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4-Takt Alles zum Thema 4 takt Aussenbordmotoren.

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  #16  
Alt 03.08.2014, 00:29
Benutzerbild von schlauchi20
schlauchi20 schlauchi20 ist offline
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Ich kenne mich jetzt mit Schwungrädern nicht so wirklich aus, würde aber mal folgendes machen:
1) Schwungrad auf eine ebene Fläche legen, um zu prüfen, ob eine Verformung erkennbar ist.
2) Wenn nein, dann halte ich es zumindest für Unwahrscheinlich, dass der Motor erst mal läuft und dann ausgeht. Entweder das Schwungrad geht oder es geht nicht, oder?
3) Ich würde auch mal den Zündfunken prüfen, einmal bei kaltem und einmal bei warmem Motor.
Damit man beim warmen Motor nicht an den Kerzen schrauben muß, einfach eine Ersatzkerze für den Test nehmen und die Motorkerzen drin lassen.

Ansonsten ist so ein Fehler doch auch typisch für eine mangelnde Spritversorgung. Hast Du schon mal versucht, den Sprit z.B aus einem extra Gefäß, welches über den Vergaser gehalten wird, direkt hineinaufen zu lassen?
Dann hast Du Tank, Pumpball und Benzinpumpe ausgeschlossen!!

Weiterhin könntest Du mit z.B einem Edding mal die Innenseite des Schwungrades "bemalen", dann aufsetzen und drehen lassen. Bei der nächsten Kontrolle solle es keine Schleifspuren geben!

Gruß Rüdiger
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Viele Grüße
Heike & Rüdiger
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  #17  
Alt 03.08.2014, 00:46
klaus52 klaus52 ist offline
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Danke Django,
Wann sieht man den Funken am besten, wenn es dunkel ist. Also bin ich gerade mal in den Garten gegangen, habe die Kerzen raus gedreht und nachgesehen. Beide Kerzen funken. Rein Gefühlsmäßig hat hat die erste Kerze mehr gefunkt, da kann ich mich aber täuschen, so viel Lärm wollte ich zu so später Stunde auch nicht mehr machen und habe nur mal kurz das Start Seil gezogen. Also der Funken ist da, aber ob es da noch viel oder wenig Funken gibt, werdet ihr mir bestimmt noch sagen. Zwischenzeitlich hat mein Postfach geläutet und ich habe den Beitrag von Rüdiger gelesen. Warm wird der Motor nicht, er geht ja nach ( gefühlten ) 15 Sekunden aus. Ich hatte auch den Tankschlauch schon direkt an der Benzinpumpe angeschlossen und nächste Woche versuche ich es mit Start Pilot. Ansonsten werde ich diese Tipps auch mal versuchen und was mir zu schwierig wird, da warte ich mal bis der andere Kollege aus dem Urlaub kommt. Ansonsten habe ich jetzt schon das Gefühl, das ich den Motor mit eurer Hilfe wieder zum Laufen bringe.
MFG. Klaus
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  #18  
Alt 03.08.2014, 03:10
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Jip Jip ist offline
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Moin, ich würde zuerst noch mal eher in der Spritversorgung suchen, Du hast ja geschrieben, dass er nach den starten erst mal lief.

Hast Du einen Tank und so einen Pumpball ? Dann mal versuchen nach dem Start den Pumpball zu drücken. Falls nämlich die Spritpumpe nicht genug fördert müsstest Du es so herausbekommen, wenn Du per Hand pumpst.
__________________
Gruß Jens

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  #19  
Alt 03.08.2014, 10:10
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Kleinandi Kleinandi ist offline
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Hi

Kompression OK?
Zündfunke OK?

Wenn ja nimmst Du mal Startpilot und sprühst das in die Lunftansaugung.Ist obengenanntes OK sollte er jetzt laufen.Wenn nicht dann fehlt es da wo.
Läuft er und geht dann aber wieder aus dann sollte obengenanntes OK sein und es fehlt am Kraftstoff.
__________________
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  #20  
Alt 03.08.2014, 11:12
klaus52 klaus52 ist offline
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Nachdem ich jetzt nochmal Zeit zum über legen hatte, denke ich, die Benzinpumpe kann es nicht sein. Ich drücke ja mit dem Pumpenball Benzin ( durch die Benzinpumpe ) in den Vergaser und der Schwimmer war auch voll Benzin, als ich den Vergaser abgebaut habe, zum Reinigen. Wenn ich das Boot aus dem Wasser nehme und lasse den Vergaser vorher leerlaufen, läuft der Motor gefühlte 5 Minuten, bevor der Sprit alle ist und keine 15 Sekunden. Auch wenn der Benzin Anschluss am Motor nicht in Ordnung ist und er zieht dort Luft ( was ich auch schon mal hatte ), läuft er erst mal diese gefühlten 5 Minuten, bevor er ausgeht, mit dem Restbenzin im Vergaser. Entweder bekommt er nicht genug Sprit, direkt vom Vergaser in den Brennraum oder es ist ein Zündungsproblem.
Ich werde mal die Zwei neuen Zündkerzen abholen gehen die ich bestellt habe und bringe Start Pilot mit.
Danach werde ich weiter sehen und noch vor Ort jemanden zu Rate ziehen.
Ich kann das mit dem Schwungrad zwar nicht ausschließen, der Frank und der Wilfried werden ja Ahnung davon haben, sonst wûrden sie das ja nicht schreiben, ich will mir aber ganz sicher sein, bevor ich ein Neues kaufe.
MFG. Klaus
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  #21  
Alt 03.08.2014, 11:31
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skymann1 skymann1 ist offline
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Hallo Klaus,
normalerweise muß man schon den richtigen Abzieher benutzen, Frank hat es ja schön erklärt was sonst passiert.

Und normalerweise sollte man den Zündfunken auch bei Tageslicht gut sehen können, wenn auch nicht unbedingt im hellen Sonnenschein.

Kann also sein das da was nicht mehr so ist wie es sollte.

Dann würde er aber eigentlich gar nicht mehr anspringen und nicht 15 sek. laufen, ich würde mich da Django anschließen und mal nach dem Ventilspiel schauen, wenn das schon länger nicht nachgestellt wurde, ich hatte ähnlich Probleme mal mit einem Roller und letzten Endes war es nur zu kleines Einlaßventilspiel.

Die Kontrolle kostet Dich ja nichts außer etwas Zeit und vielleicht ´ne neue Dichtung oder Dichtpaste.

Gruß Peter

Nachtrag: So richtig rund ist das Schwungrad aber vorher auch schon nicht gelaufen, wenn ich mir die unterschiedlichen Schleifspuren an den Magneten anschaue, wieviele Stunden hat der Motor denn schon gelaufen, mal an der Kurbelwelle gewackelt ob da deutliches Spiel vorhanden ist?
(laß Dich nicht von mir beunruhigen, ich überlege nur so vor mich hin )
__________________
P.G.

Geändert von skymann1 (03.08.2014 um 11:40 Uhr)
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  #22  
Alt 03.08.2014, 11:49
klaus52 klaus52 ist offline
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Danke Peter,
Da gehe ich aber nicht selbst dran, ich weiß zwar das im Zylinder zwei Kolben laufen und die Ventile zurückgehen, wenn der Kolben hoch kommt, aber das war es dann. Ich habe keine Ahnung wie ich da ran komme, geschweige wie ich die einstelle, da bleibe ich weg. Die Ventile sind noch nie eingestellt worden und da kann der Kollege mal nachsehen, wenn er aus dem Urlaub kommt.
MFG. Klaus
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  #23  
Alt 04.08.2014, 22:47
klaus52 klaus52 ist offline
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Viel Neues gibt es nicht, ich habe die Magnete im Schwungrad blank geschmirkelt und heute habe ich die neuen Zündkerzen abgeholt und ausprobiert. Ein Zündfunken ist da, aber sehr schwach, ich habe mehrmals ziehen müssen, um ihn überhaupt zu sehen. In Dunkeln sieht man ihn besser, aber im Hellen, auch im Schatten ist er schlecht zu sehen. Also die Zündkerzen rein, zwei mal gezogen und der Motor ist gelaufen. Gas hat er nicht angenommen und war schneller wieder aus, wie ich Start Pilot sprühen konnte. Ich habe ihn dann nochmal anbekommen und sofort Start Pilot gesprüht, er ist aber sofort wieder ausgegangen. Die 15 Sekunden waren über trieben, länger als 5 Sekunden läuft er nicht. Wenn die Kerzen raus sind und ich drehe das Schwungrad von Hand, habe ich an einer Stelle ein ganz leichtes Schleifgeräusch, ansonsten läuft es geräuschlos durch. Ich habe jetzt mal wieder meinen Freund angerufen, der im Außendienst eines großen Werkzeughersteller arbeitet. Der hat mir ja schon die Königswelle bohren lassen, kommt in sehr vielen großen Metallverarbeitungsbetrieben rum und nimmt das Schwungrad mal mit und lässt es prüfen, ob es verzogen ist. Zuerst warte ich aber mal ab bis der andere Kollege da war und sich die Sache mal angesehen hat. Ich werde berichten, was aber dauern kann, wenn ich das Schwungrad weg gebe, gibt es mein Freund in einer Firma ab und holt es erst wieder ab, wenn er nochmal dort hin kommt.
MFG. Klaus
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  #24  
Alt 04.08.2014, 23:03
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rottweiler rottweiler ist offline
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Hallo Klaus !
Da hast Du doch die richtigen Beziehungen ! Das Rundlaufprüfen kann nur von Vorteil sein ! Ich wünsch Dir gutes gelingen !
lg Frank
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  #25  
Alt 05.08.2014, 12:34
thomas292 thomas292 ist offline
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Kannst du den Spulenabstand zum SR nicht einstellen? Sollte bei etwa 0,5mm liegen.
Wenn es an der Spule schleift, bekommt ein Zylinder einen schlechten bzw. keinen Funken und der Motor stellt ab. Die Kompression pustet den Funken quasi aus.
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  #26  
Alt 05.08.2014, 13:35
klaus52 klaus52 ist offline
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Hallo Thomas,
dafür warte ich mal bis mein Kollege aus dem Urlaub kommt, da bleibe ich mal lieber weg. Das Problem hat ja erst angefangen, nachdem ich ich den Starter mit der großen Unterlagsscheibe schräg angezogen habe. Danach hat dort oben etwas geschliffen und der Motor hat es nicht mehr gepackt zu drehen. Nachdem der Kollege die Schwungscheibe ab hatte, läuft er nur noch 5 Sekunden. Ich denke jetzt auch, Frank hat mit der verzogenen Schwungscheibe recht. Wenn ich mir aber dann die dicke Scheibe ansehe, kann ich es wiederum nicht glauben, dass die sich durch den Abzieher verzogen haben soll. Als Laie denke ich, der Züdfunke ist zu wenig, es reicht aber, dass der Motor anspringt. Durch die Fliehkraft wird die Scheibe von den Magneten weggedrückt, hat gar keinen Kontakt mehr und geht aus. Also doch du Schwungscheibe. Jetzt soll der Kollege mal nachsehen, wenn der mir nicht weiterhelfen kann, nimmt mein Freund die Schwungscheibe mit und wenn ich dann nicht weiter komme, habe ich noch eine Telefonnummer von jemanden der Außenborder repariert. Leider kenne ich den nicht persönlich und weiß nicht wie gut der ist.
MFG. Klaus
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  #27  
Alt 05.08.2014, 14:10
thomas292 thomas292 ist offline
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Ganz ehrlich, dein SR ist ein Gussteil. Da verzieht sich nix, dass bricht im Ernstfall. Wenn ich anhand deiner Bilder den Fehler einschätze, liegt er am Verzug der Spulenaufnahme. Denn die hättest du mit der fehlerhaften Montage des Anreißstartes verbiegen können. Mit 0,5mm starkem Karton oder wahlweise einer Visitenkarte, kannst du den Abstand selbst kontrollieren und ggf. korrigieren. :)
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  #28  
Alt 05.08.2014, 14:18
klaus52 klaus52 ist offline
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Hallo Thomas,
Wo sitzt diese Spulenaufnahme? Sind das diese Metallklötze, die an den Magneten im Schwungrad liegen? wie kann ich da einen Abstand messen, wenn das Schwungrad ausgesetzt ist, komme ich ja dort nicht mehr hin?
Oder muss ich ganz woanders messen?
MFG. Klaus
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  #29  
Alt 05.08.2014, 14:32
thomas292 thomas292 ist offline
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Ich kenne deinen Motor zwar nicht aber die 4 Schrauben kannst du sicher zum Einstellen lösen. Vorher misst du den Abstand der 4 Mangeten des SR zu den Erregerspulen. Wird sicher fummelig da von unten ein Stück Karton o.ä. dazwischen zu bekommen aber probieren kannst du es ja. Zu Zweit geht es sicher einfacher. So musst du dich rantasten, immer ein kleines Stück verstellen und wieder festziehen Try and Fail.
Bis du auf allen 4 Magneten 0,5mm hast.

Ach und schau ob der gebrochene Magnet noch fest sitzt.
Angehängte Grafiken
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  #30  
Alt 05.08.2014, 14:47
klaus52 klaus52 ist offline
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Danke Thomas,
das hört sich gut an, nur traue ich mich da nicht selber dran. Wenn ich alles verstellt habe, hat es der Kollege noch schwerer, für alles nochmal einzustellen, zumal er dann nicht mehr selber feststellen kann, woran der Fehler vorher gelegen hat.
Ich bin guter Dinge, zumal ich nicht unter Zeitdruck stehe.
Was anderes wäre es, wenn ich in Urlaub wollte, dann würde ich den Motor zur Reparatur geben. So mache ich das erst, wenn es gar nicht mehr geht.
MFG. Klaus
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