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Smalltalk Alles was wo anderst nicht reinpasst.

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  #31  
Alt 13.11.2019, 09:00
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ribdriver ribdriver ist offline
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Zitat:
Zitat von ulibe68 Beitrag anzeigen
Moin, an der Stelle wollte ich nochmal eine Lanze für das Solemar B58 brechen. Ich kenne kein Boot, das auf 6,10 Meter eine derart große Sitzlounge im Heck bietet und gleichzeitig eine volltaugliche Liegefläche im Bug. Da können wir im Griechenlandurlaub unterwegs locker zu sechst um den Tisch sitzen und Brotzeit machen. Robbert hat Recht, es ist für diese Größe echt noch leicht zu händeln und easy zu trailern. Wir haben es auf einen 1800er Techautrailer gestellt und es kommt urlaubsfertig auf 1700 kg. Die Solemar 22 und 25 sind gewichtsmäßig eine ganz andere Abteilung. Viele Grüße und viel Erfolg bei der Suche

Moin Uli, dem kann ich absolut nur Zustimmen.
Habs ja live gesehen, und vom Platz und der Aufteilung (immer Geschmacksache is klar) ein tolles Boot. Über die Fahreigenschaften kann ich leider nix sagen. Aber son 22er ist schon sehr lecker. Problem dabei, die Breite.

1700kg sind mit ner E Klasse auch gut machbar.
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Gruß
Roman
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  #32  
Alt 13.11.2019, 09:02
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Zitat:
Zitat von Monoposti Beitrag anzeigen
Ich finde die Einschätzung der Verkäufer immer zum schmunzeln....

Sacs 590 ein Kraftpaket mit dem 115 Evinrude.......
Welche Motorisierung würde denn bei einem Falcon 575er / 650er / 700er ausreichend sein? Muss es immer die max. Motorisierung sein ? Gilt nat. auch bei anderen Hertsellern.

Max. Motorisierung bedeutet häufig auch viel Gewicht am Spiegel.
__________________
Gruß
Roman
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  #33  
Alt 13.11.2019, 09:49
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Monoposti Monoposti ist offline
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Bei den Bootslängen meiner Meinung nach immer max.Leistung, bei minimalsten Gewicht. Noch besser, wenn z. B. in einer Motorengruppe ( z.B. 150/175/200) der gleiche Motor verbaut wurde. Dann sind eh alle Motoren gleich schwer,hier sollte sich die Frage nicht stellen.

Aber 115 PS an einem 590 er Sacs ist imho zu wenig , läuft ständig mit höheren Drehzahlen und verbraucht daher in der Regel auch mehr Sprit.Also "Kraftpaket" ist anderst!

Ich seh es ja an meinem Mercury.Die Idee war viel Leistung, bei wenig Gewicht und der Motor hat mit dem Boot absolut keine Mühe.Heisst unter´m Strich bei mir 0,50 - 0,60 ltr / km Spritverbrauch i.M. bei 250 PS.Ich finde, meine Rechnung ist aufgegangen ..........

Heisst nicht , dass das Sacs nicht fahrbar ist, macht vielleicht nur nicht so viel Spaß...........Und ein Verkaufsargument ist es auch , weil max.Leistung an einem RIB sich meist besser verkaufen lässt.

Ich würde , um auf Deine Frage zu antworten, die Boote bei Neukauf von Motoren wie folgt bestücken:

575 er mit 135 HO Etec / oder 150 er Mercury
650 er mit 200 Mercury Pro XS oder 200 er Etec (G1, nicht HO wär super )
700 er mit 200 / 225 /250 Pro XS oder Etec 200 /225/250 G1 oder halt den neuen G2

Aber dass ist ja nur meine Motorenfavoriten. Wie geschrieben: Grundsatz max.Leistung, bei min. Gewicht
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LG Ralf

...anerkannter und geprüfter Treibholzslalomfahrer
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  #34  
Alt 13.11.2019, 09:57
Atlas Atlas ist offline
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Zitat:
Bei den Bootslängen meiner Meinung nach immer max.Leistung,
dem stimme ich zu. Kommt auch darauf an was für Prioritäten zu setzt: tob Speed oder mehr Spritersparniss.Oft ist der gleiche Motor nicht der sparsamste, auch wenn er mit etwas weniger Drehzahl arbeitet, muss er doch eine steilere Schraube drehen.
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Gruß Mathias
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  #35  
Alt 13.11.2019, 10:25
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Max. Leistung ist immer gut...würde ich auch machen.
Der TE hat aber ein Kind mit 2-3 Jahren, hat die Schwiegereltern dabei und seine Fahrgewohnheit ist es, in der nächsten Bucht an Land zu gehen.

Somit werden unseren Prio1-Punkte bei Roman nicht ganz oben stehen...auch wenn sie allgemein korrekt sind.
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VG, Alex
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  #36  
Alt 13.11.2019, 10:49
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the_ace the_ace ist offline
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Zitat:
Zitat von Atlas Beitrag anzeigen
dem stimme ich zu. Kommt auch darauf an was für Prioritäten zu setzt: tob Speed oder mehr Spritersparniss.Oft ist der gleiche Motor nicht der sparsamste, auch wenn er mit etwas weniger Drehzahl arbeitet, muss er doch eine steilere Schraube drehen.
Aber genau das zeigt die Erfahrung:
Ein grossvolumiger Motor der mit 3500rpm gute Marschfahrt macht läuft sparsamer als eine Zwiebacksäge ohne Hubraum und dafür 4400rpm.
Der Grosse Motor hat bis aufs Gewicht nur Vorteile - deswegen genau was Ralf schreibt:


Zitat:
Zitat von Monoposti Beitrag anzeigen
Grundsatz max.Leistung, bei min. Gewicht
Dabei sollte man aber zumindest einen angemessen Hubraum unter der Haube haben. Von hubraumreduzierten Motoren mit Kompressor halte ich persönlich wenig - Gewichtsersparnis hat man dadurch nicht bei den Viertaktern, aber eine mögl. Fehlerquelle mehr (z.B. Verqado:)

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Zitat:
Zitat von ribdriver Beitrag anzeigen

Max. Motorisierung bedeutet häufig auch viel Gewicht am Spiegel.
Ja, das kannst Du aber z.B, bei den Zars komplett vergessen.
die brauchen so so ziemlich das Maximum an PS, am besten sogar (wenn mit der Versicherung geregelt) sogar mehr.
Der 2,8l 150er Suzuki läge fürs 57er also PS unter dem Maximum (155 erlaubt), der 175er ist aber genauso schwer und daher eigentlich die Goldrandlösung.
Den 175er Honda mit 272kg würde ich da nicht dran hängen.
Das funktioniert nur für Motoren die eh gleich schwer sind, wie im Beispiel des Suzukis.

Kommt auch immer individuell aufs Boot an. In der Klasse passt Ralfs Aussage aber:


Zitat:
Zitat von Monoposti Beitrag anzeigen
max. Leistung, bei min. Gewicht
Je grösser und schwerer das Boot ist, desto weniger machen die 30-40kg für den kräftigeren Motor prozentual vom Gesamtgewicht aus.
Kleinere Boote reagieren viel empfindlicher.
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Gruß
Frank



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  #37  
Alt 13.11.2019, 11:01
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Zitat:
Zitat von bolli_man Beitrag anzeigen
Max. Leistung ist immer gut...würde ich auch machen.
Der TE hat aber ein Kind mit 2-3 Jahren, hat die Schwiegereltern dabei und seine Fahrgewohnheit ist es, in der nächsten Bucht an Land zu gehen.

Somit werden unseren Prio1-Punkte bei Roman nicht ganz oben stehen...auch wenn sie allgemein korrekt sind.

Das ist korrekt! Wobei sich die Gewohnheiten auch sicher ändern, wenn man ein Boot mit " ausreichend" Platz hat. Auf verweilen auf dem Boot hätte ich absolut nix einzuwänden. Für meine Tochter nat. nicht ausreichend. In dem alter des Kindes ist ruhig liegen und chillen nicht angesagt sie möchte lieber den ganzen Tag so machen...
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Gruß
Roman
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  #38  
Alt 13.11.2019, 11:58
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Hallo Roman,
schau dir das mal an.

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Gruß aus Nordwestdeutschland
Heinz

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  #39  
Alt 13.11.2019, 13:36
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Zitat:
Zitat von Monoposti Beitrag anzeigen
[...]575 er mit 135 HO Etec / oder 150 er Mercury
650 er mit 200 Mercury Pro XS oder 200 er Etec (G1, nicht HO wär super )
700 er mit 200 / 225 /250 Pro XS oder Etec 200 /225/250 G1 oder halt den neuen G2

Aber dass ist ja nur meine Motorenfavoriten. Wie geschrieben: Grundsatz max.Leistung, bei min. Gewicht
Hallo

Neu bekommt man die G1 oberhalb des 135HO leider kaum noch her. Da muß man sich auf einen Eigenimport einstellen. Die G2 schleppen halt wieder gleich 30 bis 50 kg mehr mit sich rum. Von den ganz neuen 3-Zylindern (115 bis 150PS, deutlich unter 200 kg) gibt es hier auch noch keine Erfahrungen, wobei die bei Boat-Test doch recht gut weg kommen.

An Sonsten gefällt mit der 135HO am 575 sehr gut :-).

Gruß Ulf
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  #40  
Alt 13.11.2019, 14:56
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Zitat:
Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Hallo

Neu bekommt man die G1 oberhalb des 135HO leider kaum noch her. Da muß man sich auf einen Eigenimport einstellen. Die G2 schleppen halt wieder gleich 30 bis 50 kg mehr mit sich rum. Von den ganz neuen 3-Zylindern (115 bis 150PS, deutlich unter 200 kg) gibt es hier auch noch keine Erfahrungen, wobei die bei Boat-Test doch recht gut weg kommen.

An Sonsten gefällt mit der 135HO am 575 sehr gut :-).

Gruß Ulf

Hallo Ulf, wie viel Betriebstunden hast Du schon drauf gemacht ?? Wie sind die Fahrleistungen mit dem Falcon ? Und was bringt das Boot komplett auf die Wage?
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Gruß
Roman
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  #41  
Alt 13.11.2019, 15:38
ulf_l ulf_l ist offline
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Hallo

Nur ein paar Probefahrten, vielleicht so 7 bis 10 Stunden. Mit dem 14,75 x 19 Viper geht das Boot ca. 80 km/h bei 5400 Umin mit zwei Mann und halb vollem Tank.
Ich transportiere es auf einem 1500er Trailer, auf der Waage war ich aber noch nicht. Da sollte aber noch Luft sein. Das Boot ist mit 435 kg angegeben, der Motor mit 200. Die Einbauten (Sitzbänke, Steuerstand, Geräteräger, Elektrik, Bimini, Sonnenliege) schätze ich mal grob auch auf 100 kg, voller Tank und Öl nochmal ca 110 kg und Bootsgeraffel (Anker, Seile, Fender, Feuerlöscher usw.) noch 50 kg. Das wären dann knapp 900 kg.

Gruß Ulf
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  #42  
Alt 13.11.2019, 15:55
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In dem Motor schwimmt jetzt noch Öl, ebenso in Trimmung und Lenkung.
Dazu kommen auch noch die Batterie(n), Ankerkette (eine Kette wiegt schon was), Werkzeug, Schwimmwesten, Paddel, Reservesprit, Signalmittel, Feldstecher, Wechselklamotten, Plotter, Geber, Seekarten, Luftpumpe etc. hat ja eigentlich jeder mindestens mal an Bord. Dazu halt der ganze Kleinkram, Ersatzteile, Schmiestoffe…
Ich glaub' da verschätzt man sich masslos.
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Gruß
Frank



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  #43  
Alt 13.11.2019, 16:05
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Zitat von ulf_l Beitrag anzeigen
Hallo

Mit dem 14,75 x 19 Viper geht das Boot ca. 80 km/h bei 5400 Umin mit zwei Mann und halb vollem Tank.
Sind rechnerisch rund 12% Slip; da kann man sicher noch etwas optimieren.
Ich komme mit einem 3 x 13¾ x 19 und 6100rpm bei einer 2er Ratio (Der E-Tec hat ja 1,85:1) auf 81 km/h. Mein Propeller ist zwar einen Zoll kleiner, hat zumindest rechnerisch aber nur 8% Slip.
__________________
Gruß
Frank



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  #44  
Alt 13.11.2019, 17:27
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Zitat von the_ace Beitrag anzeigen
In dem Motor schwimmt jetzt noch Öl, ebenso in Trimmung und Lenkung.
Dazu kommen auch noch die Batterie(n), Ankerkette (eine Kette wiegt schon was), Werkzeug, Schwimmwesten, Paddel, Reservesprit, Signalmittel, Feldstecher, Wechselklamotten, Plotter, Geber, Seekarten, Luftpumpe etc. hat ja eigentlich jeder mindestens mal an Bord. Dazu halt der ganze Kleinkram, Ersatzteile, Schmiestoffe…
Ich glaub' da verschätzt man sich masslos.
Hallo

Nööö im ETEC schwimmt jetzt eigenlich kaum Öl und den Öltank hatte ich schon mit rein gerechnet. Auch den restlichen Kram hatte ich schon mit in der Schätzung. Aber nächstes Jahr gehts mal auf die Waage.

Gruß Ulf
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  #45  
Alt 13.11.2019, 17:41
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Zitat von the_ace Beitrag anzeigen
Sind rechnerisch rund 12% Slip; da kann man sicher noch etwas optimieren.
Ich komme mit einem 3 x 13¾ x 19 und 6100rpm bei einer 2er Ratio (Der E-Tec hat ja 1,85:1) auf 81 km/h. Mein Propeller ist zwar einen Zoll kleiner, hat zumindest rechnerisch aber nur 8% Slip.
was Du alles weißt
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