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Rib Alles über Schlauchboote mit festem Boden.

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  #31  
Alt 17.04.2022, 15:48
Benutzerbild von Robert29566
Robert29566 Robert29566 ist offline
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Zitat von Scotty1 Beitrag anzeigen
Hallo mal wieder!

Wie sind Eure Erfahrungen mit den Höchstgeschwindigkeiten bei den China-RIBs? Bei meinem 5,80 RIB komme ich mit dem 115PS Dreizylinder Optimax mit meinem aktuellem Prop auf 65km/h bergab und 60 bergauf bei ca. 5600 U/min. Mit einem anderen Prop werden es 60 km/h bergab aber die Drehzahl kommt nicht wirklich über 5000 U/min. Dann höre ich jedoch von Erzählungen wo bei ähnlichen Kombinationen 70-80 km/h erreicht werden. Ist mein RIB wirklich zu langsam oder sind die Erzählungen Geschichten aus dem Paulaner-Garten? EIne Frage noch: Ist es normal, daß ich bei Vollgas so lange trimmen kann, bis der Prop Luft zieht, daß Boot jedoch überhaupt nicht stark mit dem Bug hochkommt oder springt? Nur bis ca. 10 km/h hebt sich der Bug schön hoch, ansonsten fährt das RIB als hätte man 30 Sack Zement geladen. In zügigen Kurven fliege ich fast aus dem Boot anstatt es sich etwas "auf die Seite legt"...
Es tut mir echt Leid das dein Threade zerlabert wird... es gibt etlich hier die Dir helfen können und zu den Ursachen erklärungen geben können. Viele Faktoren können dazu führen...

So wie ich das Lese...
Boot läuft viel zu " Nass "

Wo hast du den Schwerpunkt..?
Wie ist die Rumpfform?

Mach doch mal Bilder...

lg

Robert
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  #32  
Alt 17.04.2022, 18:18
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Ich beginne mal damit o.T. posts zu entfernen.
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  #33  
Alt 17.04.2022, 18:54
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Berny
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Sven, Bilder vom Heck, wo man zB erkennt, wie hoch die Kaviplatte zum Bug ist.

Ich wette, dass der Motor nicht optimal hängt.
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  #34  
Alt 17.04.2022, 20:07
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Ich bin mal ein bischen auf die Suche gegangen:

könnte es sein das dein Heckspiegel so aussieht?
Click the image to open in full size.

insgesamt ist der Rumpf sehr flach gehalten...

Kein ausgeprägtes Deep V .

Konen die über den Drehpunkt hinausstehen...


Mach mal Bilder von hinten.. wenn der Motor unten ist...so das die Antikavitationsplatte zur unterkannte Rumpf zu sehen ist.

lg

Robert
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  #35  
Alt 18.04.2022, 06:38
Scotty1 Scotty1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
Ich bin mal ein bischen auf die Suche gegangen:

könnte es sein das dein Heckspiegel so aussieht?
Click the image to open in full size.

insgesamt ist der Rumpf sehr flach gehalten...

Kein ausgeprägtes Deep V .

Konen die über den Drehpunkt hinausstehen...


Mach mal Bilder von hinten.. wenn der Motor unten ist...so das die Antikavitationsplatte zur unterkannte Rumpf zu sehen ist.

lg

Robert
Da ich bisher nicht zum Fahren gekommen bin, sollten Fotos die nächste Option zur Klärung sein. Ja, bei mir ist der Rumpf genauso flach wie auf dem Bild von Dir. Standen gestern mit meinem Schwiegervater davor und haben genau darüber gefachsimpelt. Rumpf zu flach-Schläuche dick und tief. Ich mache in den nächsten Tagen mal ein Bild von der Seite (auf dem Trailer). Die Trittstufen müssten glaub ich sogar noch über den Motor nach hinten etwas hinaus gehen. Rein physikalisch kann diese Kombination überhaupt nicht funktionieren. Aus dem Stand geht das Boot wie eine Rakete nach oben. Bei steigender Geschwindigkeit drückt das Wasser hinten gegen die Schläuche und hält dadurch den Bug unten. Da kann man auch trimmen wie man will, da hebt es eher die Schraube aus dem Wasser.

Wie in einem anderen Fred schon erwähnt, hat sich das Boot mit Langschaft nicht fahren lassen, da ständig Luft gezogen wurde. Trimmen war unmöglich. Daher habe ich eine Schaftverlängerung montiert. Der AB hat nur noch ein Loch um nach oben verstellt zu werden. Das kann nicht das Problem sein. Werde dazu auch noch Bilder machen.
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Gruß Sven!
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  #36  
Alt 18.04.2022, 10:05
Scotty1 Scotty1 ist offline
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Hier nun ein paar Bilder vom Trailer. Die Unterkante der Schlauchenden liegt gerade einmal 18cm über UK Kiel.Auf dem einen Bild kann man ein wenig den Dreckrand sehen, wie tief das Boot mit den Schläuchen im Wasser liegt.
Angehängte Grafiken
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Dateityp: jpg 20220418_094417.jpg (255,2 KB, 46x aufgerufen)
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Gruß Sven!
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  #37  
Alt 18.04.2022, 10:29
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Robert29566 Robert29566 ist offline
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Guten Morgen Sven, der Rumpf unten ist auch noch " gerade "....

Somit wird in Summe " ein in die Kurfen legen " eher nix ( Sumpfbooteffekt )

Antikavitationsplatte ist etwas unter Kiel...nicht Optimal aber sollte gerade noch so gehen.

Der Schwerpunkt wäre jetzt noch gut...( da du ja geschrieben hast ) liegt wie 20 Sack Zement im Wasser.

Also läuft Sie viel zu nass...( Wenn ich Vollgas Fahre ist nur noch hinten a bisserl was im Wasser ) da kannste kompl. unten durchschauen.

Nimm dir mal 3 Helfer..einer an die Winde...einer vorne am Bug ( Hält das Boot )...einer hinten. ( Hält das Boot )..Du auf dem Steuersitz ( Zubehoer alles wie gehabt ) ca. 50% Tank

Einen schutz unter die Motorfinne( Gummi ) etc....
Schiebt das Boot ganz langsam vom Trailer nach hinten ( Angehängt an der Winde)...bis der Punkt erreicht ist..dass, das Boot nach hinten abkippt.

Diesen Punkt ( ab Heckspiegel ) abmessen...

Ich denke das deine Gewichtsaufteilung hinten und vorne nicht stimmt...
Habe mir auch " Werbevideos " von dem Boot angesehen...hat alles sehr " gedrückt " ausgesehen.

Wo ist der Tank..bei dem Boot?
Was ist hinten in den Stauräumen?

lg

Robert
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  #38  
Alt 18.04.2022, 10:29
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rg3226 rg3226 ist offline
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Ich habe mal deine Beiträge durchgeforscht um ein Bild von deinem Rib zu sehen.
Hier:Um Links zu sehen, bitte registrieren
hast du Bilder eingesetzt und der Hermann hatte auch ein Bild von seinem verkauften Boot eingesetzt.
Er hatte geschrieben das er ein Boot von denen verkauft hat.

Ich habe mal die Lienienführung etwas nachgezeichnet.

Es ist schon etwas verständlich wenn man den Motor etwas hoch trimmt das der verkehrte Effekt durch die langen nach hinten geführten Schläuche eintritt.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Hier ein 520er Liya Rib das von Lion Marine und Mare Boote verkauft wird.
War ein Bild von unserem guten Hermann wie ich mich dafür damals interessiert hatte.
Man sieht deutlich den Unterschied Schläuche und Rumpf.

China Boot ist nicht gleich China Boot

Click the image to open in full size.
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  #39  
Alt 18.04.2022, 10:52
Scotty1 Scotty1 ist offline
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@Robert der Tank ist leider nicht erreichbar eingebaut.(Boden muss dazu geöffnet werden). Er müsste sich in etwa zwischen den beiden Markierungen befinden. Jetzt wo ich das Kurvenproblem habe, bin ich auch über die unglückliche Kurvenlage in den Werbevideos gestolpert. Ist mir als Anfänger vor 1 1/2 Jahren aber nicht aufgefallen. Man lernt eben immer dazu.

@Reiner: die Boote müssten fast identisch sein. Bis auf die Konsole gleichen die Boote sich wie ein Ei dem Anderen. Meine Meinung... Im Grunde bräuchte man mal das Feedback der Kunden von Lion Marine und Mare.
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Gruß Sven!
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  #40  
Alt 18.04.2022, 11:01
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rg3226 rg3226 ist offline
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Zitat:
Zitat von Scotty1 Beitrag anzeigen
@Robert der Tank ist leider nicht erreichbar eingebaut.(Boden muss dazu geöffnet werden). Er müsste sich in etwa zwischen den beiden Markierungen befinden. Jetzt wo ich das Kurvenproblem habe, bin ich auch über die unglückliche Kurvenlage in den Werbevideos gestolpert. Ist mir als Anfänger vor 1 1/2 Jahren aber nicht aufgefallen. Man lernt eben immer dazu.

@Reiner: die Boote müssten fast identisch sein. Bis auf die Konsole gleichen die Boote sich wie ein Ei dem Anderen. Meine Meinung... Im Grunde bräuchte man mal das Feedback der Kunden von Lion Marine und Mare.
Ich glaube nicht das sich Mare Boote damit abgibt.
Denn die vertreiben diese Boote nicht.
Die Liya Rib von Mare und Lion sind etwas anders gebaut.

Aber versuche es.....villeicht klappt es.
Ich würde natürlich alles versuchen.

Wollte noch den Vergleich zum Zar machen aber habe es dann lieber gelassen
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  #41  
Alt 18.04.2022, 11:23
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Ein Boot wird ja schneller wenn der Motor hochgetrimmt wird, der Bug dadurch steigt, und die benetzte Fläche des Unterwasserschiffes sich dadurch verringert und nach Heck gelagert wird.
Deine überlangen Heckschläuche verhindern das kippen und steigen des Buges und wirken wie überdimensionale Heckklappen.

Dadurch pflügst du wie ein Pflug durchs Wasser, und die Konen wirken gegen die Motortrimmung.
Selbst wenn du ins Heck Gewicht bringst, bremsen die Konen bzw. überlangen Heckschläuche noch mehr, weil sie noch tiefer eintauchen.

Was helfen könnte ist den Drehpunkt der Motortrimmung bzw. des Bootes nach achtern zu verlagern.
Das würde die Angriffsfläche der langen Heckschläuche unter Wasser verringern.
So ähnlich wie es die Fläche der Trimmklappen verringern würde.

Das könnte man nur mit einem extremen Setback (Jackplate) schaffen bzw. erreichen.

Da mein ich nicht Jackplates mit 6 oder 8 Zoll, das müssten schon Jacks mit 12 bis 14 Zoll sein.


Dann kann man den Drehpunkt nach hinten verlagern, und somit die Heckschläuche funktionell kürzen.


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Ich bin jetzt in einem Alter, in dem dir der Körper am nächsten Tag ganz leise ins Ohr flüstert: mach das nie, nie wieder.







Liebe Grüsse
Andreas

Geändert von Visus1.0 (18.04.2022 um 11:35 Uhr)
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  #42  
Alt 18.04.2022, 11:27
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Sven, die mögen sich oben " gleichen " jedoch ist das Unterwasserschiff viel tiefer..

und da ist der Hund begraben... und auch der Schwerpunkt!!



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lg

Robert
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  #43  
Alt 18.04.2022, 11:42
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@Robert: Hast Recht. Habe das Foto völlig außer Acht gelassen. Da sieht man es wirklich gut.

@Andreas: Das wäre natürlich ne fette Konstruktion. Da steht natürlich auch die Frage dahinter, ob es den gewünschten Effekt bringt. Habe ich einen Denkfehler oder wird der Spiegel dadurch noch mehr belastet?
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Gruß Sven!
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  #44  
Alt 18.04.2022, 11:43
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Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
Sven, die mögen sich oben " gleichen " jedoch ist das Unterwasserschiff viel tiefer..

und da ist der Hund begraben... und auch der Schwerpunkt!!



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lg

Robert
Ja.....genau das meine ich.

Und eine Jackplatte wird nur noch mehr Gewicht ins Boot bringen.
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  #45  
Alt 18.04.2022, 11:45
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Ein Boot wird ja schneller wenn der Motor hochgetrimmt wird, der Bug dadurch steigt, und die benetzte Fläche des Unterwasserschiffes sich dadurch verringert und nach Heck gelagert wird.
Deine überlangen Heckschläuche verhindern das kippen und steigen des Buges und wirken wie überdimensionale Heckklappen.

Dadurch pflügst du wie ein Pflug durchs Wasser, und die Konen wirken gegen die Motortrimmung.
Selbst wenn du ins Heck Gewicht bringst, bremsen die Konen bzw. überlangen Heckschläuche.

Was helfen könnte ist den Drehpunkt der Motortrimmung bzw. des Bootes nach achtern zu verlagern.
Das würde die Angriffsfläche der langen Heckschläuche unter Wasser verringern.
So ähnlich wie es die Fläche der Trimmklappen verringern würde.

Das könnte man nur mit einem extremen Setback (Jackplate) schaffen bzw. erreichen.

Da mein ich nicht Jackplates mit 6 oder 8 Zoll, das müssten schon Jacks mit 12 bis 14 Zoll sein.


Dann kann man den Drehpunkt nach hinten verlagern, und somit die Heckschläuche funktionell kürzen.


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Andreas das ist gut gemeint...

bringt aber nix den Drehpunkt zu verändern...wenn der Schwerpunkt im Bug ist...

Das boot ist so flach gebaut...Bug/ Kiel ist sehr flach...hinten fast kein V...lange Konen..die zusätzlich das ansteigen ( Wie Trimmklappen) erschweren.


Das Teil zum Nase heben zu bringen... ist wie einen 6mtr 250iger HEB Eisenträger mit einer Hand von Liegend in die stehend Position zu bringen.

Alles Trimmen ...wird die Hebelwirkung die von dem Gewicht des Bootes/ schlechten Rumpfkonstruktion und Schwerpunkt kommt nicht überwinden können.

Robert
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