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Elektroantrieb Alles zum Thema Elektroantrieb

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  #1  
Alt 25.09.2020, 20:00
Nickl81 Nickl81 ist offline
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Haswing Ptotruar 5.0, 3.0 oder einen Billigheimer?

Hallo zusammen,

zwei Threads weiter unten habe ich bereits nach einer gelungenen Motorisierung für ein C4 gefragt und ganz gute Tios bekommen.

Inzwischen wurde aus dem ursprünglich angedachten C4 ein kleines RIB von Grand (S370N).

Ursprüngliche Forderung war "ich brauche eine Übergangslösung für eine Saison", da ich wohl ab 2022 Benziner auf dem Ammersee fahren darf.

Inzwischen grüble ich jedoch, da ich rechnerisch wohl doch erst 2023 zum Zug kommen werde und obendrein ein ganz inspirierende Gespräch mit einem begeisterten 66lbs-Nutzer hatte.

Ich suche daher nun nach einer wirklich guten Lösung, welche mich 2 Jahre über den See schiebt und ggf. sogar darüber hinaus meine Motorisierung bleiben könnte.

Ich denke momentan über 3 Varianten nach:

1. Günstiger 12V 58 oder 66lbs- Motor, mit Akku ca. 300€
2. Haswing Protruar 3.0, mit 2 AGM 110Ah ca. 900€
3. Haswing Protruar 5.0, mit 2 AGM 110Ah ca.1150€

Letztere wären aufgrund des Gewichts natürlich mit Lipofey4 schön, dann noch ca. 1000€ pro Variante oben drauf.

Jetzt habe ich das Problem, dass ich überhaupt kein bisschen einschätzen kann, wie die Unterschiede im Fahrverhalten sein könnten.

Alle drei Enden wohl bei Rumpfgeschwindigkeit, der günstige vielleicht schon etwas früher.

Aber was wäre für mich der Unterschied zwischen dem günstigen Motor, dem Protruar 3.0 und 5.0?
Meine Fuhre wiegt komplett ca. 300-400kg, also eher leicht.

Beim Auto würde man sagen "da hast mehr Reserve beim Überholen", was aber wohl hier ja kein Thema ist...🤣

Vielen Dank und ein schönes Wochenende!
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  #2  
Alt 25.09.2020, 20:12
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Ich vermute 3.0 wird voll genügen und den AGMs geht besser. Der 5.0 zieht schon über 100A bei höchster Stufe.
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Ich bin jetzt in einem Alter, in dem dir der Körper am nächsten Tag ganz leise ins Ohr flüstert: mach das nie, nie wieder.







Liebe Grüsse
Andreas
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  #3  
Alt 25.09.2020, 20:39
Knox Knox ist offline
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Mit einem ordentlichenUm Links zu sehen, bitte registrierenauch mehr als Rumpfgeschwindigkeit drin.
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Gruß Mark

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  #4  
Alt 25.09.2020, 20:51
Nickl81 Nickl81 ist offline
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Ja, aber aufgrund der Akkus kaum bezahlbar.....es sei denn Du hast einen Geheimtipp? Ich lande da jeweils bei mindestens 10.000€ aufwärts, das geht leider nicht.
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  #5  
Alt 25.09.2020, 22:00
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Hansi Hansi ist offline
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Zitat:
Zitat von Knox Beitrag anzeigen
Mit einem ordentlichenUm Links zu sehen, bitte registrierenauch mehr als Rumpfgeschwindigkeit drin.


Der Preis ist aber auch nicht schlecht
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  #6  
Alt 26.09.2020, 09:10
Nickl81 Nickl81 ist offline
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Der Motorpreis ist in meinen Augen noch nicht einmal das Problem, der Epropulsion Navy 6.0 z.B. 2700€....Plus Akkus für 6000€ plus Ladegerät....und wie lange man damit wohl Gleitfahrt schafft?

Ich vermute dass man mit so einem Setup dann ebenfalls 80% der Zeit als Verdränger unterwegs ist, damit man noch heimkommt. Und das geht ja auch deutlich günstiger.
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  #7  
Alt 26.09.2020, 11:23
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hotte76 hotte76 ist offline
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Ich würde eher den "billigen" 12V Motor (55 oder 66lbs) nehmen und lieber in bessere Akkus (LiFePo4) investieren. Die sind zwar recht teuer (mein 42Ah kostet inkl. Ladegerät 295€) aber dafür sind die leicht und man kann die nahezu komplett leer fahren, weil ein BMS vorhanden ist.
Man muss ja bedenken, das man AGMs auch nur zu 70-80% nutzen sollte, also bleiben von den 110 Ah auch nur ~80 über.
Aus der Überlegung heraus, habe ich mir 2 x 42Ah zugelegt, die ich aber nahezu komplett nutzen kann. Für kurzes "über den See schippern" nehme ich dann nur eine mit, bei längeren Dingen zwei. Zudem habe ich bei den Akkus tausende Ladezyklen.... das rechnet sich über die Zeit, auch wenn die Akkus natürlich erstmal sehr teuer sind.

Bei den 12V Motoren ist es wichtig auf den Stromverbrauch zu achten.
Die "Minn Kota" sind ziemliche Stromfresser, zumindest die mit Schaltstufen.
Mein Talamex 30lbs aus dem Bauhaus zieht bei maximaler Leistung 24A, der vergleichbare Minn Kota 30A, und er braucht auch in jeder der unteren Schaltstufen teilweise deutlich mehr.

Das Ganze gilt natürlich nur, wenn man nicht vor hat zu gleiten.....
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  #8  
Alt 27.09.2020, 08:36
Nickl81 Nickl81 ist offline
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So, inzwischen habe ich (in Absprache mit meiner Regierung) eine Entscheidung gefällt.
Da ich mich kenne und um jedes "Wettrüsten" bereits im Keim zu ersticken, werde ich in die Vollen greifen.
D.h. somit es wird der Protruar 5.0, sowie im Frühjahr Lipofey4-Akku(s) dazu.

Mehr Dampf gibt es wohl nicht zum bezahlbaren Kurs.

Könnt Ihr mir hinsichtlich der Akkus etwas empfehlen?
Ich denke ich möchte hier 100 Ah haben, der Ammersee ist groß.....

Wasbenötige ich noch an Technik? Ladegerät ist klar,nutzt Ihr irgendwelche Batteriewarner oder ähnliches?
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  #9  
Alt 27.09.2020, 11:04
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Visus1.0 Visus1.0 ist offline
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Na wenn das Buget es erlaubt, Um Links zu sehen, bitte registrieren und dazu BMS

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Wenn es günstiger sein soll Um Links zu sehen, bitte registrieren BMS

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Andreas

Geändert von Visus1.0 (27.09.2020 um 11:24 Uhr)
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  #10  
Alt 27.09.2020, 11:51
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hotte76 hotte76 ist offline
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Zitat:
Zitat von Nickl81 Beitrag anzeigen

Könnt Ihr mir hinsichtlich der Akkus etwas empfehlen?
Ich denke ich möchte hier 100 Ah haben, der Ammersee ist groß.....

Wasbenötige ich noch an Technik? Ladegerät ist klar,nutzt Ihr irgendwelche Batteriewarner oder ähnliches?
Ich kann die Leute und Akkus von Creabest empfehlen.
Da hab ich meinen Akku her, bald kommt der 2., der derzeit nicht lieferbar ist.
BMS ist immer mit drin, bei meinen kleinen war jeweils ein Ladegerät bei.
Support läuft per Mail, sehr fix und nett alles. Die sitzen in NRW (Wachtendonk), da kann man auch abholen.

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Hier n Youtube Video eines 120Ah-Nutzers (ist aber von Creabest gesponsort):

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  #11  
Alt 28.09.2020, 20:42
Nickl81 Nickl81 ist offline
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Die Creabest klingen nach plug'n'play, während ich aus Winston-Zellen selbst etwas zusammenstellen müsste.
Werde da jetzt den Winter drüber grübeln, geht ja erst im Frühjahr wieder los. Bin ja Schönwetterfahrer ��
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  #12  
Alt 28.09.2020, 21:12
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hotte76 hotte76 ist offline
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Zitat:
Zitat von Nickl81 Beitrag anzeigen
Die Creabest klingen nach plug'n'play, während ich aus Winston-Zellen selbst etwas zusammenstellen müsste.
Werde da jetzt den Winter drüber grübeln, geht ja erst im Frühjahr wieder los. Bin ja Schönwetterfahrer ��
Ja, die sind "Plug & Play".
Ich habe mir heute noch ein 2. Pack gekauft, allerdings nicht bei Creabest, sondern bei "Electropapa" (heißt echt so die Seite).

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Sind die gleichen Akkus (nur mit "VHBW" Label). Musste schnell gehen, ich hab Anfang Oktober Urlaub.... Creabest konnte leider nicht liefern.
Das Angebot von Creabest ist aber besser....leicht günstiger und inkl. Ladegerät.
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  #13  
Alt 29.09.2020, 08:09
v-kiel v-kiel ist offline
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nicht falsch verstehen, aber wieso macht man(n) soetwas? es gibt bei e-Prop... sowie Torq.. Motoren, die das Boot auf die gleiche Rumpfgeschwindigkeit bringen, der Akku fix verbaut ist und die Teile funktionieren top.

Wieso bastelt man - bei physikalisch gleicher Performance - herum und investiert genauso viel wie bei einem passenden Produkt inkl. Ersatzakku.

Ich würd es ja verstehen, wenns mal Richtung verlässlicher Gleitfahrt ginge, aber für das was da raus kommt, bastle ich mir doch keinen Wolf.

Nur meine Meinung, nach bald 15 Jahren Elektrofahrt
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liebe Grüße Stefan
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  #14  
Alt 29.09.2020, 08:56
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hotte76 hotte76 ist offline
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Zitat von v-kiel Beitrag anzeigen
nicht falsch verstehen, aber wieso macht man(n) soetwas? es gibt bei e-Prop... sowie Torq.. Motoren, die das Boot auf die gleiche Rumpfgeschwindigkeit bringen, der Akku fix verbaut ist und die Teile funktionieren top.
Zum einen sind die Torqeedo schon noch deutlich teurer.
Mein Motor: 179€ + 2 x ~300 € für die Akkus = ~800 €.
Günstigster Torqeedo= 1499 € (hat mehr Leistung, bringt mir aber nix).
In die Rumpfgeschwindigkeit komme ich mit beiden Systemen, in die Gleitfahrt mit keinem von beiden (will ich auch nicht).

Zum anderen kann ich in der Konfiguration deutlich länger fahren als mit den von Dir genannten Motoren. Torqueedo sagt beim 503/1003 eine Laufzeit bei Vollast von ~30-40Min aus. Mit einem Akku kann ich meinen Motor ca. 1,5 Std unter Vollast fahren = 3 Std mit meiner Konfiguration.

2,5 Knoten kann man mit dem Torqeedo ca. 3 Std fahren, ich ca. 6 Std....

Mein Motor ist einfach sehr sparsam.... max. 24A bei Vollast und 14 bzw. 19A in der gemütlichen Fahrt (~2,5 Kn)....
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  #15  
Alt 29.09.2020, 14:23
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Wenn man den LBS Standschub vergleicht, ist der Haswing, in Preisleistung unschlagbar.


Torqueedo 1103 .... Lbs 70 ..... 1700 Euro


Torqueedo 2.0 ..... Lbs 115 ..... 3149 Euro ohne Akku


Haswing 3 0....Lbs 110....650 Euro ohne Akku


Haswing 5.0 ..... Lbs 160 .... 890 Euro ohne Akku


Torqueedo 4.0 .... Lbs 189 ..... 3600 Euro ohne Akku


Wenn ich einen Torqueedo 2.0 kaufe mit 115 Lbs kann ich mir 4 Stück Haswing 3.0 kaufen mit gesamt 440 lbs und bin noch immer unter dem Preis von Torqueedo 2.0
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Andreas

Geändert von Visus1.0 (29.09.2020 um 14:51 Uhr)
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