Antifouling ZAR 57
 

Hallo Bootsfahrer
Bin neu hier und ich würde gern eure Meinung hören zu meiner Frage.
Will mir eine ZAR 57 kaufen und der Verkäufer hat mir gesagt das er ein Antifouling angebracht hat.
Da ich kein Experte bin frage ich mich jetzt ist das gut oder schlecht?
Hab ja schon gehört das es zu einer art Fäulnis kommen kann.
Stimmt das?
Auf was sollte ich beim kauf achten?
Bitte um euer Meinung.

LG
Bernhard

Hallo Bernhard,

Zuerst deutet Antifouling auf ein Wasserlieger hin, also länger im Wasser.

Zum anderen verhindert ein gutes Antifouling nur den Bewuchs vom Rumpf, und hat nix mit der Verhinderung von Osmose ( nuch deinen Worten gewisse Fäulnis) zu tun. Nur ein intaktes Gelcoat in ausreichender Stärke, herhindert derartige Schäden.
Eines sollte man noch wissen, vor dem Auftrag des Antifouling muss der Rumpf angeschliffen werden, also sprich das Gelcoat muss geschliffen werden , was den Schutz minimiert.

Aber, je nach Alter des Bootes, wird ein Boot was längere Zeit im Wasser verbracht hat und keine Osmose Schäden aufweist, sehr selten noch mit Osmose Probleme bekommen, da das Gelcoat seine Arbeit macht.

Wenn du unsicher bist, nimm jemand mit der Ahnung davon hat oder lass die Finger davon, wenn du dir unsicher bist, Osmoseschäden Könner sehr teuer werden.

Im übrigen kann Osmose nicht nur am Rumpf, der direkten Kontakt im Wasser hat auftreten, sondern auch sonst, wo’s sich Wasser sammelt ( zB. hinter Polstern) , außerdem sind auch schon bei der Herstellung Probleme werkseitig eingebaut wurden, die sich aber in aller Regel schon nach kurzer Zeit zeigen.

... ein vernünftiger Antifoulinganstrich bei einem neuen Boot erfordert in der Tat ein leichtes Anschleifen. So entfernt man die Wachsschicht und schafft eine bessere Retention/ größere Oberfläche zur Haftung.

... dann wird/ muss eine Epoxidgrundierung( mehrere Schichten) für den Schutz vor Osmose aufbebracht sein - z.B. ttps://www.yachtzubehoer24.eu/epages/61687833.sf/?Locale=de_DE&ObjectPath=/Shops/61687833/Products/"YPA213/A750AR"&ViewAction=ViewProductViaPortal&gclid=EAIa IQobChMI28D28cSC5QIVweJ3Ch0osgLSEAQYASABEgLc6vD_Bw E.

... das Auftragen von Antifouling erfordert eine sorgfaltige Vorarbeit. Dann ist auch der Osmoseschutz gewährt.

... ein Boot das im Salzwasser liegt/ lag, hat ein geringeres Risiko( bis kein Risiko ) als eines, das im Süßwasser lag. Dafür erfordert der Motor eine intensivere Wartung.



... ist es Dein erstes Boot?

... dann gleich ein ZAR 57. Da solltest Du jemanden zur Besichtigung mitnehmen, der Ahnung hat und gleichzeitig als Zeuge fungiert.

... es gibt nämlich noch andere Punkte, auf die man beim Bootskauf achten muss.
... technisch Motor i.o.
... technisch Trailer i.o.
... Trailer ausreichend groß/ ausreichende Tragkraft? - nur die Waage zeigt die Rrealität. Des öfteren waren die Trailer zu klein/ das Boot doch schwerer als gedacht/ gesagt.
... Schlauchköerper heile
...


... ich persönlich würde lieber ein Boot ohne Antifouling kaufen, wenn ich das boot in Zukunft trailer würde. Bei einem Boot, das ein Dauerlieger wird würde ich auch mit Antifouling kaufen - aber nur wenn das Boot sehr gut gepflegt ist!!!


... warum bevorzugt ohne Antifouling?

... da man mit Antifouling gut Schäden am Unterwasserschiff verbergen kann( Osmose, Haarrisse, ehemalige Löcher, ...).

... ein unbehandelter Rumpf verbirgt Schäden schwerer.

..........

Servus,

solange dein Boot kein langfristiger Dauerlieger ( im Wasser ) ist, ist ein Antifoiling ... so überflüssig wie ein Kropf...kostet nur Sprit und Geschwindigkeit.

Hat es irgendwo Risse... zieht es Wasser... und schließt das Wasser ein..Schlecht für das Gelcoat.

Und mit der Pampe siehst du keine Beschädigungen oder Reparaturen am Rumpf.

Das war das erste was ich von meinen Boot entfernt habe!!!!

Lg

Robert

AV hin oder her. So schlecht ist es auch wieder nicht. Zumindest braucht man nicht jedes Jahr den Rumpf polieren und sich mit den Seepocken abplagen . Natürlich sieht ein Rumpf ohne AV schöner aus.

.... ???? :confused-

Hallo Mathias, es gibt ja sicher Gründe für Antifouling, allerdings sind das Gründe die hier die meisten nicht betreffen sollten.
Aber putzen sollte man sein „ Spielzeug“ schon egal ob mit oder ohne Antifouling, schau mal zwei gleiche Boote, bei mir in der Halle, bloß eins hat AV, und weshalb brauch man das nicht putzen :confused-:confused-:gruebel:


https://up.picr.de/36911573lc.jpeg

Warum sollte ein gutes Antifouling Sprit und Geschwindigkeit kosten?
Wenn du glaubst, dass ein glatt polierter Rumpf weniger hydrodynamischen Widerstand erzeugt und die Rauigkeit eines Anstrichs bremst, irrst du in bestimmten Fällen.
Rennboote verwenden Anstriche um schneller zu sein (Stichwort Haifischhaut) - schlechte Anstriche sind natürlich schlechter als polierte Rümpfe, aber immer noch viel besser als auch nur leicht bewachsene Rümpfe.

oh je " Klaus ".....

90% des AV ist " hingepinseltes oder gerollertes " Zeug....

und vom " Riblet" effekt weit davon entfernt.

Robert

Warum „oh je“?
Lies einfach in aller Ruhe, was ich geschrieben habe ... indirekt bestätigst du ja meine Anmerkung;-)

Hi MIchael, dass heisst ja nicht dass ich das Boot nicht pflegen würde. Kennst mich ja:chapeau:

Dann soll Peter mal seinen neuer Dampfer putzen, immer diese Rentner die nie Zeit haben :lachen78:

Hallo Heinz!
Wenn du Knochenkalle - Peter meinst, das ist nicht sein Zar. So einen Zustand würde ich nicht zulassen, wenns noch meines wäre.....

Klar Mathias, dein Boot war sehr gut gepflegt, :chapeau: und es war übrigens sehr schön dich und deine Familie mal persönlich kennen zu lernen. :cool::biere::biere: Danke auch noch mal an dich und deine Frau für den herzlichen Empfang und die schmackhafte Bewirtung :smileys5_


https://up.picr.de/36922706ox.jpeg

https://up.picr.de/36922707rs.jpeg

Danke Michael, ist doch selbstverständlich !!:chapeau:

UPS, sorry für mein Tröt zerlabern. :cognemur::biere:

Ok, hätte mich auch gewundert !

Ja Heinz, das ist nicht Peters Boot, war ein Übernachtungsgast, hatte ihm ein Servicetermin bei meinem Schrauber gemacht im Frühjahr.

Hallo

Erstmal Danke für die Antworten.

Ja es ist mein erstes größeres Schlauchboot.
Besitze aktuell ein Schlauchboot mit einem 25 PS Motor.
Finde die Zar 57 einfach spitze und das ist der Grund warum ich mir das Boot kaufen will.

Zur Info das Boot ist ein Wasserlieger das wird wahrscheinlich der Grund sein warum er ein Antifouling aufgebracht hat.

Jetzt zu meinen Fragen.
Wie schaut Osmose aus und wie kann man das kontrollieren?
Gibt es stellen wo es vermehrt auftritt?

Zur Info
Das Boot hat eine Ersatzschlauch letztes Jahr bekommen. Was ich ja nicht schlecht finde, weil er jetzt ganz neu ist.
Was sollte ich hier kontrollieren?
Die Verklebung vom Schlauch mit dem Rumpf. Das hätte ich mir ganz genau angeschaut.
Gibt es hier einen Trick?

Bitte um eure Hilfe das ich hier nicht ein Boot kaufe mit dem ich keine Freude habe.
Lg
Bernhard
Bitte um Tipps.

Klingt aber nach einem ziemlichen Bastelboot.
Da müsste der Preis schon recht weit im Keller liegen damit sowas interessant ist.
Antifouling haben die meisten Zars, ich persönlich habe lange nach einem ohne gesucht.
Und ja, es kostet Geschwindigkeit und Kraftstoff, aber nicht in einem Maße dass es unattraktiv machen würde.
Wasserlieger haben leider meist noch andere Problemzonen, z.B. Motoren mit Korrosionsproblemen, Zugewuchterten und verkalkten Külleitungen, Wasser in der Hydraulik des Powertrim, durch UV vergilbtes Gelcoat, evtl. Osmose auch innen im Boot.
Ich persönlich würde einen Hafenlieger kategorisch ablehnen, einem Interessierten aber
zu einer durchaus aufmerksamen Inspektion raten wenn der Preis stimmt.
Man kann auch durchaus Wasserlieger finden mit denen man glücklich wird.
Preislich würde ich einen Wasserlieger sehr deutlich unter einem reinen Trailerboot bewerten.

Frank, weswegen soll das denn ein Bastelboot sein ???


Ein neuer Schlauch ist schon mal von Vorteil, a. Macht man nicht so einfach einen neuen Schlauch an ein Boot, was für mich nach einer ordentlichen Verletzung des selben hindeutet, und wenn ein Riss über 2 Schlauchkammern geht ist meist ein neuer fällig, aber soetwas kann jeden passieren. Und wenns denn nur ein neuer ist, kann man sehr gut vergleichen inwieweit der „alte“ tatsächlich über die Jahre, evt. nicht abgedeckt gelitten hat, also einfach im Orginal anschauen.


Zur Osmose, hab ich dir ja schon was geschrieben, je nach Verarbeitungsqualität und der Qualität der eingesetzten Materialien wird ein GFK Rumpf lange oder eben auch nicht halten. Erkennen wirst du eine fortgeschrittene Osmose an einer Blasenbildung am Geelcoat erkennen können,.... aber am besten, liest du dir den nächsten Link mal aufmerksam durch, ich möcht das nicht alles aufschreiben. :ka5::ka5::gruebel:

Zur Montage eines neuen Schlauch, kann ich dir sagen dass das, grad bei Zar Booten für einen Fachmann kein größeres Problem darstellt. Die Verbindung Schlauch- GFK wird mit ca. 10 cm breiten Hypalon streifen hergestelllt, Voraussetzung ist natürlich eine gründliche Vorbereitung der Klebestellen. Selbst wenn du einige leichte stückweise Ablösungen feststellen solltest, stellt das auch noch kein wirkliches Problem dar, und wirkt sich höchstens auf die Peisverhandung aus.
Einen Trick zur Feststellung gibt’s da nicht, fahr einfach mit den Fingern/ Fingernägeln an den Klebestreifen, vor allen unten, lang, dann wirst du evt. Ablösungen feststellen


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Also die Ja oder Nein Antifouling Debatten gab es ja schon immer....:ka5:

Die Trailerboote sind ja im Schnitt höchstens drei Wochen im Wasser.
Würde ich auch nie auf die Idee kommen das zu machen.
Bei meinem Marlin habe ich das dann gemacht, weil es immer 6 Wochen waren.
Das war ein Unterschied beim Reinigen wie Tag und Nacht.
Dann hab ich es ja verkauft, und habe mich jetzt schon 8 Jahre wieder geärgert das ich keines drauf habe.
Jetzt ist wieder Schluss. Da ich es in Zukunft noch länger im Wasser liegen lasse kommt es wieder drauf.
Der Rumpf ist schon angeschliffen.
Tut weh, aber muss!
Auch nicht schlimm wenn es wirklich etwas langsamer werden sollte....
Man muss nur ausreichend PS hinten dran haben.
Ein Boot mit Bewuchs kann da mal ganz abstinken.:biere:

Hallo Bernhard

Wir haben in 2016 auch ein Boot mit AF in Italien geholt.
Derzeit bin ich dabei das AF vom Rumpf zu befreien, da ich auch gerne einen schönen glänzenden Rumpf hätte.
Doch leider wird das wohl nix, denn bei unserem Boot ist es tatsächlich so, dass der Bewuchsschutz wohl zum verdecken der Schäden aufgebracht wurde.:cognemur:
Komme gerade wieder vom Boot und hab wieder einen ca 4 cm großen Flicken freigelegt, von dem vorher nichts zu sehen war.

Wenn du das Zar gerne kaufen möchtest, dann mußt du dem Verkäufer unbedingt auf Schäden am Rumpf ansprechen und ganz wichtig ist auch das er dir mitteilt welches AF da drauf ist. Bei Erneuerung muss nämlich das selbe wieder aufgebracht werden, oder du musst alles abschleifen und komplett neu aufbauen.
Und das ist eine schexxxxx Arbeit:cognemur::cognemur:

Achso, sollten wir nochmals ein anderes Boot kaufen,garantiert nur ohne AF

Die Frage ist, wie lang das Boot am Stück im Wasser ist.
Beim typischen 1-2 Wochenurlaub an der Adria wird das Boot ja nicht jeden Tag am Abend wieder aus dem Wasser geholt.
Bei entsprechend ungünstigen Verhältnissen (zB warmes Brackwasser) ist ein Boot mit gut gemachtem AF schon ab dem 3.Tag hydrodynamisch effektiver als ein Boot mit auch nur leichtem Bewuchs.
Natürlich gibt es auch Reviere (zB Pula - dort wird durch die Werft soviel Chemie ins Meer geleitet, dass praktisch in der Umgebung auch bei Wasserliegern auf AF verzichtet werden kann) wo das nicht so deutlich zu spüren ist.

Weil es nicht mehr original ist.
Der neue Schlauch wird ja auch nicht so aussehen wie der "alte" nehm ich mal an. Technisch ist das in Ordnung, damit habe ich keine Bauchschmerzen.
Verklebungen sind an den Zars auch nicht immer super-perfekt, aber da seh ich wenig Spielraum zum verhandeln. Mit Hypalonkleber kann die Nähte jeder Anfänger auch selbst nachkleben. Ich habe schon viele umfangreiche Reparaturen selbst an Boote gemacht, auch schon Abschnitte von über 1m am Stück.


Antifouling mag ich auf dem gleichen Grund wie Barny nicht am Boot, wenn man es selbst aufbringt soll es okay sein.
Was ich auch nicht mag ist, dass es nicht gut aussieht und häufig auch auf Schläuche und Nähte gematscht wird.
Und bei einem Trailerboot - wozu? Ich brauche für 4 Wochen Adria im Jahr kein AF. Boote mit AF man muss ja ab und an nachbehandeln.
Fällt bei intaktem Gelcoat alles weg.
Da hab ich lieber alles chic und wie neu.


In Gernots Fall ist das was Anderes; da muss dann AF drauf.
So gut geht es den meisten hier aber (leider) nicht :smileys5_

In reinem Salzwasser ist der Rumpf auch nach 3 Wochen in der Adria noch innerhalb von 20 Minuten mit einer weichen Bürste und einem Wasserschlauch in 20 Minuten sauber.
Man muss halt ab und an mal den Hebel auf den Tisch legen und über 80 fahren - dann hält sich das in Grenzen...

Natürlich nicht, ist ja auch ein neuer Schlauch drauf... :lachen78::lachen78:

:schlaumei :ka5:
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... zur Osmose hatte ich bereits auch was geschrieben:

--- in Salzwasser sehr geringes bis kein Risiko Um Links zu sehen, bitte registrieren

... wurde der neue Schlauch von ZAR gefertigt und montiert?
.

Hallo
Danke für die vielen Meinungen.
Der Schlauch würde durch eine Fachwerkstatt montiert so die Info die ich habe.

Hier der Text der Anzeige.
Schlauchboot zum Verkauf 57 2006, aber im Jahr 2018 komplett renoviert. Evinrude E-Tec 130 Motor mit 450 Stunden, 2010. Jahr. Neue Elektrizität und Lichter. Mit 6 aufblasbaren Schwimmwesten, Dusche, eingebauten Jacken, Bimini-Top und allen neuen Kissen.
Kein Trailer dabei.

Was meint ihr. Preis wäre bei 16000€ ist das gerechtfertigt. Das Boot ist ein Wasserlieger darum AF.
LG
Bernhard

Moin,
Hinfahren und anschauen, Bilder sind immer nur die halbe Wahrheit!
Erst danach über das Geld reden ��

Ist das ein altes Modell oder das WD?
2006 wurde umgestellt.
Für das neue 57er langen 130 PS eigentlich nicht- zumindest nicht, wenn man nicht auf einer Zwiebacksäge dahinkriechen will.
Das alte und das neue Modell sind 2 völlig verschiedene Boote.

Ist preislich übrigerns auch ein Unterschied oder der Schlauch bei Formenti verklebt wurde und original aussieht oder ob da eine ital. Garagenwerkatatt eine selbstgemachte Gummiwurst angeklebt hat. Technisch macht es keinen Unterschied, aber der Widerverkaufswert sinkt im 2. Fall natürlich.

Zum AF:

Problematisch sehe ich , dass zwar Rumpf und Schlauch meist ordentlich gerollt sind, aber was ist mit der Fläche hinter der Holzplatte am Spiegel?
Niemand wird dafür den Motor abgebaut haben.
Wie man die Jungs kennt, ist diese Platte mit Spax-Schrauben einfach in den Spiegel geballert. Da kann man halt nicht drunter schauen. Wenn's ganz blöd läuft ist der Spiegel innen nass - Wär nicht das erste Boot bei dem es so ist.
Ich rate jedenfalls dazu, das Boot sehr sorgfältig zu inspizieren, auch und besonders hinter den Polstern - denn auch hier tritt gern mal Osmose auf.
Zudem sind die Holzteile oft gammelig.

Hallo
Wie kann ich das alte Modell und neue Modell unterscheiden. Nur durch das Baujahr? Laut Angabe ist es eine ZAR 57 mit Baujahr 2006.

Warum reichen beim neuen Modell die 130 PS nicht aus?
Wie erkenne ich eine Orginalschlauch? Nur auf dem Aufdruck und Design?

Hier der Link der Anzeige. Bitte um Info auf was ich hier alles aufpassen soll.

[URL=https://www.oglasnik.hr/motorni-brodovi/gumenjak-zar-57-oglas-4054810[/URL]

Bitte um eure Meinungen.
LG
Bernhard

Servus,
Du erkennst es am Fahrersitz...das " alte" 57iger hatte so einen Sitz mit Bügel das neue
hat eine richtige Sitzbank...mit durchgehender Lehne hinten drann, die sich in eine Liehefläche umklappen lässt. Am Design vom Schlauch erkennst du auch den Unterschied das, das nicht orginal ist. Du kannst auch mit 100 Ps fahren kommt halt auf deine Fahrabsprüche an.....das 57iger isr normal mit 140 oder Max 150 Ps unterwegs.

Alt:

https://cache.apolloduck.com/image_oem/18929.jpg

Neu:
https://www.bootezentrum.de/uploads/pics/zar_57_05.jpg


Es handelt sich also um das alte Modell.
Ist im Prinzip auch kein schlechtes Boot und für das neue Modell legst Du halt auch das Doppelte hin.
Der Schlauch scheint ganz anständig verklebt worden zu sein.
Ob der nun "original" ist mag in der Preisklasse weniger interessant sein - da ist wohl der Zustand wichtiger.

Preislich ist das so eine Sache - Du brauchst halt noch einen Trailer.
Das Modell kann man mit 130PS schon bewegen, ist aber nicht so leichtfüssig.
Wirst mit relativ viel Drehzahl unterwegs sein, aber alles noch im Rahmen.
Ich bin da eher etwas empfindlich, habs gern leise.

Irgendwo gab es hier eine Checkliste für den Bootskauf. Hat die jemand zur Hand?
Der gute Dieter hat da damals viele wertvolle Infos zusammengetragen.

Bitte sehr :-)

Und hier noch mal der Kaufvertrag von Dieter Deutsch/Italienisch.

Ich habe diesen etwas überarbeitet und formatiert.

@sharkhunter

Geht es denn los und du fährst das Boot anschauen?

AF finde ich nicht schlimm, habe ich an meinem Boot auch dran vom Vorgänger. Es riecht im Trockenen anfangs etwas unschön, aber das geht, wenn das Boot nicht mehr jeden Tag im Wasser liegt, imho. Man könnte es auch abschleifen, aber die Arbeit werde ich mir wohl erstmal nicht machen, fährt auch so ganz gut :D. Ich wollte eig. auch nie AF, mitlerweilen stört es micht nicht mehr.

Die meinte ich, Manfred :chapeau:

Ich habe mir das 57er einmal angesehen (Bilder) :gruebel:.

Ich kann dir von so einem Boot nur abraten.

Habe Bilder so weit es geht ran gezoomt und einiges gesehen.
Ich finde das an dem Boot fast nichts mehr original ist.

Allein die neuen Schläuche haben nichts mit der bekannten Zar Optik zu tun.
Das Material ist strukturiert und du wirst es schlecht sauber bekommen.

Die Seitenpolster vorne sind viel zu hoch gefertigt und an dem Steuerstand ist fast nichts mehr original.

Die linke hintere Relingstange ist verbogen und es sieht so aus das an den vorderen Klampen die Rostsuppe flügge geworden ist.

Oft muß man an solchen Booten die Verkabelung neu machen muß aber nicht sein.

Wenn ich mir den Rumpf ran zoome dan sehe ich auch einige schlechte Stellen.
Kann aber auch täuschen.

Diese Dinge habe ich nur auf der Schnelle gesehen :ka5:

Ich persönlich würde Abstand von dem Zar nehmen!

Ich habe grade die Fotos gesehen, der Link hat sich ja versteckt. Muss Reiner zustimmen, das sieht wirklich etwas komisch aus.

Mich persönlich würde das aufgeklebte Zar57 stören, das sieht so aus, wie irgendwo (nichtmal mit Originalschrift) bestellt und draufgepappt. Also eher wie so ein Imitat.

Die AF sieht unten auch alles in allem sehr behaftet aus, muss ich sagen. Glaube das sollte nicht so sein. Leider gibt es vom Interieur keine Detailbilder :/.