Honda BF20 oder Mercury F20 EFI
 

Hallo Zusammen,
ich habe lange gespart und nun ist es langsam soweit!
Samstag hole ich unser Honwave T40 AE ab.

Der Motor soll ein neuer 20´er werden.
Jetzt stehe ich vor der Wahl der beiden Kandidaten, Mercury F20 EFI oder Honda BF 20.
Eigentlich schreit ein Honda Boot natürlich nach einem Honda Motor, standfest sind sie beide
das weiß ich wohl aber von der Technik her sagt das Gefühl das die Einspritztechnick des
Mercury Zeitgemäßer als ein Vergaser ist.

Ich bin hin und her gerissen.:seaman:

Habt ihr Argumente für oder gegen den einen oder anderen Kandidaten?:confused-

Ich würde mich freuen wenn ihr mir bei der Entscheidungsfindung helfen könntet.:chapeau:

LG Helge

Ich würde immer den einspritzer nehmen

Welches Modell bei dem Mercury?

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http://up.picr.de/34813181un.jpg

http://up.picr.de/34813182mg.jpg

Tja das sagt der Bauch auch.
Das Herz sagt Honda :confused-

Ja genau den meinte ich.:chapeau:

Ich hatte diese Seite gefunden.

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Upps auf der Seite sind ja mehrere Modelle :ka5:
Ich meine die günstigste Variante, nur Handstart ohne alles.

Moin,

bei dem Mercury wurde die Schaltung geändert (war vorher im Gasgriff integriert) und die Trimmflosse ist weg.

Ich würde die Gelegenheit nutzen und mir alle Modelle auf der Boot ansehen und erklären lassen.

Hallo,

da die 15er und 20er ja manchmal fast baugleich sind, ist der Link evtl interessant.

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VG
Marco

Der neue Mercury ist ein Tohatsu.
Was aber nicht schlecht sein muß, siehe den Testbericht (20er und 15er haben bei allen getesteten Motoren die gleiche technische Basis).

Ich würde auch genau drauf achten, welche Höhe die Motoren haben ... Kurzschaft ist nicht gleich Kurzschaft.

Honda-Boot und Honda-Motor macht schon Sinn, wobei ich ein Honwave T40AE2 hatte, das mit einem Yamaha F20 hervorragend zusammengepasst hat :).
Bei mir gabs damals günstige Set-Angebote von Honda, vielleicht gibts da noch immer was?

Ciao, Ralf

Ich denke die beiden schenken sich nichts.Ich teile die Meinung dass das Herz für Honda schlägt denn Honda ist eine Welt_ Firma mit dem Monopols eines Außenborder Herstellers der weltweit große Akzeptanz findet aber das ist in einem kleinerem Umfang Mercuri ja auch (Mercuri sieht man seltener in Süd Amerika und Asien) das hat aber kaum was zu bedeuten.Ich frage mich warum Honda noch an einem Vergaser festhält, anderseits könnten Einspritzsysteme auch ihren Teufel haben (kann, muss nicht sein).Weil ja niemand hier durch den Pazifik jetet würde ich den Motor nehmen der mir vor Ort den besten Service und Ersatzteile liefert. :smileys5_

Hallo

Noch ein kleiner Hinweis für die Selbermacher: Für den Honda bekommst Du die Ersatzteile auch bei jedem Honda-Mopped-Händler. Für die Nichtselbermacher bietet sich noch das Argument an, wo der nächste Händler ist und evtl. noch wie man mit dem kann ;-).

Warum soll es eigentlich ein neuer Motor sein ?

Gruß Ulf

Hallo,

ich grübel :confused- auch über einen neuen 15 PS!
Mittlerweile habe ich 4 Händler angerufen!
Mich interessierte, ob die EFI Technik störanfälliger ist und ob die neue individuell einstellbare Pinne des Mercury Mh 15/20 EFI wirklich weniger Vibrationen verursacht!

...ich rufe keinen mehr an, nur Versuch macht klug:chapeau:

Gruß Jeronimo

Außenborder
 

Hallo,

kauf dir einen Honda! Ersatzteile gibt es überall und die Technik ist mehr wie ausgereift.
Und der Verbrauch ist auch nicht viel höher.

Gruß Holger

Hallo Ulf,
mit dem Selbermachen hast du natürlich Recht. Moppedhändler gibt es ja überall und da habe ich noch gar nicht dran gedacht das die Ersatzteile auch haben können.
Neu weil die gebrauchten die ich bisher gesehen habe sind teilweise zwischen 10 und 8 Jahren altaber sollen noch immer 1900 - 2200€ kosten.
Für 2599€ bekomme ich den Motor von Honda bei Marine Olbermann.
LG Helge

Hallo Holger,
ja mit dem Ausgereift hast du auf jedenfall recht. Neu und Technisch vorn heisst ja nicht immer gleich besser und von Kinderkrankheiten mal abgesehen.
Die neue Pinne ist interessant aber es gibt auch noch keine Erfahrung damit, zumindest habe ich noch keine gefunden.
LG Helge

Hallo Marco,
danke für den Link der war echt interessant.
LG Helge

Dank an ALLE von euch erstmal,
ich kann jetzt schonmal sagen das meine Entscheidung immer weiter gen Honda geht.
Mal sehen was noch für Informationen kommen.

LG Helge

Vergaser ist einfacher, kann normal jeder Dorfmechaniker irgendwo in der Pampa.
Nach Film hat der Honda wie auch mein jetzt 12 Jahre alter immer noch einen Kaltstarter von Hand.
Als Angler der sich treiben lässt und öffters einen halbwarmen Motor per Seilzug starten muss, der öffters deswegen schon mehrmals gezogen werden will, finde ich nicht so optimal. Automatischer Chocke mit E-Starter wäre da schon besser.
Für einen der nur zum spazieren fahren Ausenborder kauft und entsprechend nicht so oft im halbwarmen Zustand starten muss sehe ich den Nachteil mit Chocke und Handstart als vernachläsigbar, ausser auf enem Gewässer mit ordentlich Wellengang.
Wen ich bei Gebrauchtaussenbordern herumschaue, so sind 40Jahre oder so Lebensdauer keine Seltenheit. Wie lange ist die zu erwartende Lebensdauer von der Elektronik vom Steuergerät der Einspritzpumpe und was kostet das wen es mal gewechselt werden muss?
Habe mal was von rund 1000€ für einen 30PS Tohatsu gelesen.
Die komfortablere Einspritzung könnte also auf lange Dauer die deutlich teurere Variante als Vergaser werden.
Wenn man eine Beleuchtung auf dem Boot haben will z.B weil man als Angler auch mal bei schlechter Sicht unterwegs sein will oder in die Nacht rein angelt, da bietet der Honda glaube als einziger auch ohne Elktrostarter einen Ausgang zum Baterie laden.
Der neue Mercuri ist denke ca. 5kg leichter als der Honda, könnte wichtig sein wenn man den alleine an und abbauen muss.
Die ca. 5 kg können vom Gefühl viel ausmachen.
Händlernähe ist auch zu beachten.
z.B zum Mercuri Händler hätte ich auf dem Weg zur Arbeit ca. 10minuten Umweg.
Zum Honda Händler muss ich ca. 2 Stunden für hin und zurück investieren, und das ja zweimal zum wegbringen und zum holen.
Deswegen siht meiner keine Ausenborderfachwerkstatt mehr. Z.B der Zahnriemen wurde von einer Autowerkstatt gewechselt.
Wen ich jetzt kaufen müsste, würde es wegen der Händlernähe, Gewicht und automatischer Chocke sehr wahrscheinlich ein Mercuri werden.

Gruß
Waldemar

Ich habe ja selber auch dem Lodestar den 20 PS Honda mit Elektrostart. Der ist super. Wenn es warm wird drück ich einmal kurz auf den Knopf und der läuft. Keine Sekunde geht das und einiges schneller als beim Yamaha F40 jetzt.
Den Komfort merkt man vor allem am Meer. Also Schwimmzone bei Wellen raus rudern und dann anlassen. Früher bei Handstart immer den Mitfahrern sagen : Achtung ich ziehe an und mit E-Start-1 kurzer Druck und Gas.
Echt ein toller Motor . Hat das Trimax auf gut 40 km/h beschleunigt -mehr macht bei einem 380 er Boot kein Sinn
Gruss Oliver

Übrigens spielt es keine Rolle ob der E-Start oder Handstart vom Gewicht her.Ob 45 kg oder 50kg ist nicht mehr gross spürbar-dafür der E-Start während dem Urlaub Rückenschonend.Klar was dazu kommt ist die Batterie und das anschleissen geht 5-10 Minuten länger.

Gruss Oliver

Bin mir sicher das die 5kg sehr spürbar sind wenn man den an der eigenen Leistungsgrenze alleine an und abbaut.
Kenne das selber früher vom Sport.
Ein bestimmtes Gewicht konnte man nur einmal heben.
Ca. 10% weniger und man konnte es schon ca. 5-10Mal heben.
Hängt also auch davon ab wie kräftig man ist, ob man die 5kg groß merkt oder nicht.
Der Motor ist vor allem Unhandlich, wen man den alleine tragen will, der Kopf drückt in den Bauch rein. Weis nicht ob es von der Handlichkeit einen Unterschied zwischen Honda und dem Mercuri gibt, sollte man sich vielleicht in der Praxis anschauen wenn es darauf ankommt.
Könnte wichtiger als das Gewicht sein.


Da würde ich sagen kommt auch darauf an was das Boot verträgt und wo man mit wie viel Gewicht unterwegs ist.
Mein 4.6m Schlauchboot geht mit dem 20PS Honda 36km/h.
Zu dritt läuft es ca 30km/h.
Aber zu dritt mit Sicherheitsausrüstung und noch zusätzlich mit ca 50kg Angelequpment hatte ich bei kurzer ca. 30-40cm Welle gegenan manchmal Schwierigkeiten ohne Gewichtsverlagerung ins Gleiten zu kommen.
Ab ca. 5-6 Personen je nach Gewicht geht es auch bei glattem Wasser nicht mehr.
Hatte mal der Familie von meinem Bruder auf dem Rhein das Schlauchboot vorfüren wollen, kamm aber mit denen mit den 20PS nicht mehr in Gleitfahrt.
Musste die Familie aufteilen und konnte nicht mit dennen auf Tour gehen.
Hat man Kinder, können auch mal Wasserski interessant werden, wo 30PS im Vorteil wären, vor allem wen die Kinder größer sind.
Ist nach meiner Meinung alles Situationsabhängig was reicht oder was besser ist.

Ich habe sie nicht gespürt. Der alte 15PS mit 43 kg war sauschwer und der 20 PS ist sauschwer. Aber jedes mal das anreissen war je nach Situation viel mühsamer als den eh schweren Motor anhängen und sinnvoll ist es immer das zu zweit zu machen. Das ganze mit Boot hat eh viel Gewicht und das muss man sich bewusst sein. Aber es geht hier drum welcher der beiden schweren Motoren und welche Ausführung. Da gibt es halt verschiedene Meinungen und Erfahrungen. Und klar ist nicht jeder gleich kräftig.

Gruss Oliver

Ich schreibe ja bewusst bei einem 3.8 m Boot.Den er will ja ein Boot um die 3.95 m und nicht fast 5m
Ein 30 PS Motor ist am Spiegel nochmals fast 30 kg schwerer. Der gräbt sich dann hinten beim Gasgeben viel eher ein da das Gewicht sehr weit hinten ist. Da verlierst Du von der Mehrleistung einiges an Dynamik. Vom Handlingsgewicht wollen wir gar nicht sprechen wenn schon 5 kg viel ausmachen, dann kannst Dir ja selber denken was 27.7kg Mehrgewicht beim Honda ausmachen.
Übrigens hatte ich 2003 ein Honda AL420 -war ein sehr gutes Boot von der Verarbeitung her.
Gruss Oliver

Sage ja alles Situationsabhängig.
Gibt ja 3,8m Boote die für 30PS zugelassen sind.
Je nach dem was die Leute wiegen mit denen man unterwegs ist und ob man Hilfe beim Aufbau hat, kann das eine oder andere mehr Sinn machen.
Auf glattem Wasser binnen unterwegs sein ist auch was anderes als auf dem Meer wo manchmal auch die Wellen von hinten einen überholen und eventuel auch mal manchmal von hinten zu fluten drohen.
Pinnen Verlängerung oder Fernlenkung gibt es auch falls man gegen das Gewicht am Heck ankämpfen muss.
Muss jeder selbts für sich herausfinden was besser zu ihm passt.
Ist auch Schlauchboottyp abhängig
z.B ein 3,8m Bombard C3 das bis 40PS zugelassen ist ist was anderes als ein 3.8m Honwave ie 38 das bis 20Ps zugelassen ist.
Aber für die meisten 3,8m Boote sind 20PS wohl das optimale, da hast im allgemeinen Durchschnitt nicht unrecht.

Gruß
Waldemar

Außenborder
 

Hallo,

es gibt wohl einen neuen Yamaha 2 Zylinder 4 takt mit 25 Ps und etwas über 50 Kg.
Das wäre eine alternative.

Gruß Holger

Hast Du mal einen Link?

Ist wohl der :Um Links zu sehen, bitte registrieren

Wobei der ja keine Grenzwerte einhält und somit nicht zugelassen wäre wie auch da steht.

Hallo

Nein, der wird den meinen Um Links zu sehen, bitte registrieren

Und irgendwie schweift Ihr langsam ganz schön vom ursprünglichen Thema ab.

Gruß Ulf

ja hast recht und Sorry ich habe falsch gelesen, steht ja neuer 4-Takter , weiss nicht wie ich auf 2-Takter kam. Werd wohl alt.
Zurück zum Thema
Gruss Oliver

Hallo Zusammen,
ich finde die Diskussionen super!
Ich bekomme soviele Infos die ich vorher noch nicht bedacht habe, einfach super.:cool:
Habe heute übrigends endlich mein Honwave T40 abgeholt.
Ein sehr netter Konakt über Kleinanzeigen, sowas ist auch nicht immer gegeben.:banane:
Wenn man so vor dem T40 steht sieht es doch größer als als man denkt.:naughty:
Ich denke ich werde den Honda BF 20 nehmen, der Vorbesitzer hat auch davon geschwärmt (allerdings die 15PS variante)

LG Helge

Außenborder
 

Der neue Yamaha ist ein 4 takter.

Gruß

Außenborder
 

So gerade mal bei Marine Olbermann auf der Seite nachgeschaut, dort kostet der 25 Ps. Yamaha 3700 Euro und der wiegt 57 Kg.


Gruß Holger

Wie kommen die denn darauf ?? :confused-
Hatte mal einen F25 - der hat aber keine 70kg gewogen .. :gruebel:

Technische Daten YAMAHA F-25:
Der 25 PS Motor von Yamaha in der neuen Ausführung.
DER NEUE MOTOR VON YAMAHA WIEGT NUN 20 KG WENIGER!

Moin,
ja den Yamaha 25 PS hat mit ein Händler aus Hannover auch empfohlen da die Neuauflage gut abgespeckt wurde.
Allerdings finde ich den Preis schon ganz ordentlich.

LG Helge

Preis
 

Hey Helge,

ich finde den Preis in Ordnung, der 30 Ps Honda kostet 2000 Euro mehr.

Gruß Holger

Hallo

Wenn Du es "rumschleppmäßig" für Dich verantworten kannst, würde ich auch den 25er nehmen. Als ich mein letztes Boot vom BF15 (ein etwas lahmerer BF20) auf den ETEC30 (evtl. etwas kräftiger als der F25) umgebaut habe, das waren Welten.

Hat eigentlich schon jemand einen Test gelesen, wo man das tatsächliche, fahrfertige Gewicht von dem F25 gemessen hat ?

Gruß Ulf

Hallo Holger,
ich meinte auch nicht das er es nicht Wert sei sonder ehr das ich noch ne ordenliche Schüppe auf den Preis den ich im Auge hatte drauflegen muss.

LG Helge

Hey Ulf,
mit dem E-Tec 30 hatte ich auch mal geliebäugelt aber da bekommt man so geteilte Meinungen. Vielleicht später mal.
Ich denke jetzt sollte der 20er erstmal reichen.

LG Helge

Hallo

Der Etec war nur als Vergleich gemeint, nicht als Empfehlung. Der ist dann doch zu schwer.

Gruß Ulf

Hallo Ulf,
das weiß ich aber ich finde ihn trotzdem sehr interessant und immer noch leichter als mein erster Motor (Mercury 30 PS 4 Takt Langschaft).

LG Helge