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Smalltalk Alles was wo anderst nicht reinpasst.

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  #46  
Alt 16.01.2012, 13:47
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DieterM DieterM ist offline
In Memoriam
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Boot Infos

Hallo Freunde,

die Schweizer bestätigen mir, was ich schon vermutet hatte. Siehe Um Links zu sehen, bitte registrieren, da heißt es

Gemäss dem Europäischem Segelinformationssystem SOS ist das Schiff 800 Meter südlich des Hafens von Giglio mit 26 Kilometern pro Stunde auf einen Felsvorsprung aufgefahren. Untiefen reichen dort bis 300 Meter vor die Küste. Dann soll die Costa Concordia noch bis vor den Hafen gefahren sein und gedreht haben. Deshalb schaut der Bug nach Süden, obwohl die Costa nach Norden unterwegs war.

Habe ja die Seekarten der Tyrrenischen See auf meinem GARMIN Chip, und da liegen südlich von dem Hafen San Stefano von Giglio an der Ostküste vor der Punta Smeralda Unterwasserfelsen bis knapp unter die Wasseroberfläche, die bis weit draußen vor Land liegen, die sogar unseren RIBs gefährlich werden können. Dort wird das Schiff drüber geschrammt sein, um sich dann noch bis oberhalb des Hafens zu retten und wie ich schon früher sagte mit dem Bug nach Süden gestrandet ist bzw. auf Grund gesetzt wurde. Dies war möglicherweise ein Notmanöver um das Schiff vor dem totalen Untergang zu retten. Aus meiner Sicht hat der Käptn mächtig "Dreck am Stecken". Auch die Angabe des Käptn bei der Verhaftung mit 300 m Wassertiefe in der Navigationsinfotek stimmt nicht, der gesamte Seebereich dort hat im wesentlichen nur 50-150 m Tiefe, im Mittel aber um die 100 Meter, und die 10 Meter Uferlinie geht teilweise doch recht weit hinaus, insbesondere dort wo das Schiff jetzt liegt. Tragisch!
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  #47  
Alt 16.01.2012, 16:00
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Berny
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Boot Infos

Zitat von esys.org:
Zitat:
Aktuelle Seenotfälle aus dem Ticker
Keine Gewähr für die sachliche Richtigkeit von Suchmeldungen!
Ergo auch nur Spekulation...

Auf Navionics ist der Felsen, den die Costa Concordia gerammt haben sollte, schon verzeichnet, wobei diese Einträge offensichtlich nicht fundiert sondern von Usern ähnlich Wikipedia eingetragen werden können.

Bezeichnend ist aber, dass in diesem Gebiet die Tiefenangaben sehr sprunghaft sind, was auf ein zerklüftetes Gebiet hindeutet.

Dass einzelne Felsen in so einem Gebiet (noch dazu in dern Nähe eines Hafens) nicht eingezeichnet sein sollten, mag ich bezweifeln...
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  #48  
Alt 16.01.2012, 16:04
Erich der Wikinger Erich der Wikinger ist offline
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Concordia

Neues vom Kapitän, vielleicht schon bekannt:

Staatsanwalt Francesco Verusio gab bekannt,
dass das Schiff nach "ungeschickter Annäherung"
auf einen Le Scola Felsen aufgelaufen ist.

Man wirft dem Kapitän vor, dass er, obwohl
bereits umd 21.58 Uhr auf Grund gelaufen,
keinen Notruf abgesetzt hat. Erst um 22.30,
nach mehreren Nachfragen der Küstenwache
Livorno, welche von Passagieren angerufen
wurde, dass das Schiff sinkt, hat er schließlich
um Hilfe gebeten. Am Anfang hatte der Kapitän
den Passagieren mitgeteilt, dass es sich nur
um einen Stromausfall handelt.

Man wirft im "menschliches Versagen" vor und
dass er mit einem Taxi flüchten wollte, nach dem
er lange vor den Passagieren von Bord gegangen
war und er auch nach mehrmaliger Aufforderung
der Küstenwache, wieder an Bord zu gehen und
die Rettung zu koordinieren, nicht Folge geleistet
hat.

Die Costa Linie hat sich inzwischen vom Kapitän
distanziert und ihm ebenfalls krasses Fehlverhalten
vorgeworfen.

Gruß Erich
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  #49  
Alt 16.01.2012, 16:07
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ThomasW ThomasW ist offline
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Zitat:
Zitat von Berny Beitrag anzeigen
...Ev hat jemand eine Seekarte aus dieser Gegend zur Hand, um das mal etwas zu checken...
Um Links zu sehen, bitte registrieren
__________________
Gruss Thomas
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  #50  
Alt 16.01.2012, 16:10
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SeaHawk SeaHawk ist offline
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Quellenangabe

Zitat:
Zitat von Erich der Wikinger Beitrag anzeigen
Neues vom Kapitän, vielleicht schon bekannt:

Staatsanwalt Francesco Verusio gab bekannt,
dass das Schiff nach "ungeschickter Annäherung"
auf einen Le Scola Felsen aufgelaufen ist.

Man wirft dem Kapitän vor, dass er, obwohl
bereits umd 21.58 Uhr auf Grund gelaufen,
keinen Notruf abgesetzt hat. Erst um 22.30,
nach mehreren Nachfragen der Küstenwache
Livorno, welche von Passagieren angerufen
wurde, dass das Schiff sinkt, hat er schließlich
um Hilfe gebeten. Am Anfang hatte der Kapitän
den Passagieren mitgeteilt, dass es sich nur
um einen Stromausfall handelt.

Man wirft im "menschliches Versagen" vor und
dass er mit einem Taxi flüchten wollte, nach dem
er lange vor den Passagieren von Bord gegangen
war und er auch nach mehrmaliger Aufforderung
der Küstenwache, wieder an Bord zu gehen und
die Rettung zu koordinieren, nicht Folge geleistet
hat.

Die Costa Linie hat sich inzwischen vom Kapitän
distanziert und ihm ebenfalls krasses Fehlverhalten
vorgeworfen.

Gruß Erich

Hallo Erich,

hast du auch eine Quellenangabe?
__________________
Viele Grüsse
Ralf



« Eine falsche Ansicht zu widerrufen erfordert mehr Charakter, als eine zu verteidigen.»
Schopenhauer
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  #51  
Alt 16.01.2012, 17:51
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Servus,

das kommt davon, wenn ein Gigolo zum Käptn gemacht wird... Hauptsach er schaut in seiner Uniform *schmuck* aus.

Die Erklärungen der Reederei ist ja nett, aber, weil Menschen umgekommen sind,gehört nach meiner Auffassung der Vorstandsvositzende von dem Landen in Haft. In den Pressekonferenzen war so ein billiges Gestammel um den Verdacht ja nur gar nicht aufkommen zu lassen: wir solln damit was zu tun haben??? - nahh nier ned, es woarn die andern - wer hat den die Vögel, die diese 5000 Seelen-Kästen bewegen ausgesucht und eingestellt???
__________________
grüsse
Jürgen (der 15.te)
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  #52  
Alt 16.01.2012, 18:27
Erich der Wikinger Erich der Wikinger ist offline
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Costa Concordia

Hallo Ralf,

die Quelle Nr. 1 finde ich nicht mehr, aber
unter Stern.de und Spiegel.de/panorama

findest Du Auszüge aus der Pressemitteilung vom angegebenen
Staatsanwalt.

Gruß Erich
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  #53  
Alt 16.01.2012, 18:52
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Manipulation durch die Medien

Zitat:
Zitat von Erich der Wikinger Beitrag anzeigen
Hallo Ralf,

die Quelle Nr. 1 finde ich nicht mehr, aber
unter Stern.de und Spiegel.de/panorama

findest Du Auszüge aus der Pressemitteilung vom angegebenen
Staatsanwalt.

Gruß Erich

Hallo Erich,

Vielen Dank!

Ich habe so meine Probleme mit den ungeprüften Aussagen, gerade in den Medien. Sie sind reisserisch ohne Rücksicht.

Ein Beispiel von vielen:
Uns werden private Videos gezeigt indem Menschen in einem Rettungsboot sitzen und zu Wasser gelassen werden und kreischen weil es ruckt beim fieren. Das ist normal. Weil diese Menschen es nicht kennen und sie befinden sich in einer Stresssituation. Dieses wird aber dazu benutzt uns zu suggerieren, es sei Chaotisch abgelaufen.

Ist eines der Boote abgestürzt?

Ist eines der Boote an der Bordwand zerschellt?

Bei all diesen Dinge habe ich ein ungutes Gefühl und hinterfrage es gerne.


Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es eine besondere Leistung war über 5000 Menschen weitgehend ohne Verletzung von diesem havariertem Schiff zu evakuieren.

Ein Dank denen die dazu beigetragen haben!

Bitte versteht mich nicht falsch, jede(r) Verletzte(r) und/oder Tote ist eine(r) zuviel.
__________________
Viele Grüsse
Ralf



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Schopenhauer
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  #54  
Alt 16.01.2012, 19:20
Erich der Wikinger Erich der Wikinger ist offline
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Costa Concordia

Hi, Ralf,

ist absolut kein Problem, da Du mich ja auch nicht persönlich
kennst. Keine Angst, auch ich verwende nicht gerne so allgemeine
Aussagen von gewissen Zeitungen und sonstiger Medien, welche
nur auf Umsatz zielen.

Aber bei Spiegel und Stern gehe ich schon von gewissen
Recherchen aus, so wie bei den Hitler-Tagebüchern.


Übrigens, ich habe im anderen Forum gepostet, dass ich die Meldung,
dass eine Freundin eines Kellners um 21.08 im Facebook geschrieben
hat, dass Ihr Freund in wenigen Minuten nahe an der Küste vorbeifährt
für eine Ente halte. Trotzdem ist bedenklich, dass die Costa Concordia
direkt danach laut Um Links zu sehen, bitte registrieren Tracker genau auf die Insel
zugehalten hat bzw. sehr nahe rangefahren ist und dann um ca. 21.30
Uhr den Unfall hatte.

Wenn das getürkt ist, frage ich mich wie unveränderliche Daten bei
Facebook und marinetraffic so zusammenpassen. Aber das wird sich
sicher alles aufklären.

Gruß Erich
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  #55  
Alt 17.01.2012, 08:56
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CresIngo CresIngo ist offline
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...ein etwas anderer Ansatz..

...liebe Freunde, was passiert wenn wir mit einem 2,90m Schlauchi mit 15kn innerhalb der 200m Zone die Küste entlangbrettern? In 2 Minuten ist die Küstenwache da und kassiert..........mit 290m Länge und 160.000 Tonnen mit 15kn geht das ungestraft. Der Bürgermeister jubelt und bedankt sich schriftlich, die Hafenbehörden schauen weg und, und.....

Lg. Ingo
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  #56  
Alt 17.01.2012, 11:33
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Robert29566 Robert29566 ist offline
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Zu allen Unglück,

stellt sich bei mir immer wieder die Frage:

Wie kann dieser Kahn sinken.

Wie man auf den Bildern erkennen kann, ist das Loch im Rumpf zentral.

Das heisst das Boot ist nicht längsaufgeschlitzt.

So ein schwimmendes Hotel ist durchzogen von Längs und Querschott.
Jedes Deck und Abteilungen sind abschottbar.

Also warum ist das Boot gesunken... Haben die Schotts nicht funktioniert????

Robert
__________________
RIBfahren die schönste Art, seine Gedanken wieder ins Lot zu bringen.
Boot nach refit fertiggestellt



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  #57  
Alt 17.01.2012, 12:07
hobbycaptain
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Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
Zu allen Unglück,

stellt sich bei mir immer wieder die Frage:

Wie kann dieser Kahn sinken.

Wie man auf den Bildern erkennen kann, ist das Loch im Rumpf zentral.

Das heisst das Boot ist nicht längsaufgeschlitzt.

So ein schwimmendes Hotel ist durchzogen von Längs und Querschott.
Jedes Deck und Abteilungen sind abschottbar.

Also warum ist das Boot gesunken... Haben die Schotts nicht funktioniert????

Robert
ein "Experte" im TV hat es erklärt - nämlich weil der Kapitän das Schiff ans Ufer auf Grundgesetzt hat, deshalb hat es Schlagseite bekommen und konnte sich von selbst nicht mehr aufrichten, weil es eben schon aufliegt.
Er meinte eben dass es gscheiter gewesen wäre, das Schiff weiter draussen zu lassen, dann hätte es sich wahrscheinlich von selbst wieder aufgerichtet bzw. wäre nicht so stark gekippt.
Natürlich immer vorausgesetzt, dass die Schotten wirklich dicht sind .
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  #58  
Alt 17.01.2012, 12:22
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SeaHawk SeaHawk ist offline
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Ein 70 Meter Riss ist nichts lokales!!!

Was für ein Blödsinn geschrieben wird sieht man hier:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Wenn die Blackboxen (Voyage Data Recorder) dieses Gespräch aufgezeichnet haben, dann war der Kapitän auf der Brücke, denn nur dort sind die Mikrophone und der VDR für die Aufzeichnung!!!

Also was wird uns hier verkauft? Bitte seid vorsichtig das zu glauben was die Medien uns erzählen.
__________________
Viele Grüsse
Ralf



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  #59  
Alt 17.01.2012, 15:57
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Schlauchies drumherum!!

.
Nun mal anderes, was uns doch alle sehr interessiert, Schlauchies und Ribs im Einsatz beim Havaristen!

Hier die Links zu den Bildern:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

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Viele Grüsse
Ralf



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  #60  
Alt 17.01.2012, 18:20
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Naja, Ralf....ich bin da nicht so ganz Deiner Meinung.

Selbst wenn nur die Hälfte dessen stimmt, was heute in den Medien kusiert, fände ich es einen Hammer !
Um Links zu sehen, bitte registrieren

...damit der Oberkellner mal winken kann....


Muß ja nicht stimmen. Aber einen nachvollziehbaren Grund zu finden, warum man mit einem Schiff dieser Dimension bei relativ guter Sicht, funktionierendem GPS, funktionierendem Radar und intakter Steueranlage so dicht unter Land fahren muß dürfte wohl schwer werden.


Ralf, Deine Unschuldsvermutung in allen Ehren, aber ich glaube in diesem Falle den Medien mehr, wie dem Gigolo-Kapitän.
__________________
Manuel
LK Göttingen, Südniedersachsen


Erstens: ...es kommt anders...und zweitens: Als man denkt !
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