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| 2-Takt Alles zum Thema 2 Takt Aussenbordmotoren. |
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#31
16.02.2008, 07:55
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Wenns was konstruktives sein soll kann ich es ja mal versuchen:
Yamaha 6/8 PS wird entdrosselt durch einen anderen Auspuff und durch eine andere Bedüsung im Vergaser. Ein Händler in Sachsen bietet den Umbau mit Vergaser einstellung für 99 Euro an. Zitat des Händlers: "Diese Motoren werden seit 20 Jahren technisch unverändert gebaut. Sie gelten als Kult, besonders unter Schlauchbootfahrern sind sie sehr begehrt. Der ursprünglich als 8 PS konstruierte Motor, ist auf führerscheinfreie 3,68 Kw ( 5 PS ) gedrosselt. In der 8 PS Version hängt der Motor sehr gut am Gas, die Leistungssteigerung beträgt ja immerhin 33 %. Eine Umrüstung auf die 8 PS erfolgt durch den Tausch des Auspuffs, sowie einer anderen Bedüsung und neujustierung des Vergasers. Auf Wunsch kann dies in unserer Meisterwerkstatt erfolgen. Die Kosten betragen incl. Material 99 Euro." Ich habe lange gesucht bis ich das gefunden habe.Nach Rückfrage mit eben diesem Händler werde ich dieses "Tuning"  auch machen lassen da 33%mehr leistung für dieses Geld kein beinbruch ist und ich auch keinen anderen Motor so ohne weiteres bei mir anbauen kann da ich die Fernschaltung und die lenkung speziell in Eigenbau auf dieses motörchen angepasst habe und keine große lust habe dieses bei einem anderem wieder anzupassen.
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In diesem Sinne Walter Geändert von wasch (16.02.2008 um 07:59 Uhr) 
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#32
16.02.2008, 13:24
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Hallo Freunde,
eigentlich ist Motordrosselung nichts neues. In der ganz früheren Zeit ende 50 er Jahre liefen die Mopeds alle etwa zw. 40 und 50 kmh. Meine Heinkel Perle (!) lief satte 50 kmh, Ölkette in Ölbad, Stoßfederdämpfer vorne und hinten. Das schaffte die Zündapp-Combinette vorher nicht, die erreivchte nur 45 kmh. Wesentlich später kam die MOFA 25 Zeit. Was machte man? Die NMotoren wurden gedrosselt, teils mit Blende im Ansaugstutzen, teils mit anderem bremsende Auspuf, oft mit einer fetter laufenden Vergaserdüse. Gegen Ende der 70er Jahre hatte ich Zuhause eine HONDA MOFA das eben nur diese besagten 25 kmh lief. Der 2-Takt Motor viertaktete nur... und ich besorgte mir aus Strasbourg-Frankreich, wo das gleiche MOPED ungedrosselt lief, die magere Düse und baute diese ein. Und oooh Wunder, jetzt marschierte das HONDA Mofa plötzlich seine 45 kmh und hatte den klassischen 2-Klang. Ein Witz war der spätere Weiterverkauf an einen Poliszisten, der das HONDA MOFA für seinen Sohn abnahm.  Der Freistaat Bayern läßt grüßen...
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#33
16.02.2008, 13:57
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sacht mal leute,
was ist das eigentlich hier? ein schlauchiforum? fragen sie frau angelika berger oder was??? quatscht doch euren friseur zu. man oh man  schreibt doch noch über kochrezepte und eure märklin eisenbahn. für alle, die.... quatsch, begreift ja eh kaum einer...  ich habe echt keinen bock mehr auf diesen kinderkram von anfang an habe ich ganz klar fragen gestellt und lösungsansätze aufgezeigt, in der hoffnung darauf, das sich ein thread entwickelt, der die EWIG und IMMERWIEDER auftauchenden fragen zum ENTROSSELN (an alle blindfische: LESEN und MERKEN...) mal bündeln könnte und somit vielen usern helfen würde - ich dachte ja, hier wird sicherlich mal gescherzt, was auch nett ist, aber grundsätzlich konstruktiv unser hobby weiterentwickelt. pustekuchen, so eine konzentrierte ansammlung von trollen habe ich noch nicht erlebt. haltet doch mal eure finger still und qutscht keine achtelwahrheiten aus zwolfter hand nach, sondern lest und lernt (die hoffnung stirbt zuletzt...). fast alles, was hier gepostet wird ist geistiger durchfall. WAS SOLL DAS? ich will nix hören über dinge die ihr vermutet, also klappe halten und setzten, wenn ihr nichts konkretes zu diesem thema wisst. ADMIN: sportschi  warum werden meine definitiven fragen an mods und den admin ignoriert? seid ihr alle krank oder im urlaub oder zu oder was. ICH MÖCHTE DAS MEINE POST'S GELÖSCHT WERDEN UND WENN NICHT; WARUM NICHT, WEIL ICH KEINEN BOCK AUF SO EIN GELABER HABE, ALSO KOMMT BITTE IN DIE PUSCHEN. was denken eigentlich eure sponsoren über so ein blockieren von postings? ach ja, hab' ich vergessen, es gibt ja nur eine handvoll... warum wohl? vg, frank
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#34
16.02.2008, 14:42
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irgendwie hast du einen knall..........
 noch spezifischer kann ich ja wohl nicht mehr schreiben wie z:B. der Yamaha entdrosselt wird!
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In diesem Sinne Walter
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#35
16.02.2008, 14:53
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Zitat:
ja, jetzt ist er durchgeknallt unser guter Frank(HH)  .tja, manche outen sich halt erst nach einiger Zeit. Sind wohl alle blöd und Ignoranten und sonstige Idioten hier, nur unser Frank(HH) ist der einzig wahre Forumsjünger. Der Rest sind nur schwachsinnige Laberanten  .schlecht geschlafen oder bist Du immer so drauf  .sag mal, gehts Dir eigentlich noch gut, lieber FrankHH .
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#36
16.02.2008, 14:54
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@walter: danke für deine freundlichkeit, aber warum zählst du dich zu denen, die gelaber posten?
@ferdi: klar, das sowas von dir kommt. @den rest: googelt mal nach "netiquette" und ich möchte hier konstruktive sachen lesen. ob ich einen "knall" oder ähnliches habe könnt ihr nicht beurteilen und das gehört hier eindeutig nicht hin - es fehlen wohl argumente? vg... Geändert von FrankHH (16.02.2008 um 15:00 Uhr)
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#37
16.02.2008, 15:02
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@Frank
..du solltest dich langsam aus dem Forum verabschieden.
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Gruß Stefan
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#38
16.02.2008, 15:25
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Zitat:
hallo, das muß nicht gleich sein, ihm fehlt nur der gute umgang, aber den kann man ja lehrnen, frank gib dich nicht auf sondern arbeite an dir,  gruß Torsten
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#39
16.02.2008, 15:30
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Zitat:
Hat wohl nicht geklappt Zitat:
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Gruß Stefan
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#40
16.02.2008, 17:03
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finds ja immer super, wenn sich wer über trolle aufregt, und dass in den postings nix zur eigentlichen frage steht, und dann postet derjenige auch nix brauchbares. naja, mit vollen hosen ist gut stinken.
wens nicht interessiert, einfach nicht anklicken. lg martin
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#41
16.02.2008, 20:05
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es ärgert mich einfach wenn mann für den ein oder anderen vielleicht interessanten thread einfach voll müllt.
Ich hatte in der tat großes interesse an diesem thema weil es mih auch persönlich mit meinem 6er yam direkt betrifft. ich habe desweiteren hier (wie auch in anderen foren)schon viel hilfreiches gefunden und war deshalb auch neugierig was hier geschrieben wird. aber dann kommt eine nicht spezifische antwort und alle springen darauf an. kommt dann ein beitrag der hier rein passt,ist es auch wider nicht richtig und ich habe den eindruck das es gar nicht gewollt ist hierzu etwas informatives zu dem thema zu erfahren. SCHADE
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In diesem Sinne Walter
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#42
16.02.2008, 23:36
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naja schade das dieser für mich interesannte fred so ausartet, und das leider von beiden seiten.
wenn es um mehrleistung geht, heisst es immer gleich neuer motor. es gibt aber viele, denen einfach die finanziellen mittel fehlen um sowas ganz einfach zu realisieren und mit evtl. einfachen mitteln etwas mehr aus dem motor rauskitzeln könnten. bitte darüber mal nachdenken : sicher kostet bootfahren geld und ist ein nicht gerade billiges hobby, aber leute wo spass daran haben, egal wieviel moneten da sind, sollten auch fahren. und mit einfachen mitteln geht manchmal doch etwas. falls diese anleitung gegen irgendetwas hier verstösst, bitte sofort löschen ! so hier eine kleine story: mein schwiegervater war mit seinem metzeler mit 4 ps evinrude vor ein paar jahren in kroatien im urlaub.der motor machte plötzlich während der fahrt probleme indem er keine anständige leistung mehr brachte. boot und motor raus aus dem wasser und am womo den motor untersucht. ergebniss: wasser in einem zylinder (ist ein 2 zylinder) nachbar mit halbem fuhrpark vom womo nebenan bekommt die bastelei mit und bietet seine hilfe an.im gespräch stellte sich heraus das er testfahrer bei kawasaki ist, und sich mit motoren auskennt. zylinderkopf kam runter und eine defekte dichtung zum vorschein. neue dichtung in zadar bestellt und nach 2tagen war sie da. beim zusammenbau entdeckt der nette nachbar eine verengung im auslass, beginnt zu grinsen, nimmt den dremel in die hand und fragt " sollen wir, darf ich ?" mein schwiegervater bekam auch dieses leuchten in die augen und sagte " ja, klar mach nur ! " also dremel angesetzt und die verengung im auslass entfernt. probefahrt und resultat: motor dreht viel besser und nicht so angestrengt hoch,das boot steigt vorne richtig auf beim gasgeben aus dem stand. irgendwie hoert sich die ganze sache gesünder an. mittlerweile gibt es das schlauchi nicht mehr, aber der motor wird immer noch draussen zum gemütlichen dahintuckern an seiner bayliner eingesetzt wenn er seinen 60 ps ler abschaltet und er nur langsam vorwärtskommen möchte. läuft bis dato problemlos. leistungssteigerung is merklich da, um vieviel kann ich nicht sagen is aber auch egal. das war es von mir zu diesem thema und ich hoffe es beruhigt sich hier wieder manch einer und back to topic. wenns nicht interessiert brauchs ja nicht zu lesen ! ja ich habe alles klein geschrieben, weil ich einfach zu faul war^^ grüsse martin
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#43
17.02.2008, 00:22
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Eine kleine Info für diejenigen die nicht wissen wie ein Motor gedrosselt wird!!
Scheint mir doch mehrere zu geben die es nicht wissen... .... egal ob Honda, Yamaha, Tohatsu.... Die Motoren werden fast alle mit dem gleichen Prinzip gedrosselt. Man versucht weniger vom Benzin-Luftgemisch in den Verbrennungsraum zu lassen. Das wird möglich wenn man eine kleinere Düse in den Vergaser einbaut oder am Ansaugkanal oder eben am Abgasstutzen eine Verengung/Blende oder sonstwas einbaut. Je mehr man drosseln will umso mehr muss man eben einbauen oder verändern. Um von 10 auf 8 PS zu kommen reicht z.B. beim Tohatsu schon eine kleinere Düse. Wenn der AB z.B. von 10 auf 5 oder 6 PS gedrosselt werden müsste würde man noch die Ansaug und Auslasskanäle verengen um den Durchfluss zu beeinflussen. Dann gibt es noch die Möglichkeit am Auspuff Veränderungen vorzunehmen. Eine andere simple Sache ist z.B. einfach nur am Vergaser außen einen Begrenzer anzubauen. Der verhindert dann dass man kein Vollgas mehr geben kann. Auch wenn die Kosten z.B. für eine andere Düse sehr gering sind muss man aber immer noch bedenken dass mit einer Änderung die Betriebserlaubnis erlischt. Keine Betrieberlaubnis heisst auch kein Versicherungsschutz. Das wird dann so lange gut gehen bis man kontrolliert wird oder an einem Unfall beteiligt ist. Sollte ein Gutachter feststellen dass irgendetwas verändert wurde werden die im Gericht nicht gerade gnädig mit einem umgehen. ( Ich spreche aus Erfahrung ) Sowas ist nämlich ein kein Kavaliersdelikt mehr!!!Zu den Umbaukosten kommen dann eben noch andere Kosten auf einem zu. Das ist dann auch der Punkt wo sich dann der Umbau weniger lohnt und man sich besser einen ungedrosselten Motor kaufen sollte. Von einer Liste halte ich aber weiterhin sehr wenig. Tohatsu z.B. hat eine Ersatzteilliste auf der HP. Da sind die Baugleichen ABs aufgelistet und man sieht da dann auch wo die Unterschiede sind bzw. welche Bauteile anders sind. Andere Hersteller werden sowas auch haben oder man fragt eben dort nach. Aber nicht vergessen... die Bescheinung oder das Gutachten ist wichtiger als der Umbau!!!
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Gruß Stefan
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#44
17.02.2008, 08:06
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Zitat:
Hi Wenn man solche Postings stehen lässt dann hat das einen Sinn............Sie dienen als schlechtes Beispiel............. An Deiner Stelle würde ich ins Mofa Forum wechseln.Dort ist der Umgangston an Dich angepasst.............
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#45
17.02.2008, 10:29
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Zitat:
Warum sollte das nicht offengelegt werden?
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Gruss Andreas ------------------ Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)
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