfolge.

Berny 27.07.2019 18:29

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 479750)
Ja da ist die 300 Metergrenze aufgehoben und auf die Bojengrenze begrenzt.

Das höre ich zum ersten mal.
Wo steht das?

Robert29566 27.07.2019 18:41

Servus:

Es war das Parasailingboot.....

im Schwimmerbereich...Kurfe gezogen...stark Gas gegeben...Bug nach oben...und dann Unfall.

Was macht der Typ, im Schwimmerbereich mit der Geschwindigkeit?

Lg

Robert

Visus1.0 27.07.2019 18:43

50 Meter von den Bojen darft du fahren....

Visus1.0 27.07.2019 18:46

http://up.picr.de/36353349qu.jpg

http://up.picr.de/36353350pn.jpg

Wurde ab schon wieder etwas abgeändert die Verordnung

Berny 28.07.2019 00:39

sorry, Andreas, aber ich lese das nicht heraus.
300 m, egal ob Schwimmbereich oder nicht.

armstor 28.07.2019 09:02

Zur Zeit sind die Geschwindigkeiten ganz klar geregelt.
von 0 - 150 Meter 5 Knoten
von 151 - 300 Meter 8 Knoten
Ab 301 Meter keine Beschränkung
Mit den ein gegrenzten Schwimmzonen bin ich mir nicht sicher,
dürfte aber totales Fahrverbot sein.
Geschwindigkeitszonen wie früher der Barbat oder die Supetarska gibt
es nicht mehr. ( Zumindest auf Rab)

lg Franz :seaman:

Visus1.0 28.07.2019 09:24

Innerhalb der eingegrenzten Schwimmzonen ist natürlich Fahrverbot, aber ausserhalb nicht.

Übrigens gibt es ab 2012 im Umkreis von 300 Meter von einem Bojenfeld Ankerverbot.

Visus1.0 28.07.2019 09:31

Zitat:

Zitat von armstor (Beitrag 479811)
Zur Zeit sind die Geschwindigkeiten ganz klar geregelt.
von 0 - 150 Meter 5 Knoten
von 151 - 300 Meter 8 Knoten
Ab 301 Meter keine Beschränkung
Mit den ein gegrenzten Schwimmzonen bin ich mir nicht sicher,
dürfte aber totales Fahrverbot sein.
Geschwindigkeitszonen wie früher der Barbat oder die Supetarska gibt
es nicht mehr. ( Zumindest auf Rab)

lg Franz :seaman:


Ja genau Franz, deshalb darf man im Limskikanal nur 8 Knoten fahren, weil der dann weniger als 600 Meter breit ist. Oder wenn man zwischen zwei Inseln durchfährt, die weniger als 600 Meter auseinander sind, auch nur 8 Knoten.

skymann1 28.07.2019 10:30

Moin, habt ihr (auf einem kleinen Boot ohne große Technik) alle eine Ultraschall Entfernungsmesser oder ein Artilleriebeobachterfernglas dabei oder was.....?

Z. B. 280 oder 300 Meter hält man doch mit den Augen nicht auseinander.

Wenn es in diesem Fall auch keine Rolle gespielt hat, aber 299 m oder 301 m schätzt niemand.

Grüße Peter

Klichens 28.07.2019 10:55

[QUOTE=skymann1;479821]Moin, habt ihr (auf einem kleinen Boot ohne große Technik) alle eine Ultraschall Entfernungsmesser oder ein Artilleriebeobachterfernglas dabei oder was...

Wir sollten trotz der Dragik einen guten Ton behalten. Wer inwieweit Schuld hat, werden wir nicht beweisen können. Dafür sind andere zuständig. Für die Tauchern sowieso zu spät.
Für mich, und das ist meine Meinung, mit meiner kleinen Pelle heißt das um so vorsichtiger unterwegs zu sein. Gerade jetzt wo in D die Freifahrt ohne Schein bei 15 PS endet.

skymann1 28.07.2019 11:39

Hallo Unbekannter,
ich denke nicht das ich mich im Ton vergriffen habe, falls Du es so empfindest war es nicht meine Absicht.

Nur wenn ich lese 299 Meter verboten und 301 Meter erlaubt frage ich mich halt wer das wie mißt, letzten Endens entscheidet es ja über Schuld oder Unschuld wenn in einer solchen Grenzsituation was passiert, außer man vermeidet es von vorneherein und gibt erst z.B. ab 400 Meter Gas.:confused-

Für die Taucherin ist es zu spät, aber jeder von uns kann in eine ähnliche Situation in eben einem solchen Grenzbereich (entfernungsmäßig) kommen.

Von daher halte ich meine Frage wer das denn so genau messen kann und wie für legitim, wenn auch vielleicht etwas O.T., es interessiert mich einfach.:ka5:

Gruß Peter

Klichens 28.07.2019 13:04

Kein Problem. Ich hatte mein Namen vergessen darunter zu setzen. Ich gebe Dir natürlich recht, wenn man sich im Grenzbereich bewegt. Ja und 2 Meter entscheiden dann über Schuld oder Unschuld. Ich möchte es nicht erleben und schon gar nicht entscheiden.
Gruß Uwe

armstor 28.07.2019 13:34

Zitat:

Zitat von skymann1 (Beitrag 479821)
Moin, habt ihr (auf einem kleinen Boot ohne große Technik) alle eine Ultraschall Entfernungsmesser oder ein Artilleriebeobachterfernglas dabei oder was.....?

Grüße Peter

Servus Peter

Einen Kartenplotter mit dem man die Entfernungen messen kann.
Hab mir zum Beispiel für den Barbatkanal und die Supetarska Draga einen
Korridor eingezeichnet, in dem ich mich mit Gleitfahrt bewege.
Ich fahre deshalb in langsamer Gleitfahrt, weil ich in Gleitfahrt weit weniger Wellen produziere als in Verdrängerfahrt.
Die Fahrt wird aufgezeichnet und jeden Tag abgespeichert.
So kann ich immer beweisen, dass ich mich außerhalb der 300 Meter Grenze befunden habe.
Natürlich kann man mit freiem Auge nicht abschätzen, ob man 300 oder 260 Meter vom Ufer entfernt ist.

lg Franz :seaman:

kroa 28.07.2019 14:06

Zitat:

Zitat von armstor (Beitrag 479833)
Servus Peter

Einen Kartenplotter mit dem man die Entfernungen messen kann.
Hab mir zum Beispiel für den Barbatkanal und die Supetarska Draga einen
Korridor eingezeichnet, in dem ich mich mit Gleitfahrt bewege.
Ich fahre deshalb in langsamer Gleitfahrt, weil ich in Gleitfahrt weit weniger Wellen produziere als in Verdrängerfahrt.
Die Fahrt wird aufgezeichnet und jeden Tag abgespeichert.
So kann ich immer beweisen, dass ich mich außerhalb der 300 Meter Grenze befunden habe.
Natürlich kann man mit freiem Auge nicht abschätzen, ob man 300 oder 260 Meter vom Ufer entfernt ist.

lg Franz :seaman:

Ca. die hälfte des barbatkanals hat aber nicht mehr als 600 meter breite....:confused-:confused-

Mfg Thomas

Visus1.0 28.07.2019 14:15

Ja hinten wird er enger...vor Barbat 645 Meter

armstor 28.07.2019 14:22

Zitat:

Zitat von kroa (Beitrag 479837)
Ca. die hälfte des barbatkanals hat aber nicht mehr als 600 meter breite....:confused-:confused-

Mfg Thomas

Das ist mir schon klar Thomas.
Ich fahr ja nur bis auf Höhe Piculjan, dort befindet sich meine Unterkunft.
Bis dort ist der Kanal durchschnittlich an die 700 Meter breit.
Die Hälfte des Barbatkanales erreicht eine Breite von über 600 Meter.

lg Franz :seaman:

Berny 29.07.2019 07:29

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saver_g2 29.07.2019 07:58

Zitat:

Zitat von armstor (Beitrag 479811)
Zur Zeit sind die Geschwindigkeiten ganz klar geregelt.
von 0 - 150 Meter 5 Knoten
von 151 - 300 Meter 8 Knoten
Ab 301 Meter keine Beschränkung
Mit den ein gegrenzten Schwimmzonen bin ich mir nicht sicher,
dürfte aber totales Fahrverbot sein.
Geschwindigkeitszonen wie früher der Barbat oder die Supetarska gibt
es nicht mehr. ( Zumindest auf Rab)

Schwimmzone sollte normalerweise selbstverständlich Fahrverbot sein.
Zonen gibt es noch einige zB im Kanal zwischen Pasman und dem Festland, Krka, Zrdelac Passage, Kornaten, ...

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 479816)
...
Übrigens gibt es ab 2012 im Umkreis von 300 Meter von einem Bojenfeld Ankerverbot.

Wurde wieder geändert auf 150m soweit ich auswendig weiß

Zitat:

Zitat von skymann1 (Beitrag 479821)
Moin, habt ihr (auf einem kleinen Boot ohne große Technik) alle eine Ultraschall Entfernungsmesser oder ein Artilleriebeobachterfernglas dabei oder was.....?
Z. B. 280 oder 300 Meter hält man doch mit den Augen nicht auseinander.
Wenn es in diesem Fall auch keine Rolle gespielt hat, aber 299 m oder 301 m schätzt niemand.

gibts mehrere Variaten:
- Plotter hat einen Umkreis mit Meterangabe um dein Boot (150m jede Seite)
- Overlay auf der Plotterkarte (ein Grund warum ich in HR gerne mit der OSM fahre, da sieht man direkt im roten Bereich wo die 300m sind
- vorher schauen wo man durch will
...


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