Zar 59 SL Produktionsfehler

[milano]

Liebe Forumsgemeinde,

Wie einige von euch richtig schreiben, handelt es sich hierbei um bedauerliche Lufteinschlüsse im GelCoat, die nach Ablauf der Garantie und Gewährleistung aufgetreten sind. ZAR Formenti hat sich sofort und ohne Ausreden bereit erklärt den Schaden aus Kulanz und ohne Anerkennung einer Rechtspflicht zu reparieren. Aus Kulanz deshalb weil kein Anspruch auf Reparatur besteht, da die Garantie abgelaufen ist. Das wurde innerhalb von 24h entschieden und dem Kunden mitgeteilt. Mehr als das kann man weder erwarten noch machen. Nach der Reparatur ist der Rumpf wieder in Ordnung und wird noch lange Freude bereiten.

Ich wünsche einen schönen Sonntag!
Mit freundlichen Grüßen
Milan
ZAR Formenti

[bkj5]

Zitat von milano

Liebe Forumsgemeinde,

Wie einige von euch richtig schreiben, handelt es sich hierbei um bedauerliche Lufteinschlüsse im GelCoat, die nach Ablauf der Garantie und Gewährleistung aufgetreten sind. ZAR Formenti hat sich sofort und ohne Ausreden bereit erklärt den Schaden aus Kulanz und ohne Anerkennung einer Rechtspflicht zu reparieren. Aus Kulanz deshalb weil kein Anspruch auf Reparatur besteht, da die Garantie abgelaufen ist. Das wurde innerhalb von 24h entschieden und dem Kunden mitgeteilt. Mehr als das kann man weder erwarten noch machen. Nach der Reparatur ist der Rumpf wieder in Ordnung und wird noch lange Freude bereiten.

Ich wünsche einen schönen Sonntag!
Mit freundlichen Grüßen
Milan
ZAR Formenti

Na das ist doch einmal ein Wort!

[dirki]

Zitat von milano

Liebe Forumsgemeinde,

Wie einige von euch richtig schreiben, handelt es sich hierbei um bedauerliche Lufteinschlüsse im GelCoat, die nach Ablauf der Garantie und Gewährleistung aufgetreten sind. ZAR Formenti hat sich sofort und ohne Ausreden bereit erklärt den Schaden aus Kulanz und ohne Anerkennung einer Rechtspflicht zu reparieren. Aus Kulanz deshalb weil kein Anspruch auf Reparatur besteht, da die Garantie abgelaufen ist. Das wurde innerhalb von 24h entschieden und dem Kunden mitgeteilt. Mehr als das kann man weder erwarten noch machen. Nach der Reparatur ist der Rumpf wieder in Ordnung und wird noch lange Freude bereiten.

Ich wünsche einen schönen Sonntag!
Mit freundlichen Grüßen
Milan
ZAR Formenti

Sehe ich anderst!
Bei dem Schaden handelt es sich um einen verdeckten Mangel der während der Garantiezeit bereits bestanden hat ( beziehungsweise bereits bei der Herstellung) .
Dieser Schaden konnte in der Zeit garnicht erkannt werden, weil die Ursache erst später nach dem Gebrauch aufgetreten ist.
Ein verdeckter Mangel hat meines Wissens eine längere Gewährleistungszeit
Aber hierzu gibt es sicher einen Rechtsanwalt hier der genauere Auskunft geben kann.

Auch nach der Reparatur besteht der Mangel an anderer noch nicht zum Vorschein getretener Stelle weiter. Denke man kann davon ausgehen das dies nicht die einzigen Stellen sind die falsch verarbeitet wurden.
Somit kann der Mangel garnicht ausreichend repariert werden, und ich würde hierzu ein gutachterliches Beweissicherungsverfahren einleiten, um den Mangel und den Vortgang der Geschichte fest zu halten. Denn da wird noch nicht aller Tage abend sein.

Somit besteht ja nach dreimal erfolgloser Reperatur die Möglichkeit zu wandeln. Wieso macht man da so lange rum von Zar-Seite ?

Auch ist das Boot mit dem gravierenden Mangel garnicht zu verkaufen!

Nur meine Meinung!
Liebe Grüße
Dirk

[Visus1.0]

Sehe das genauso wie Dirk, zum Anwalt und Wandel durchsetzen.

[ulf_l]

Zitat von bkj5

Na das ist doch einmal ein Wort!

Hallo

Wo ist denn das ein Wort. Das ist doch genau die schon im Eingangsthread beschrieben Prozedur, also eigentlich nix Neues, außer das da nicht mit mehr Entgegenkommen zu rechen ist.

Gruß Ulf.

[rg3226]

Ich will jetzt kein Benzin in Feuer gießen aber ich habe mir die Bilder noch einmal angesehen und vergrößert.

Es sind teilweise keine kleinen Hohlräume hinter dem geplatzten Gelcoat.

Es kann vermutlich davon ausgegangen werden das es mit der Zeit noch mehr wird.

Ich bin echt schockiert von dieser Verarbeitung.

Mir fällt ein das ich an unserem 53er Bauj. 04 vorne an der Kannte auch so einen Hohlraum beim schleifen frei gelegt hatte.
Ich habe es gefüllt und wieder poliert und gut war es.

Aber an solch einem relativ neuen Rumpf solche Schäden

[Robert29566]

Servus,

genau deshalb hätte ich auch Bauchweh...

Schön das Formeti den jetzigen " erkannten und Sichtbaren " Schaden beheben wird.
Aber es ist davon auszugehen, dass noch mehrere Stellen betroffen sind... die noch nicht aufgeplatzt oder eingebrochen sind.

Klar kann man es mit ultraschall absuchen... wo noch hohlräume bestehen...aber wird das wirklich gemacht.. oder nur das Sichtbare?

LG

Robert

[rg3226]

Zitat von Robert29566

Servus,

genau deshalb hätte ich auch Bauchweh...

Schön das Formeti den jetzigen " erkannten und Sichtbaren " Schaden beheben wird.
Aber es ist davon auszugehen, dass noch mehrere Stellen betroffen sind... die noch nicht aufgeplatzt oder eingebrochen sind.

Klar kann man es mit ultraschall absuchen... wo noch hohlräume bestehen...aber wird das wirklich gemacht.. oder nur das Sichtbare?

LG

Robert

Ich hätte ganz gehörig Bauchweh wnn ich soviel Geld bezahlt hätte für so ein Boot.
Bei einer Luftblase hätte ich gerne gewußt wie dick an dieser Stelle die verbliebene Wandstärke ist.
Dabei ist auch zu beachten das der Hohlraum komplett ausgefüllt werden muß.

Nachträglich geht Polyesterflüssigkeit keine hundertprozentige Verbindung zu einem ausgehärteten Hatz ein.

Da ist ein Epoxyd Harz wesentlich besser und geht eine bessere Verbindung ein.

Mich würde wirklich intressieren wie man solche Stellen beseitigt.

[Visus1.0]

Hab es nur mit Gelcoat repair in drei Schritten bzw Schichten ausgefüllt. Der geht eine Verbindung mit dem Harz ein. Ich hatte da eine Dicke der Luftblase von ca. 7 bis 8 mm auszufüllen. Dann schleifen Polieren, und man sieht nichts. Es ist ja nicht so das ein Loch im Rumpf ist, den da musst schleifen laminieren Harzen und dann den Gelcoat drauf. Bei so kleinen Stellen reicht das mit Repairgelcoat zu füllen. Wenn du die gleiche Farbe erwischt sieht man nichts nach dem Polieren. So glatt wie original aus der Form wird es nicht mehr, doch einmal mit dem falschen Schwammerl drüber, und du hast auch Mikrokratzer, die du nicht weg bekommst.

Was ärgert ist, das du die Hohlräume nicht alle findest, es sein kann, das immer wieder welche aufplatze .

Man findet viele auch am Oberschiff in Ecken und Kanten, doch die findet man nur dann, wenn man mit was hartem anstösst, meist bleiben sie unentdeckt.

Je mehr die Hersteller mit Harz sparen, desto leichter entstehen die Hohlräume beim Handlaminieren, beim Vakum kann das auch manchmal auftreten, zu wenig Vakum, zu wenig Harz, kann immer mal passieren.

Hatte sogar mal eine Luftblase in eine Dämpferfeder aus Federstahl.

Reparieren kann man das wie gesagt gut...doch findet man dann ev. immer mehr Blasen. Das frustet bei dem Zarpreis....

[Visus1.0]

So ein Boot würde ich, wenn es dementsprechend und auf Grund der Luftblasen günstig abgegeben werden würde, ohne Bedenken kaufen. Die ganze Länge mit Schraubenzieher und Hammer abklopfen und den Gelcoat einschlagen, bis zu dem Ort, wo der Gelcoat mit dem Harz wieder Verbindung hat. Wenn es zu tief ist, Streifen einlaminieren, das man nicht so viel Gelcoat braucht, schleifen und Gelcoat drauf, schleifen und dann Polieren. Ist ähnlich wie bei Autos, wo du kittest spachtelst, schleift lackierst polierst.
Es gibt auch eine zwei Komponeten Spachtelmasse für GFK.
Die kann man auch nehmen und dann schleifen Gelcoat drüber wieder schleifen polieren und es ist repariert. Wird die Firma so machen denk ich.

[oskj]

Zitat von Visus1.0

So ein Boot würde ich, wenn es dementsprechend und auf Grund der Luftblasen günstig abgegeben werden würde, ohne Bedenken kaufen. Die ganze Länge mit Schraubenzieher und Hammer abklopfen und den Gelcoat einschlagen, bis zu dem Ort, wo der Gelcoat mit dem Harz wieder Verbindung hat. Wenn es zu tief ist, Streifen einlaminieren, das man nicht so viel Gelcoat braucht, schleifen und Gelcoat drauf, schleifen und dann Polieren. Ist ähnlich wie bei Autos, wo du kittest spachtelst, schleift lackierst polierst.
Es gibt auch eine zwei Komponeten Spachtelmasse für GFK.
Die kann man auch nehmen und dann schleifen Gelcoat drüber wieder schleifen polieren und es ist repariert. Wird die Firma so machen denk ich.

Ja dann wäre es eine ander Sache ,aber er hat ein fast neues Boot.
Und dann noch ein sehr teures Boot. Lodestar hatte mal ein Problem mit Osmose an den Rümpfen vom den kleinen Rib und haben alle ganz unkompliziert ausgetauscht.Die Händler mussten einfach die Ventile grossflächig rausschneiden und Fotos senden.

Bin gespannt wie ZAR reagiert. Das hier wäre für mich ein Grund bei einer Firma zu kaufen oder mein Geld anderswo zu investieren.Aber einfach "grosszügig und ohne Ausrede" reparieren finde ich seeeehr schwach. Sie haben ein Boot ausgeliefert welches nicht so sein darf.
Ich muss sagen ich würde da wandeln/tauschen ( mit Anwalt versuchen).

Da muss eine solche Firma einfach kulant sein, ob Garantie vorbei oder nicht. Selbst die von mir genannte Garantie ist eigentlich zu wenig.Wenn nicht würde ich auf jeder Messe ein Zar anschauen und den Händler sagen, dass ich nie ein Zar neu kaufen würde da man ja mir Folgeschäden rechnen muss welche erst später erscheinen können und Zar/Formenti die Kunden hängen lässt.

Gruss Oliver

[rg3226]

Mich haben diese Bilder den ganzen Abend gestern nicht mehr los gelassen.

Ich stelle mir immer vor das ich alle Sparverträge investiert hätte und mir solch einen Traum erfüllt......und dann so etwas nach etwas mehr wie 2 Jahren.

Wenn ich Chef von solch einer Fa. wäre ständ das Boot aber schnellstens auf dem Firmengelände und würde weiter untersucht.

Wenn ich Chef von solch einer Fa. wäre die solch tolle Boote herstellt würde ich das schnellstens bereinigen.

Aber wenn das Wörtchen wenn nicht wäre.

Ich würde mich freuen wenn man eine Rückmeldung vom Eigner bekommt auch wenn es nur die Worte sind....es ist alles glatt geworden.

[Comander]

Nachdem jetzt alle Bescheid wissen..........

Auch ist das Boot mit dem gravierenden Mangel gar nicht zu verkaufen!

[Ralles]

Bin auch gespannt, wie Formenti reagiert.
Aktuell hört sich das zwar unkompliziert an (Werft kommt für Instandsetzung auf), aber die Frage ist,
- obs wirklich professionell repariert wird, hier würde ich mir jemand vom Fach dazuholen, der das beurteilen kann,
- obs damit getan ist ... also was noch alles nachkommt.

Wenn das kein Einzelfall ist, wirds schon spannend, so groß ist ja Formenti auch nicht, wenn man sich mal das "Werft-Gelände" anschaut.
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[rg3226]

Zitat von Comander

Nachdem jetzt alle Bescheid wissen..........

Natürlich nicht.....sei den zu einem günstigen Preis zum fertig machen mit allen Konsequenzen.

So jetzt habe ich gnug dazu geschrieben und der Eigner tut mir ein wenig leid.
Ich hoffe sehr das alles gut wird

Wir sitzen hier in der Sonne beim Frühstück und gleich geht das Zar in Ostseewasser.
Blauer Himmel, 25-26 ° für die nächsten 2 Wochen angesagt.
Für uns eine Entschädigung für das letzte Jahr wo nach einer Woche die Antriebswelle gebrochen ist.

Es gleicht sich oft immer wieder aus.

In diesem Sinne

Ach Sorry.....ich meine bei meinen Recherchen über China Ribs(sowie Herman sie vertreibt ) gelesen zu haben das beim Bau der Rümpfe ein Unterdruck Verfahren angewendet wird. Damit werden die extremen Gerüche und auch Lufteinschlüsse vermieden.
Ich kann mich aber auch täuschen