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Schlauchboot und Elektromotor Kaufberatung benötigt
Servus liebe Experten!
Wie viele vor mir bin ich neu hier und erhoffe mir gute Tipps in punkto Schlauchboot mit Ekektromotor. Hab hier schon das ein oder andere gelesen, hab mir jedoch gedacht, ein bisschen direkte Hilfe ist sicher von Vorteil. Boot: Ich bin auf der Suche nach einem Schlauchboot, kein Kanu, zwischen 320 und 380. Einsatzbereiche wären in erster Linie Seen aber auch Flüsse, weshalb ich gerne etwas robustes hätte, damit der erste Stein nicht gleich alles aufschlitzt. Gerne auch länger haltbar als 10 Jahre, also aus einem Material (mix) wie Hypalon oder vergleichbar. Die Boote von Grabner sind mir allerdings doch zu teuer. Motor: Leider (oder gut so) ist hier in Bayern das Fahren auf Seen unter Verbrennungsmotor fast überall nur in Ausnahme erlaubt. Da ich nicht nur mit Runder unterwegs sein will, muss es also Elektro sein. Neben den Kosten, scheint die Batterie für mich der leistungsbegrenzende Faktor zu sein. Nachdem ich anfänglich bei Kinn Kita 55 lbs gelandet war, liebäugel ich nun mit Haswing Protruar 1.0 mit 65 lbs bei ebenfalls 12 V. Ich weiß, beides nicht die Wucht, aber wie gesagt, bei uns ist nur Elektro erlaubt. Ich hatte mir auch ein Video vom Protruar 3.0 mit 110 lbs angeschaut, das wird aber mit einem Schlauchboot aufgrund der erforderlichen 24 V nicht möglich sein (Gewicht/Platz). Batterie: Zu guter Letzt hat vielleicht noch jemand einen guten Tipp zur Stromquelle, die einen nicht gleich arm macht, aber meinem sieben jährigen Sohn doch ein paar Stunden Freude auf dem Wasser bringt... Ich hoffe die Themen Motor und Batterie sind an dieser Stelle des Forums nicht völlig Fehl am Platz, ansonsten bitte ich um entsprechenden Hinweis. Besten Dank bereits im voraus für eure Hilfe! Beste Grüsse Joggl |
„Ein paar Stunden fahren“ „elektrisch“ und „günstig“ sind 3 Dinge die so nicht unter einen Hut zu bringen sind. Ebenso „Material wie hypalon“ und „nicht so teuer“.
Ein längliches und schmales Boot läuft mit E-Motor nun mal besser als ein typisches 380 schlauchboot. Die Ruhe mit der ein E-Boot fährt ist schon toll...die Investition aber erheblich |
Danke für die schnelle Antwort Stefan, und genau deswegen bin ich hier, um von Leuten mit Ahnung Kompromisse vorgeschlagen zu bekommen. In die eine und in die andere Richtung...
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Welches Grabner Boot wäre denn, abgesehen vom Preis, deinen Ansprüchen gerecht?
Die günstigere aber qualitativ gute Alternative zu Grabner sind die Boote von GUMOTEX, schau mal ob da was für dich dabei ist. Als Motor kann ich den Torqeedo Travel empfehlen. Wir hatten den Motor viele Jahre am See im Einsatz und waren sehr zufrieden damit. |
Du solltest mal deine preisliche Obergrenze für A.) das Boot B.) den E Motor und C.) die Batterie, erzählen.
Dann kann man Empfehlungen geben. |
Das Mustang GT wäre denke ich von Grabner meine Wahl.
Gumotex hatte ich tatsächlich ursprünglich lange im Auge, nachdem ich vor über einem Jahr ein Ruby XL beim Globetrotter Testival ausprobieren konnte. Ich war von der Gleitfähigkeit unter Ruder beeindruckt. Welche Materialien verwendet Gumotex? Ursprünglich dachte ich an ca 1200-1400 für das Boot (Allroundmarin AS Samba 360) und an ca 600 für Motor mit Batterie (Minn Kota/ Haswing Protura 1.0 mit AMG oder LifeP04). Nachdem ich aber zunehmend recherchiert habe, verschwimmen meine preislichen Obergrenzen. Da ich zwar (etwas) Leistung haben will, ohne zu tief in die Tasche greifen zu müssen, jedoch nur Elektro eine Option ist, könnte ein SchlauchKat wegen des geringeren Widerstandes das Richtige sein. Z.B. KataCat 380S mit ePropulsion spirit 1.0. Da bin ich dann jedoch bei mehr als dem Doppeltem, was ich eigentlich ausgeben wollte. Weiß nicht, ob ich da wirklich dazu bereit bin. Gibt es noch andere SchlauchKats, die empfohlen werden können? Katacat ist doch recht teuer und dafür finde ich das Material recht dünn (0,9mm). Was ist mit z-boats, navy 400K? Bis hierher schon mal vielen Dank. |
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verschrieben. Meinte Takacat... sorry
Bin durch deine Beiträge drauf gekommen. Find ich nur ziemlich teuer. Warum hast du kein HPS Cat gekauft? |
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HPS war mir zu schwer. Ich wollte die unbedingt die Möglichkeit des Dachtransports https://up.picr.de/39194040vr.jpg und ich habe nur 50 kg Dachlast auf meinem Aufstelldach. Den kleinen Takacat haben meine Frau und ich in null komma nichts auf dem Dach oder wieder runter. |
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Im Falle eines SchlauchKats würde ich auf die Flüsse wohl verzichten, bzw. nur die bisherige low budget Variante nutzen.
Also ist HPS Cat bei dir nur wegen dem Gewicht raus geflogen? Man findet leider nicht viel im Netz zu HPS und der Internetauftritt der Firma ist irgendwie semi professionell, was dem Vertrauen nicht gerade zuträglich ist... Aber noch ist nichts entschieden, ich warte mal ab, was mir hier noch so vorgeschlagen wird. SchlauchKat würde halt die Leistung aufgrund geringem Widerstand erhöhen und das sagt mir schon zu. |
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Moin Joggl,
wäre dieses Boot eine Option für dich? Gibt es auch in anderen Versionen ohne Seitenkonsole usw. Um Links zu sehen, bitte registrieren Und wegen Steinen, u.ä. brauchst du dir da keine Sorgen machen |
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Das Pferd wird leider meist von hinten aufgezäumt.
Man muss sich bei einer Kombi Elektro und Schlauchboot überlegen, was am Wichtigkeit als erster kommt, danach kann man die Kombi wählen. Den alles zusammen geht nicht. A.) Preis Motor Akku Boot B.) Geschwindigkeit, Reichweite C.) Gewicht, zerlegbar oder nicht D ).Bootslänge, Platzbedarf E.) Verwendung, Revier Ausbaufähigkeit, ev. später Benziner dazu, um auch z.b. in HR zu fahren. Habe ein zerlegbares 330 Halbcatschlauchboot mit 34kg das ich mit E Motor und bis 15 Ps Benziner betreiben kann. Ich komm damit mit 6Ps zu zweit ins gleiten. Für den 3 D Tender Fastcat musste ich aber eine Spritzschutzleiste und Setback bauen, und Laderaum, dass er meinen Anforderungen gerecht wurde. Jetzt ist er ein Allroundboot leicht, schnell überall einsetzbar, sogar auf der Donau zugelassen. |
Beim E-Motor genauso, ist es mir mehr als1000 Euro mehr wert, das ich den Akku im Motor integriert habe, oder nicht, und eine Reichweitenangabe habe.
Will ich mit einem E-Motor auch gleiten können oder nicht. Das sind die entscheidenden Fragen, über die Wahl des E-Motors und Boot, und des Anschaffungspreises. |
Moin,
eine Alternative wäre ein Schlauchboot mit Aluboden und Kielwurst. Die gibt es in vernünftiger Qualität bei 320cm für ca. 600€. Dazu ein ePropulsion Spirit 1.0 für 1650€. Da kannst Du eine Stunde lang Vollgas fahren, was mit 1 leichten Person schon Gleitfahrt bedeutet. Wir hatten sowas 2 Jahr in Kroatien und sind jeden Tag damit 6-10SM weit rumgefahren. Und man kann damit auch auf den Strand, wenn man nicht gerade Vollgas gegen einen Felsen fährt. PVC lässt sich im Zweifel auch supereasy reparieren. Bei entsprechender Pflege mit einem PVC Pflegemittel halten gute PVC Schläuche inzwischen auch locker 15 Jahre, wenn man sie nicht Tag und Nacht (hihi) der Sonne aussetzt. Für die Sicherheit nimm noch einen 2. Akku für 900€. Die Akkus von eProp können schwimmen. Es gibt auch ein tolles faltbares Solarpaneel und ein Ladegerät dazu, dann kannst Du den Akku sogar während der Fahrt durch die Sonne laden. Du kannst Dich gerne melden, wenn Du detaillierte Fragen hast. Wir verkaufen Aquaspirit Alu RIBs oder auch normale Schlauchboote mit Hochdruckboden oder Aluboden. Viele Grüße Oliver von Nordic Yachting |
Zu deiner PN Frage.
Müsste erst mal ev. wissen, welches Boot du kaufst. Der 3.0 Haswing ist für ein Schlauchboot mehr als ausreichend, du bist mit dem 5.0 ev. 1 kmh schneller. Den die Grenze ist die max. RUMPFGESCHWINDIGKEIT. Die kann man nur etwas überschreiten ohne gleiten, ausser das Verhältniss Bootbreiten und Länge ist Nähe 1 zu 10 dann wird es schneller, hört aber bei 1: 18 auf. Bei Catschlauchbooten gilt natürlich die Rumpfgeschw. auch nicht. Länge läuft, Breite gleitet. Du kannst den 3.0 mit 8 Zellen Lifepo4 betreiben. 24 Volt 90 AH lifepo4 bekommst du für 600 Euro inkl Mwst. Sprich 24 Volt 90Ah . Da hast du 2160 Wh Ein BMS von Del-Green bis 120A dazu. Kostet 76 Euro Also Motor ca 600 Akku 600 BMS und Verbinder für Batterie bist du auf 1400 Euro . 3 kW entspricht ca 4 Ps und du hast doppelten Wattstunden wie E-Propulsion 1.0 oder Torqueedo 1003 . und viel mehr Leistung und Reichweite. Allerdings ist der Akku extra. Was der Torqueedo oder Epropulsion mit zwei Akkus kostet, um auf die gleichen Wh zu kommen, mit weniger Leistung, bist bei 2400 Euro und mehr. http://up.picr.de/39295738ep.jpg http://up.picr.de/39295741ho.jpg Einer hier im Forum hat den 3.0 Haswing sogar für 499 gekauft. Um Links zu sehen, bitte registrieren |
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e-Antrieb beim Schlauchboot
Moin,
wer gerne bastelt.... Vorsicht mit Lipo, das kann bei falscher Konfiguration auch gerne mal schief gehen. 24V und 3 KW = 125A Dauerstrom. Das mag kein Lipo auf Dauer. Bitte macht keine solchen Vorschläge, das ist einfach unseriös oder nur für Elektroingenieure, die wissen was sie tun. Warum werden wohl sowohl bei Blau wie Orange ab 3KW die Systeme mit 48V betrieben? Halber Strom = halbe Kabeldicke = halbe Wärmeentwicklung etc. Ob jetzt ePropulsion oder Torqeedo: da wird ziemlich viel Entwicklungsaufwand betrieben, damit Motoren und Batterien gut zusammenarbeiten, wasserdicht sind, und eben auch der Wirkungsgrad dahin kommt, wo er gebraucht wird, nämlich ins Wasser. Alleine die Entwicklung guter Propeller ist eine Wissenschaft für sich. Ein ePropulsion Navy 3 mit 3KW Direktantrieb und einer 4KWh E-Batterie mit entsprechendem Ladegerät kostet rund 4.800€. Und da kannst Du wirklich auch ein 350cm Boot ins Gleiten bekommen. Ein Spirit 1.0 PLUS mit externem Batteriekabel kostet rund 990€ und kann mit jeder 48V Batterieanlage betrieben werden. Eine 2KWh E-Batterie von ePropulsion kostet 990€ =2h Dauervollgas. Dann hast Du auf alle Fälle was gescheites, abgestimmt, wasserdicht und langfristig funktionsfähig. Und wenn mal was kaputt gehen sollte gibt es Ersatzteile, einen Service und Beratung..... Und das, ganz gleich, wo auch immer Du kaufst... (Soviel zum Sponsor.. ich helfe immer gerne :chapeau:) Viele Grüße |
Danke Peter, schaut gut aus, kommt aber leider aufgrund Festrumpf nicht in Frage...
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Danke Andreas schon mal für die Mühe. Um mal mit "wer gerne bastelt..." einen der Punkte von Nordic-Yachting aufzugreifen: Sicher stecken der orange und blaue Hersteller Entwicklung in die Motoren und profitieren dann aber auch von Leuten wie mir, die nämlich keine Ahnung haben, wie die einzelnen Komponenten von z.B. Haswing 3.0 zusammengebastelt werden müssen.
@ Andi: wie bekomme ich die ganze Geschichte wasserdicht, bzw "stromschlagsicher"? Die Batterie liegt ja bei mir im Boot und wird sicher Wasser abbekommen.... @ Nordic-Yachting: Was den ePropulsion Spirit angeht, wäre ich bei dir. Aber auch nur weil ich keine Tech Ahnung habe. Wenn ich mehr Power/ Reichweite bei gleichzeitiger Sicherheit mit dem Haswing 3.0 ala Andreas bekäme, wäre das die Lösung die ich gerne ausprobieren würde... |
@ Nordic-Yachting: wie ist es bei der 2KWh Batterie von ePropulsion bestellt mit der Dichtigkeit, wenn sie auf meinem Schlauchbootboden steht und die Kinder aus dem Wasser kommen?
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Du kannst locker bei 24 Volt auf beide Pole greifen, bei einer Lifepo4 mit 24 Volt.
http://up.picr.de/39297849dk.jpg Du kannst eine Batteriebox nehmen und die 8 Zellen da reingeben . Eine 90 Ah Zelle hat 1,95 Kg also zusammen 16 Kg. Ich hab sie aufgeteilt mit 2x4 Zellen und 2 BSM zu je 8 kg. Das sind 180 Ah in 12 Volt entspricht ca 360 Ah einer Bleisäureautobatterie. In 24 Volt sind es 90Ah. In den Torqueedo sind ev noch die gefährlichen Liio Akkus, in den auf den Fotos sind die ungefählicheren Lifepo4. Willst ganz ungefähliche dann LTO, sind aber teuer. |
@ Andreas: Sorry, ich fürchte, dass ist mir immer noch zu abstrakt. Kannst du vielleicht ganz genau beschreiben, was ich wie tun muss mit den einzelnen Komponenten (Verbindung der Batterien, BSM, Sicherung, usw.)? Ich bin da total ohne Vorkenntnisse. Hast du einen Vorschlag für eine Batteriebox?
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Gehn wir langsam und genau vor, kann dir alles erklären, und du kannst mich auch anrufen und what up Video geht auch.
Zuerst welches Boot wird es, dann welcher Motor 2.0 3.0 oder 5.0. Danach sag mir die Reichweite, die du fahren willst. Hängt von Motor und Boot ab, und danach bestimmt man die Akkugrösse. Den dein Akku und der Motor muss eine andere Grösse haben , wenn du ein Rib kaufst oder ein Grabner Mustang z.b. den bei gleicher Grösse der Batterie und Motor hast du ganz unterschiedliche Reichweite und Geschwindigkeit. Mit meinem jetzigen Motor und Lifepo4 fahre ich mit dem Schlauchboot 5 kmh in der höchsten Stufe und mit der Zille 8 bis 9 kmh. Um Links zu sehen, bitte registrieren Kann dir alles genau zeigen mit Foto was du brauchst. Die Zellen, Polverbinder, BMS Kabelbinder, Ladegerät Batterieschnellkupplung. Aber zuerst den Motor und das Boot festlegen. |
Danke Andreas, hört sich super an. Melde mich bis zum Wochenende mit genaueren Eckdaten....
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Hallo Andreas,
Boot: - HPS CAT 30 oder - Takacat LX 380 Motor: Haswing Protruar 3.0 |
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HPS CAT 30 gibt es nicht, meinst du 380?
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Bei einem Cat bist du schneller, wenn der Boden keine Wasserberührung hat, wenn alle drinnen sitzen.
Da reicht auch der Um Links zu sehen, bitte registrieren Hast du den neuen Haswing schon angeschaut, einiges unter dem Preis von Torqueedo oder E-Propulsion, und mit einem zweiten Akku bist noch immer unter 2000 Euro und hast 1200Wh. Und das Gewicht mit Akku nur 14.9 kg, die anderen z.b..E- Propulsion hat über 18 kg mit Akku ! Oder die 12 Volt Version vom Haswing 3.0 , da werden noch mal Kosten gespart, da du nur 4 Zellen braucht, das BMS ist günstiger, das Ladegerät auch, weniger Polverbinder usw. Den 3.0 ist bei dem Cat schon überdimmensioniert. Wenn du gleiten willst, oder sehr schnell, weil mit dem Cat möglich, mit elektro, dann den Torqueedo 4.0 mit dem Speedpropeller, wird aber hochpreisig. |
Den Ultra hatte ich schon im Blick, allerdings hat der im Vergleich zum 3.0 nur 1030 Watt anstatt 1440 Watt. Wie wirkt sich das aus?
Und der 3.0 als 12V ist mit fast 1000€ ganz schön teuer im Vergleich zur 24V Version.. |
Ok dann den 24 Volt, was brauchst du an Reichweite, den du musst dir für die 24 Volt jetzt die Akkukapazität auswählen. Der Cat gibt dir mal grundsätzlich eine höhere Reichweite, da der Wasserwiederstand geringer ist.
Zellen gibt es in Lifepo4 in 40 Ah 60Ah 90Ah. Der Motor zieht mit 24 Volt ca 60A max. Da kann man z.b. auch die 40Ah Akku wählen, die halten Dauerentladung der 3fachen Kapazität aus. Also bei 40Ah Zellen Dauerentladung von 120 A möglich. Bei höchster Stufe Fahrzeit 40 min. Beim 60Ah Akku ca 1 Stunde beim 90er ca. 1.5 Stunden. Fährst du nur mit der mittleren Fahrstufe erhöht sich die Fahrzeit gleich um das 3 bis 5 Fache. |
Da würde ich sagen: 60 Ah.
Kannst du mir bitte noch erklären, wie sich die unterschiedlichen Watt vom 3.0 und dem Ultra im Vergleich auswirken? |
Die LBS sind gleich angegeben, Ultra und 3.0 24 Volt.
Der Ultima fahrt mit 29 Volt LiPo, und der andere mit 24 Volt. Der Ultima gibt bei Höchster Stufe eine Fahrzeit von 45 min an. Der Akku hat 600Wh Der 24 wird mit 60Ah Akku sicher eine Stunde fahren, und du hast 60x24 also 1440 Wh. Wobei die Akku, die ich dir empf. meist mehr als 60Ah haben. Würde dir eine Teilung empf. mit 2x 12 Volt und einem Verbindungskabel. Du brauchst zwar 2 BMS doch das Ladegerät ist günstiger, und du kannst 2x mal 9kg leichter schleppen als 18 kg. Zwei 60Ah Akkus entsprechen 2x 120Ah Blei Säure Batterien. Die haben so um die 60 kg beide. Dieses Ladegerät würde ich empf und diesen Akku in 60Ah. Hier mal ein 40er mit Wechselrichter und 700W Heckenschere.. http://up.picr.de/39324450kd.jpg http://up.picr.de/39324452mi.jpg |
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Besten Dank!
Hast du noch einen Tipp in welche Batterieboxen ich deine Lösung bekomme? |
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Der würde sich ausgehen, doch würde ich teilen, und 2 kleine Batterieboxen verwenden. Dann kann man die viel leichter tragen. Ich habe meine Akkus nur in ein PVC gehüllt, welches ich zusammengeklebt habe. Reicht auch, den die Akkus sind Lageunabhängig. http://up.picr.de/39348207gl.jpg http://up.picr.de/39348208xc.jpg |
Tesla bringt Außenbordmotor raus
Tesla bringt 2021 eigenen Außenbordmotor raus
Um Links zu sehen, bitte registrieren Was haltet ihr davon? |
Zitat:
Der 75kWh Akku des Tesla 3 (der laut Videobeschreibung da verbaut ist) wiegt übrigens 478 Kg...und das ist dann nur der Akku.... :cognemur:. Zudem ist auch bei Tesla die Energiedichte noch lange nicht bei einem Verbrenner, so wenig ich diesen Fakt mag. Für richtig große Boote, wo das Gewicht von 500+ Kg kein Problem ist, mag das sinnvoll sein. Aber das ist dann so teuer, das man auch über Brennstoffzellen nachdenken kann.... |
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