Welchen Motor für ein Zar 53?

[Ralles]

Servus zusammen,

vermutlich sollte die Frage heißen:

Welchen Motor nicht?

Wir überlegen grade, uns ein Zar 53 zu kaufen. Gebraucht, eher ein älteres, weil das Budget regierungsseitig streng limitiert ist.

Da man bei einem gebrauchten ja nicht so flexibel ist, würde mich interessieren, was ich beachten sollte.

Fragen wie:
1. Welchen Hersteller würdet ihr generell meiden und warum?
2. Welchen Hersteller würdet ihr empfehlen und warum?
3. Was seht ihr als min. Motorisierung an, reichen 100, reichen 115 oder muss es die max Motorisierung sein?

Wir sind später zu 4t unterwegs (kg: 93/64/34/34) und nehmen vielleicht auch ab und zu mal ne 2. Familie mit (100/55/70/45). Speed ist für mich nicht vorrangig wichtig, ich würde es eher so sehen: Je stärker der Motor ist, desto niedriger muss er bei Reisegeschwindigkeit drehen (~ 20-25kn).

Wartung bekomme ich wohl in München mit Jochum und mit Forster am Chiemsee für alle gängigen Motoren.

Das Ganze eilt jetzt nicht so, wir brauchen das Boot ab Pfingsten 2019, wenn was schönes ums Eck kommt, würd ich aber zuschlagen.

Budget liegt so um die 20k rum. :/

Freu mich schon auf eure Tipps.

Danke & Ciao, Ralf

[rg3226]

Halo Ralf

Zu der Motorisierung kann ich nur schreiben das ich froh bin den 140er zu haben.
Bei mir ist es der Johnson 140 Bauj. 06.
Er ist baugleich mit dem Suzuki df 140 und ist in weiß lackiert.
Die Elektrik ist für die OMC Anzeigegeräte angepasst.

Man munkelt das er nicht 140 Ps sondern etwas weniger an Leistung hat.
Wir fahren meistens um die 3800-4000 Touren und erreichen dann eine Geschwindigkeit von 42 km/h.
Bei dem 140er hat man doch einige Reserven um etwas Spass zu haben.

Wir fahren fast immer zu zweit aber wenn du mit 4 Personen oder mehr fahren möchtest dann würde ich auch zu der max. Motorisierung raten.

Ich muß aber zugeben das ich am 53er nur den 140er kenne.
Der neuere 140 Suzuki mag etwas mehr Power haben aber für dein Budget wird er bestimmt nicht in Frage kommen.

Um 20K wird für ein 53er knapp sein.
Wir haben für unser 53er 21.500 bezahlt und sollte 23.000 kosten.
Hatte aber auch die rosarote Brille auf und war beeindruckt von der Größe des Bootes.
Von Wiking auf Zar war schon ein Sprung.

Ich würde es heute nicht mehr wieder machen wenn ich daran denke was alles im Argen war.
Was unser Boot letzendlich gekostet hat kann ich mit Sicherheit nicht mehr sagen.
Aber dafür hätten wir ein fertiges jüngeres Boot bekommen.

Aber ich glaube du wohnst im Süden und dann ist Italien viel näher wie bei uns.

Unser Fahrgebiet ist überwiegend der Niederrhein von Wesel bis zur Grenze Niederlande und weiter.
Es ist schon richtig toll wenn du bei den Heckwellen der Berufsschifffahrt nicht den Drang hast langsamer zu fahren sondern den Hebel nach vorne zu legen.

Zar fahren macht einfach Spass und man hat ausreichend liegeflache zum Chillen.

Viel Glück bei der Suche und schau es dir genau an.

[StefanH]

Ich habe den DF115 am 53er.

Mit 4 Personen und Gepäck ok.

Mit 8 Personen geht es immer noch, man merkt aber die Last.

Stefan

[Ralles]

Hallo Rainer,
hallo Stefan,

danke für eure Rückmeldung.

@Stefan: ist das der "alte" DF115 oder der neue "Lean Burn"?
@Rainer: Dein aktives Berichten hier im Forum ist sicher nicht ganz unschuldig daran, dass das Zar 53 jetzt von uns ins Visier genommen wird. Vielleicht solltest Du mal mit Formenti über Provisionzahlungen verhandeln :). Wobei die bei uns mit Gebrauchtboot ja nix dran verdienen ;).

Der 140er wäre natürlich optimal, aber ich denke für das begrenzte Budget wirds eher ein 115er werden.

Bei den 115ern wäre das dann die Wahl zwischen:
Mercury 115 PS
Evinrude E-TEC 115 PS
Yamaha F115
Suzuki DF115

Vor dem Evinrude hab ich irgendwie etwas Respekt, man liest hier schon ab und an was von Motorkontrollampe da und Problemen hier ... ich mag schon einen einigermaßen robusten Motor.

Weiterhin gibts wohl "dazwischen" noch einen
Honda 130 PS (etwas älter schon"
Honda 135 PS
Evinrude E-TEC 130 PS

Gibts von den genannten einen Motor, der aus irgendwelchen Gründen von vorn herein ausgeschlossen werden sollte?
Ich glaub, der 135er Honda ist ein ziemlicher Koloß, ist der vielleicht zu schwer für das 53er?

Zum Budget nochmal: die 20k sind ein Anhaltspunkt, wenn da nix geht, müssen wir halt etwas nachlegen. Oder aber doch erst mal ne Nummer kleiner einsteigen mit nem 47er ... wobei der Familienrat schon sehr konkret ein 53er fordert.

Danke & Ciao, Ralf

[Ralles]

Hab nochmal die Gewichte und den Hubraum rausgesucht.

das spricht erstmal für Mercury und Suzuki:


Suzuki DF 115 ATL "Lean Burn" 182kg 2044 ccm
Suzuki DF 140 ATL "Lean Burn" 179kg 2044 ccm
Suzuki DF 115 (2006) 189kg 1950 ccm
Suzuki DF 140 (2006) 186kg 2044 ccm

Mercury F115 EFI (aktuell) 163kg 2064 ccm
Mercury F115 EFI (2008) 181kg 1732 ccm

Evinrude E-TEC 115 177kg 1726 ccm
Evinrude E-TEC 130 177kg 1726 ccm

Yamaha F115 (aktuell) 173kg 1832 ccm

Honda BF 135 214kg 2354 ccm

Was mir neu war, dass der "alte" 115er Suzuki nicht dem 140er entspricht, sondern weniger Hubraum hat. Vielleicht hab ich aber auch nen Käse aus dem Netz gefischt.

Interessant wäre, wann der Mercury von 1.7l auf 2l gewechselt hat.

[the_ace]

Der Yamaha F130 wiegt 172kg:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Generell beim Zar immer so hoch wie möglich motorisieren.

[Ralles]

Zitat von the_ace

Der Yamaha F130 wiegt 172kg:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Generell beim Zar immer so hoch wie möglich motorisieren.

Hallo Frank,

seit wann wird der gebaut? Bei älteren Modellen hab ich nur immer 115 PS Versionen gefunden.

So hoch wie möglich würde ja bedeuten, es sollte der Suzuki DF 140 werden?

Ciao, Ralf

[the_ace]

Glaub seit 3 Jahren?
Der Suzuki gilt als sehr schwach, man munkelt was von 120-125PS.
Ist wohl der gleiche Block wie am 115er. Kann aber nicht viel dazu sagen.

Ein Hubraumriese ist der Yamaha aber auch nicht gerade.
Man müsste mal schauen ob man irgendwie einen Test findet.

Die zufriedenstellende Motorisierung eines 53er ist aufgrund der Modellpalette am Markt eh extrem schwierig. Mir gefielen damals die kleinen 1,8 - 2l-Motoren allesamt nicht.
Auch ein Grund warum ich zum 57er gegriffen habe.

So viel findet man leider noch nicht: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Der User Keine Ahnung hat den F130 mit seinem neuen Boot übernommen.
Ich kenne den Motor und das Boot; er hat das grosse Pirelli gar nicht übel geschoben.
Auch mich machte der einen ganz guten Eindruck.

Um Links zu sehen, bitte registrieren

[Robert29566]

Da du ja noch kein Boot im Auge hast, ist es auch wichtig, Was du für ein 53iger bekommst...
Es gibt für das 53iger(einige ) zulassungen bis 150PS... .und das ( Goeberl ) geht SEHR gut.(etec 150ho)
Diesen Motor gibt es auch als 135 ho....( 6zylinder laufkultur und 2.5ltr Hubraum)...aber halt a bisserl schwerer...
Der fade Beigeschmack eines Bootes mit zu wenig Leistung bleibt VIEL länger in Erinnerung als das ( etwas grössere Buget der Anschaffung ).

LG

Robert

[bolli_man]

Frag doch mal im ZAR Forum den Ferdi. Er hat ein 53er mit nem 115er gekauft und dann dann ein paar Jahren einen 140er montiert.

Beide Motoren sind m.E. sehr OK, wobei der größere immer mehr Reserven hat, klar. Aber keine 25PS....es sind weniger.

Zu viert ist das OK...hatte auch ein 53er und waren zu viert mit 140PS unterwegs.

Aber zu 5 merkst Du schon einen Einbrauch....bei 8 ... oh jee....möchte ich nicht. Vermutlich passt dann aber die Schraube nicht mehr....der Motor könnte schon....

[StefanH]

Zitat von Ralles

@Stefan: ist das der "alte" DF115 oder der neue "Lean Burn"?

wir haben den "alten" Motor - der jetzt auch schon alt ist, aber immer noch gut geht. Wir haben jetzt 1250 BS auf dem Motor

Kurz zu meiner Fahrweise: gemütlich, ich will nicht immer mit Nierengurt unterwegs sein. 50km/h sind für uns keine Marschgeschwindigkeit mehr, die Spaß macht.

Mit der Kombi 53er und dem DF115 sind wir mehrfach von Krk bis Dubrovnik gefahren, bei jedem Wetter und Welle. War bisher kein Problem.

Mehr PS wären sicher ok (und evtl. benzinsparend?), der Motor war halt am Boot dran.

Wir brauchen effektiv 0,5 L/Km.

Stefan

[the_ace]

Zitat von StefanH

wir haben den "alten" Motor - der jetzt auch schon alt ist, aber immer noch gut geht. Wir haben jetzt 1250 BS auf dem Motor

Kurz zu meiner Fahrweise: gemütlich, ich will nicht immer mit Nierengurt unterwegs sein. 50km/h sind für uns keine Marschgeschwindigkeit mehr, die Spaß macht.

Mit der Kombi 53er und dem DF115 sind wir mehrfach von Krk bis Dubrovnik gefahren, bei jedem Wetter und Welle. War bisher kein Problem.

Mehr PS wären sicher ok (und evtl. benzinsparend?), der Motor war halt am Boot dran.

Wir brauchen effektiv 0,5 L/Km.

Stefan

Bei mir ist es im Prinzip ähnlich. 50 km/h empfinde ich nicht mehr als gemütlich, eher so 38 - 42 km/h.
Bei dieser Fahrweise schafft der grossvolumige Yamaha mit seinen 2,8l einen Verbrauch von unter 0,5l/km - ohne Urlaubsgerödel und mit 1-2 Personen sogar 0,43l/km. Das resultiert aus einer entspannten Drehzahl um 3500-3700 rpm. Das Boot wiegt wohlgemerkt um 1,5t (ohne Trailer versteht sich).

Mit einem passenden Motor reduziert man den Verbrauch und vor allem den Lärmpegel. Wenn ich etwas gar nicht mag, ist es ein schreiender Motor im Nacken.

Einen vorhandenen Motor zu tauschen ist so gut wie nie sinnvoll.
Das Geld fährt man im Leben nicht mehr rein.
Ich rate daher dazu, viel Zeit in das Auffinden einer perfekten Kombi aus Boot, Motor und Trailer zu investieren. Es lohnt sich...

[Ralles]

Hey, jetzt gehts aber los hier :). Danke für die viele Resonanz.

Die 8 Personen werden eher die Ausnahme sein, normal gehts um 4 Personen, bei denn 3 (ich leider nicht) recht leicht sind.

Mit Ferdi im Zar-Forum hab ich schon geschrieben, er meinte, der 115er hats auch getan, der 140er sei aber nochmal ne andere Nummer in Hinblick auf Verbrauch, Laufruhe und Abzug. Wobei der 140er halt auch schon ein Lean Burn ist ... weiß nicht, was die bei Suzuki da so gezaubert haben.

Ich muss mich schon drauf einstellen, dass ich mit meinem Budget kein Wunschkonzert bekomme, also eher drauf achten muss, welchen Motor ich nicht nehmen werde.

so 3-4 Jahre alte Motoren fallen da eher raus, also kein E-TEC G2 150 HO :).

Budgetmäßig habe ich einen Kompromiss eingegagangen, bei dem auch nächstes oder übernächstes Jahr ein neues Badezimmer Platz haben muss ... geben und nehmen ... daher häng ich grad bei 20.000 €

Seht ihr einen Grund, einen E-TEC 115 / 130 nicht zu nehmen, oder sind die Motoren auch empfehlenswert?

Zu groß sollte der Motor auch nicht sein, weil ich auch etwas aufs Gewicht achten will ... es soll in Kroatien auch noch ein kleiner Notmotor ran und da will ich nicht 200+ kg + ggf 25+ kg für Notmotor am Spiegel haben. Daher eher ein 4 Zylinder als ein 6 Zylinder.

Ich finde das, was Stefan schreibt schon ganz passend ... 115 PS, geht mit 4en gut und mit 8en so lala ....

Für mich seh ich also 115 als Zielmotorisierung, eine stärker Variante würde ich nehmen, wenns ein entsprechendes Angebot gibt, das ins Budget passt.

Noch habe ich ja Zeit (Wobei ich nix dagegen hätte, wenns nicht November wird, bis wir was finden).

Ciao, Ralf

[the_ace]

Ich würde den 140er dem 115er vorziehen.
Klar läuft das Boot auch mit 100PS, aber gerade das Zar ist bauartbedingt schwer und läuft mit einer kräftigeren Maschine spürbar besser und auch sparsamer.

[Face_74]

Frank hat vollkommen recht ich habe auch schon mehrere Boote gehabt aber ich würde nur mehr an die Max Motorisierung gehen über alles andere Ärgerst Du Dich irgendwann.