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  #1  
Alt 29.10.2019, 16:27
Benutzerbild von Schwimmer
Schwimmer Schwimmer ist offline
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NMEA 2000 Anschluss / Gauge / Plotter

Hallo Gemeinde,
der Herbst ist da und es kann mit den Umbauten bzw. neueinbauten begonnen werden.
Da wir uns im Herbst ein gebrauchtes 61iger geholt haben, ist natürlich einiges Ein und Umzubauen.

Wir haben aus dem Combi einen Suzuki DF 150 aus 2016 mit Elektronischer Schaltung und einer Multi Funktion Gauge und einen Garmin GPSMAP 722xs.
Jetzt zum Thema, ich möchte das in ein NMEA 2000 Netzwerk zusammenfassen.
Was benötige ich dazu?

Die Suzuki Gauge hat einen NMEA 2000 Anschluss, der Plotter auch, dass ich die beiden Geräte über eine NMEA 2000 Netzwerk mit Stromanschluss verbinden muss ist mir klar, aber benötigt der Plotter auch einen Stromanschluss bzw. Kommen die Motordaten von der Multi Gauge oder benötige ich ein eigenes Datenkabel vom Motor.

Leider konnte ich diesbezüglich nichts Passendes im www finden.
Vielleicht kann mir ja jemand sagen was ich dazu benötige.

Herzlichen Dank
__________________
Lg
Martin
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  #2  
Alt 29.10.2019, 16:45
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the_ace the_ace ist offline
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Grundsätzlich braucht der Plotter eine eigene Stromversorgung.
Ich kenne die multifunktion gauges von Suzuki nicht, aber ich geheimst davon aus, dass du darüber an den Plotter kannst. Bei meinem Yamaha ist es im Prinzip auch so gelöst.
Google mal nach dem Handbuch für die gauges, da müsste es was zu geben.
Da werden Üblicherweise die Anschlüsse beschrieben.
__________________
Gruß
Frank



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  #3  
Alt 29.10.2019, 17:25
ulf_l ulf_l ist offline
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Hallo

Üblicherweise braucht auch das NMEA Netzwerk seine eigene Stromversorung.
Wenn noch nichts da ist brauchst du ein Backbone zwei Abschlußwiderstände, die Kabel von den Teilnehmern zum Backbone und eben die Spannungsversogungsleitung.

Gruß Ulf
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  #4  
Alt 29.10.2019, 17:36
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dori dori ist offline
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Hallo

Üblicherweise braucht auch das NMEA Netzwerk seine eigene Stromversorung.
Wenn noch nichts da ist brauchst du ein Backbone zwei Abschlußwiderstände, die Kabel von den Teilnehmern zum Backbone und eben die Spannungsversogungsleitung.

Gruß Ulf
von Garmin gibts ein sog. Starterkit, da ist alles drin, und wie oben geschrieben, benötigt das NW und der Plotter je einen eigenen Stromanschluss.
__________________
gruss aus monaco di bavarese
Theo
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  #5  
Alt 29.10.2019, 17:40
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Berny Berny ist offline
Berny
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Das Prinzip ist relativ einfach:
es gibt eine Hauptleitung, die wird mit Strom versorgt.
Die Enden werden mit einem Terminator abgeschlossen.

Von dieser Leitung (Backbone) aus werden mit Stichleitungen (T-Stücke als Abzweigungen) die Geräte versorgt.
Das Netzwerk ist prinzipiell "KEIN STROMVERSORGUNGSSYSTEM".
Aber:
Einige Geräte, insbesondere Sensoren und Speicherchips, können über den Strom des Backbone versorgt werden, andere Gerät, insbesondere Anzeigen usw, brauchen eine eigene extra Stromversorgung.

Warum? naja, die Leitung für Strom ist im Backbone eher dünn und eben nicht für die Versorgung von zb 10 Plottern vorgesehen.

Sollte man zu viele Geräte ohne externer Stromversorgung betreiben, gibt es dafür extra Stromverteiler, die einfach im Backbone einen neuen Stromkreis aufmachen.

Stichleitung zum Motor: hier kommt es auf den Motor an, welchen Anschluss er hat.
Beim Suzuki weiss ich es nicht, aber der Etec braucht zb dafür ein eigenes Kabel weil kein Standardanschluss.

Backbone als Stichleitung?
Ja, auch das geht, dass der Backbone direkt an ein Gerät angeschlossen wird, wird aber nicht empfohlen weil es nicht dem Standard entspricht und ev Fehlerquellen aufmacht.

T-Stücke Standard?
Tja, sollte es eigentlich geben, ist aber nicht so.
Achte also auf die Anschlüsse und darauf, ob du eventuelle Adapter benötigst.

Wiedergabe von Daten?
Prinzipiell ist es so, dass ein Anzeigegerät nur die Daten wiedergeben kann, für welche die Software am Anzeigegerät geschrieben ist.
Daten dazu findet man im Netz, auch die Codes für die Daten.

Es gibt zb ein super Nmea2000 Barometer Modul, deren Daten zb mein Garmin nicht darstellen kann.

PC-Connection: natürlich gibt es mittlerweise Adapter, die das Netzwerk mit USB oder sogar WLAN mit iPads, Laptop oder sonstigen verbinden können.
Aufwand und Kosten? muss jeder selbst entscheiden.

Es empfiehlt sich also ein derartiges Projekt trocken zu planen und dann umzusetzen, und nicht einfach aufs Geradewohl aufzurüsten.
Ansonsten ist nmea2000 eine super Sache!
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  #6  
Alt 29.10.2019, 17:41
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Schwimmer Schwimmer ist offline
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@ Frank,
Da habe ich leider bezüglich Gauge in ein NMEA 2000 Netzwerk einbinden nichts gefunden.
Ich kann mir vorstellen das es gehen muss, da ja die Gauge alle elektronischen Daten des Motors hat und wenn es dann in ein Netzwerk weitergeleitet wir müsste es ja gehen. Schau ma mal.
__________________
Lg
Martin
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  #7  
Alt 29.10.2019, 17:51
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Berny Berny ist offline
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Zitat:
Zitat von Schwimmer Beitrag anzeigen
@ Frank,
Da habe ich leider bezüglich Gauge in ein NMEA 2000 Netzwerk einbinden nichts gefunden.
Ich kann mir vorstellen das es gehen muss, da ja die Gauge alle elektronischen Daten des Motors hat und wenn es dann in ein Netzwerk weitergeleitet wir müsste es ja gehen. Schau ma mal.
Digitale Datenübertragung vom Motor zu Anzeigegeräte müssen nicht zwingend Nmea2000 sein.

ZB: Der Tiefengeber beim Garmin liefert ganz andere Daten direkt zum Gerät, als wenn ich einen nmea2000 Tiefengeber hätte.
Sprich mit direktem Geber habe ich die volle Fishfinder Funktion, bei den neuen sogar mit 3D Darstellungen, bei einem reinen nmea2000 Geber nur die Tiefe.
Das liegt eben am Standard der Daten, die das Gerät vermittelt.

Analog zum Suzuki, hier muss man nachforschen, was genau was liefert.

Auch hier vorher planen, was ich wo brauche.
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  #8  
Alt 30.10.2019, 00:19
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schlauchi20 schlauchi20 ist offline
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Das Suzuki Anzeigemodul (Gauge) ist nach meinem Wissen ein NMEA 2000 Teilnehmer.
So steht es in den Beschreibungen.
Bus aufbauen ( ich persönlich mag das Simrad / Lowrance Starterkit) und ausprobieren.

Gruß Rüdiger
__________________
Viele Grüße
Heike & Rüdiger
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  #9  
Alt 30.10.2019, 00:37
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bolli_man bolli_man ist offline
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Hi Martin,

Um Links zu sehen, bitte registrieren mal hier rein. Ab Seite 8 wird es für Dich interessant. Das ist der 2016er Katalog.

VG an die Fam.
Alex
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  #10  
Alt 30.10.2019, 08:54
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Simrad, Garmin oder Lowrance, beachte die Stecker!

Suzuki schaut nach nmea2k aus, sollte also passen.
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  #11  
Alt 30.10.2019, 09:29
ulf_l ulf_l ist offline
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Zitat:
Zitat von Berny Beitrag anzeigen
Simrad, Garmin oder Lowrance, beachte die Stecker!

Suzuki schaut nach nmea2k aus, sollte also passen.
Simrad und Lowrance Stecker sind gleich, nur Garmin brauch hier wieder eine Extrawurst.
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  #12  
Alt 30.10.2019, 11:12
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Simrad und Lowrance Stecker sind gleich, nur Garmin brauch hier wieder eine Extrawurst.
liegt daran, dass B&G, Simrad und Lowrance allesamt von Navico sind.

Noch mal als Randinfo:


Falls kein kompletter Bus aufgebaut werden muss, funktioniert eventuell auch ein spezielles Kabel an die Instrumentierung.
Beim Yamaha geht alles auf ein sog. Commandlink.
Das ist eine Steckerleiste, an der alle Instrumente hängen.
Hier kann man dann auch den Plotter dranhängen, ohne ein NMEA2K Netz aufbauen zu müssen. Das ist ein sehr kostengünstiger Weg.


Den Bus braucht man erst, wenn weitere NMEA-Komponenten hinzu sollen.
Das muss man sich halt vorher überlegen.
Anschliessen könnte man halt ein Funkgerät mit AIS, ein Radar, die Fuel Management Unit die man benötigt wenn man Verbräuche tracken will, etc. etc.
__________________
Gruß
Frank



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  #13  
Alt 30.10.2019, 13:52
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Simrad und Lowrance Stecker sind gleich, nur Garmin brauch hier wieder eine Extrawurst.
Wäre da nicht Seatalk, Micro-c und was weiss ich was.....
Fakt ist, dass es einen Standard gibt der keiner ist.
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  #14  
Alt 30.10.2019, 14:02
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Zitat:
Zitat von Berny Beitrag anzeigen
Wäre da nicht Seatalk, Micro-c und was weiss ich was.....
Fakt ist, dass es einen Standard gibt der keiner ist.
Die sind aber auch nicht NMEA2k-zertifiziert und grundsätzlich sind die Stecker bei NMEA2k nicht genormt. Der Nmea-Standard beschreibt lediglich das Netzwerk selbst.

Die typischen 5-poligen MicroC Stecker sind ja heute der de-facto-standard.
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Gruß
Frank



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  #15  
Alt 30.10.2019, 14:51
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Als Veranschaulichung ein paar Steckertypen, damit man den Unterschied erkennt.
Click the image to open in full size.

Bezüglich Standard:
Naja, da jeder von einem nmea2000 Standard und Zertifizierung spricht, kommt man schnell auf die Idee, dass auch die Stecker genormt sein sollten.
Und genau das ist eben nicht der Fall.

Ist ja nicht das erste mal, dass ein User darauf "reingefallen" ist.

Und hier noch ein Wikipedia Eintrag, interessant die PGN Nummern für die einzelnen Datenfelder.
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Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg nmea2000-stecker.jpg (55,5 KB, 115x aufgerufen)
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