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  #1  
Alt 10.07.2011, 11:28
Benutzerbild von Berny
Berny Berny ist offline
Berny
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Die Propeller Frage zum x-ten

So, erst mal kurz die Werte:
Selva 460, E-tec 60 PS, Prop: 13 1/4 x 17
Besatzung: 2 Erwachsene, 1 Hund

Endgeschwindigkeit ca 50 km/h (auf der Donau je nach Fahrtrichtung 52 bis 48 lt GPS, also ca 50 sage ich mal...)

Der Motor dreht auf höchstens 5500, die meisten Zeit liegt die Höchstgeschwindigkeit zwischen 5300 und 5400.
Laut Beschreibung des Motors ist die höchste Drehzahl mit 6000 angegeben, die höchste Leistung bei 5725

Für mich schaut das also jetzt so aus, als dass der Propeller zu groß ist.
Die Frage ist, welchen muß ich also nehmen, damit ich die optimale Drehzahl 5725 erreiche, es sind ja im Schnitt doch um 300 bis 400 mehr als jetzt.

Was wäre eure Empfehlung.
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  #2  
Alt 10.07.2011, 11:58
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Chris3 Chris3 ist offline
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Hallo Berny,

ich würde zuerst mal auf eine 1" kleinere Steigung gehen, dass bringt bei gleichem Durchmesser grob 200 bis 300 Umdrehungen mehr. Bei mir waren es ca. 250. Dann hast du auf jeden Fall mal ne Richtung.
Solltest du aber einen anderen Prop oder einen anderen Durchmesser nehmen, musst du wahrscheinlich noch etwas mehr rumprobieren.
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Greetz
Chris
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  #3  
Alt 10.07.2011, 12:40
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DieterM DieterM ist offline
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Hallo Berny,

ich finde bei der Bootsbesatzung 2 Erw. + Hund = knapp unter 200 kg ist die erreichte Speed und die Drehzahl optimal. Wenn Du alleine fährst kommst Du bestimmt auf 6000 RPM mit um die 30 kn +. Da hat Dir Robert Jochum schon den richtigen Prop mitgegeben. Geringfügig mehr erreichst Du mit einem Edelstahl Prop gleiche Abmessungen.

Hier kannst Du mal sehen, was es alles für den 60 PS E-Tec gibt.

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  #4  
Alt 10.07.2011, 18:44
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Berny Berny ist offline
Berny
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Hmm, ich weiß nicht.
Dass eine Person + Hund 600 bis 700 Umdrehungen kosten könnte?

Die Wahl des Props war schon ok, aber letztlich kann Jochum auch nur raten.
Dass er fast genau richtig liegt, zeigt von seiner Kompetenz, aber das letzt Eitzerl kann man eben nur durch testen erraten.

Natürlich auch die Frage, ob ein Michigan weniger bringt, als der originale Evinrude (den habe ich nicht montiert, um ihn neu zu behalten, bevor ich mich über die richtige Größe entscheide)
Und was letztlich ein Edelstahlprop bringen würde (Wie Dieter schon erwähnte, könnte es ja sein, dass der 13 1/4x17 in Edelstahl genau die richtige Größe wäre...
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  #5  
Alt 10.07.2011, 19:16
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Holger K. Holger K. ist offline
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bei mir sind 1Person und Hund so 350-400 Umin, wobei dein DSH bei mir wohl für 2 Hunde zählen würde.
__________________
Gruß
Holger
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  #6  
Alt 10.07.2011, 22:03
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Servus Berny,

wieviele Zähnchen hat denn deine Welle? ( 13 )

Dann könnte ich dir mal einen 13 3/8 x 17 Inox Viper Leihen....


Gruß

Robert
__________________
RIBfahren die schönste Art, seine Gedanken wieder ins Lot zu bringen.
Boot nach refit fertiggestellt



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  #7  
Alt 11.07.2011, 16:09
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13, ja
aber ich denke, dass der Prop nicht passt, weil er ist ja noch größer...


Es trotzdem grenzwertig, der jetzige Prop dreht zwar nicht komplett aus, aber
1) ist ein gebrauchter drauf, der für ältere Modelle, der neue würde vermutlich 100 mehr bringen
2) der Motor läuft derzeit im Einfahrmodus, also mehr Öl, später könnte der Motor auch noch ein paar rpm bringen.

Aber mit Sicherheit keine 400, die er nach jetzigem Stand brauchen würde.

Es gibt jetzt noch die Möglichkeit folgender Props:
13 1/2 x 15 und 13 1/4 x 15

Ich tentiere schon gegen den 13 1/2er, der größere Durchmesser würde vermutlich etwas bringen.

Oder wie kann ich das sonst errechnen?
Gibts da eine Formel (das wäre cool, würde ich gleich ein scripterl schreiben...)
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  #8  
Alt 11.07.2011, 20:11
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Pfeil

Hi Berny,

bei meinem 115er Evinrude war Orginal ein 14x17 drauf. Habe dann auf 13 3/4x15 gewechselt. Das hat ca. 400 U/min gebracht.
Die Größe 13 3/4 x15 gabs mal eine zeitlang günstig in der E-Bucht. War eine Größe die die Bundeswehr bevorratet hatte und die Bestände sind mal aufgelöst worden.
Halt mal die Augen offen, da taucht immer mal wieder einer auf.

Ciao Bernd
__________________
Freier TRANSIT-Verkehr

Das Leben ist zu kurz, um 3 Takte auf einen Funken zu warten.....
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  #9  
Alt 11.07.2011, 20:55
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Berny Berny ist offline
Berny
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OK, gehen wir mal von einem 13 3/4 x 15 aus:
Die Steigung geht zurück, aber der Durchmesser steigt.

Stellt sich also die Frage, wieviel das wirklich bringen würde/könnte

Aber der Tip ist schon mal gut
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  #10  
Alt 12.07.2011, 11:49
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Was willst du den?

Hallo!
Was ist dir lieber hohe Endgeschwindigkeit oder "Grip" für schnelles erreichen der Gleitphase?
Da sag ich Dir ja sicher nix neues:
Hohe Endgeschwindigkeit= kleiner Durchmesser höhere Steigung
13 3/4 ist bei deiner Bootsgröße glaube ich nichts für hohen Topspeed
Hast du dir schon mal überlegt ob dein Boot vielleicht nur vorne zu viel Gewicht hat für hohen Speed?
Optimieren ist leider aufwendig wünsch ich Dir viel Erfolg bei deiner Propellerwahl.
__________________
Gruß Hubert

Nuova Jolly


Klugscheissen, kann ich selbst
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  #11  
Alt 12.07.2011, 12:11
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naja, eigentlich nicht wirklich.
Klar könnte ich durch verringern des Gewichtes vorne etwas mehr Speed herausholen, aber es geht hier um fast 500 rpm!

Und das glaube ich kann man mit Umverteilungen aller Art nicht wirklich praktikabel erreichen.

Klar kann ich den Anker von vorne nach hinten legen
Klar kann ich meiner Frau sagen, sie soll sich nach hinten setzen
Klar kann ich alle Stauräume vorne leer machen und alles nach hinten legen.

Aber die Praxis sieht eben anders aus, hier wird das Boot eben so beladen, wie es ist, und danach sollte man auch den Prop optimieren, denke ich mal.

Derzeit erreiche ich mit relativ wenig Gewicht (wohl gemerkt ohne der Liegefläche!) gerade mal 5400, und das ist eben zuwenig.
Es sollten mindestens 5600 sein, 5800 wäre optimal, 6000 dürften sein, sollte man aber nicht wirklich erreichen, da dann der Motor runterdrosselt.

Optimal wäre vermutlich 1" weniger Steigung, aber einen 13 1/4 x 16 gibt es nicht wirklich, deshalb eben die Überlegung auf 15 zu gehen, aber dafür einen größeren Durchmesser zu nehmen.
Kommt aber auch drauf an, wieviel jetzt der größere Durchmesser eine negative Auswirkung auf die ganze Geschichte hat.
Optimal wäre natürlch mehr rpm bei gleicher oder höherer Endgeschwindigkeit.

Wirklich wichtig ist nur, dass man mit dem Boot einerseits schnell ins Gleiten kommt, und andererseits bei Höchstgeschwindigkeit die oberen Drehzahlen nicht überschreitet.

Ich werde testen und berichten
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  #12  
Alt 12.07.2011, 17:47
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Zitat:
Zitat von Berny Beitrag anzeigen
naja, eigentlich nicht wirklich.
Klar könnte ich durch verringern des Gewichtes vorne etwas mehr Speed herausholen, aber es geht hier um fast 500 rpm!

Und das glaube ich kann man mit Umverteilungen aller Art nicht wirklich praktikabel erreichen.

Klar kann ich den Anker von vorne nach hinten legen
Klar kann ich meiner Frau sagen, sie soll sich nach hinten setzen
Klar kann ich alle Stauräume vorne leer machen und alles nach hinten legen.

Aber die Praxis sieht eben anders aus, hier wird das Boot eben so beladen, wie es ist, und danach sollte man auch den Prop optimieren, denke ich mal.

Derzeit erreiche ich mit relativ wenig Gewicht (wohl gemerkt ohne der Liegefläche!) gerade mal 5400, und das ist eben zuwenig.
Es sollten mindestens 5600 sein, 5800 wäre optimal, 6000 dürften sein, sollte man aber nicht wirklich erreichen, da dann der Motor runterdrosselt.

Optimal wäre vermutlich 1" weniger Steigung, aber einen 13 1/4 x 16 gibt es nicht wirklich, deshalb eben die Überlegung auf 15 zu gehen, aber dafür einen größeren Durchmesser zu nehmen.
Kommt aber auch drauf an, wieviel jetzt der größere Durchmesser eine negative Auswirkung auf die ganze Geschichte hat.
Optimal wäre natürlch mehr rpm bei gleicher oder höherer Endgeschwindigkeit.

Wirklich wichtig ist nur, dass man mit dem Boot einerseits schnell ins Gleiten kommt, und andererseits bei Höchstgeschwindigkeit die oberen Drehzahlen nicht überschreitet.

Ich werde testen und berichten

...ich würde mir mal für deine GEwichtsklasse etwas mit einem 4 Blattprop einfallen lassen. Sonst kommst nie dort hin wo du hin willst.
__________________
LG
Mathias

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  #13  
Alt 12.07.2011, 18:53
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4-Blatt will ich jetzt nicht, weil ich ehrlich gesagt keinen Vorteil sehe.

Eine Alternative wäre noch ein Edelstahl Propeller, aber auch hier weiß ich letztlich nicht, ob dieser viel bringt.
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  #14  
Alt 12.07.2011, 19:12
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Zitat:
Zitat von Berny Beitrag anzeigen
4-Blatt will ich jetzt nicht, weil ich ehrlich gesagt keinen Vorteil sehe.
.
...ich würde mal darüber nachdenken. Wie gesagt, war nur eine Empfehlung. Wobei ich mir sicher bin dass ein 4Blatt DIE Ideale Alternative ist. Bester Standschub, und oben raus nur minimale GEschwindigkeitsverluste.
3Blatt, unten raus bei kleiner Steigung kaum besserer Schub und oben raus " erster Gang Vollgas " . Sprich der Prop neigt zum Überdrehen der Vollgasdrehzahl. Aber egal......
__________________
LG
Mathias

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  #15  
Alt 12.07.2011, 19:21
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Ergänzend Beitrag No.: 3 Um Links zu sehen, bitte registrieren

Dieses Thema hatten wir ja schon mal .
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