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  #1  
Alt 21.11.2016, 16:23
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2. Batterie oder nicht

Hallo

wie einige von Euch vieleicht schon wissen wollen wir nächstes jahr für 3-4 Wochen die HR-gewässer unsicher machen:

nun ist bei den ersten ganaueren Planungen die Frage aufgetaucht:

brauchen wir 2 Batterien an Bord ?
eine für den Motor und die 2. vor allem für die Kühlbox.
und wie soll diese 2. aufgeladen werden ?

Da ich nicht weiß, ob wir dieses Abenteuer nochmal machen werden :
reicht ein einfacher Schalter ( Knochen ) zwischen der Starterbatterie ( als Hauptbatterie) und der 2. um bei laufendem Motor die 2. dazuzuschalten, damit sie aufgeladen wird ?

Bin jetzt nicht der Oberelektriker

Danke

Grüße
Michael
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  #2  
Alt 21.11.2016, 16:28
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Dutchrockboy Dutchrockboy ist offline
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Mit ein Kühlschrank an Bord wurde ich 2 Akkus benutzen.

Dafür gibt es diverse Lösungen.
Einfach 2 Akkus zusammen knallen bringt nicht die Lösung.
Mann möchte:
Motor einschalten und beide Akkus laden.
Motor ausschalten und eine entladen.
Am liebsten die beide Akkus auch noch hin und wieder abwechseln damit beide gleich belastet werden.

Mich wurde das auch interessieren wie die technisch funktionieren.
Da gibt es hier bestimmt Experten.
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Liebe Grüße ,

Robbert a.k.a. Dutchrockboy

und nicht vergessen, eine Handbreit Wasser unterm Kiel ist schlecht für deine Schraube...
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  #3  
Alt 21.11.2016, 17:16
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Immer 1x Batterie für sich schalten und dann laden, wenn 2x Batterien an Bord sind. Ganz einfach nie beide gleichzeitig laden, wenn eine Batterie bereits entladen ist, das schaffen unsere Outboarder nicht weil die volle immer ihre Ladung an die schwache Batterie abgibt!

Da das elektr. Thema sehr komplex ist, empfehle ich immer Kühltaschen an Bord zu benutzen, das spart auch unnötigen Ballast. Übrigens kann man auch Getränkeflaschen excellent auf kühle Temperatur außenbords auf angenehme kühle Temp abkühlen!
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  #4  
Alt 21.11.2016, 17:42
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sammy1505 sammy1505 ist offline
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Hallo Michael,

Ich hab meine beiden Batterien (2x 110 Ah) mit einem Trenn-Mosfet verbunden und die Ladung funktioniert seit Jahren tadellos , ist allerdings nicht die billigste Lösung

Click the image to open in full size.
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Gruß Micha
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  #5  
Alt 21.11.2016, 19:05
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Hallo Micha

genau dies ist mein Problem - ich möchte jetzt nicht hunderte von Euro ausgeben
und dann gefällt uns diese Art von Reisen nicht und ich habe zuviel.

mir würde eine einfache Lösung für den Anfang reichen

-- wie ists mit einemTrennrelais ??

Grüße
Michael
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  #6  
Alt 21.11.2016, 19:28
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FAR FAR AWAY FAR FAR AWAY ist offline
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Trenndiode / 2. Bootsbatterie

Hallo Michael,

die einfachste Lösung ist eine zweite Batterie mit einem genügend diemensioniertem Schalter: Batt.1 Batt.2 Bat.1&2 AUS anzuschalten!

sowas z.B.: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Für die optimale Ladung, und damit sich die beiden Batterien nicht beeinflussen ist die beschriebene Trenndiode (Elektronikschaltung) sinnvoll.

Schau mal über die Suchfunktion!
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lg Roman

*the Boater formerly known as DB600

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  #7  
Alt 21.11.2016, 20:25
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Vielleicht wäre das ein Alternative für deine Tour, zur Stützung von nur einer Batterie, mit 30 w kann ich locker meine Kühlbox betreiben, ich hab das Teil auch an Bord, meist nur für längere Aufenthalte oder Notfälle, auch das hat bisher prima funktioniert


Click the image to open in full size.

..., da liegt das Teil und produziert "kostenlos Strom, lädt mit knapp 3 A

Click the image to open in full size.
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Gruß Micha

Geändert von sammy1505 (21.11.2016 um 20:37 Uhr)
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  #8  
Alt 21.11.2016, 20:54
grauer bär grauer bär ist gerade online
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Hm, ist die Sonne in Griechenland soviel intensiver ? Eine kleine Waeco zieht doch so 3,6 A.
Aber ich will dir gerne glauben.
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Gruß Stefan
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  #9  
Alt 21.11.2016, 21:03
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Zitat:
Zitat von grauer bär Beitrag anzeigen
Hm, ist die Sonne in Griechenland soviel intensiver ? Eine kleine Waeco zieht doch so 3,6 A.
Aber ich will dir gerne glauben.
..., mittlere Leistungsaufnahme , und da es auch unterschiedliche Kühlboxen gibt, kann die Leistungsaufnahme auch unterschiedlich sein. Unsere Kühlschublade cd 30, hat eine Leistungsaufnahme von 40 w, wobei die sich aber nur so aller 1/4 Stunde für bis zu 5 min einschaltet.

Und natürlich braucht man für solche Geräte einen Pufferspeicher in Form einer Batterie. Meine CFX 35 braucht dagegen nur 30 w, ist aber auch deutlich jünger von der Konstruktion her.
__________________
Gruß Micha
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  #10  
Alt 21.11.2016, 21:05
quastenfloesser quastenfloesser ist offline
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Servus,

eine einfache Variante ist auch im Wohnmobilsektor auffindbar.
Das hat bei mir mehrere Jahre prima funktioniert.

Das nennt sich Klemme D+ Detektor.
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Mit dem steuert man ein Trennrelais an.
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Die Starterbatterie ist direkt am Motor angeschlossen.
Die Verbraucherbatterie paralell dazu, über das Trennrelais zu geschaltet.
Dies geschieht immer dann wenn 13,x Volt erreicht sind.

Wenn ihr täglich fahrt, so sollte das genügen.
__________________
Gruß
Joachim
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  #11  
Alt 21.11.2016, 22:11
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Hallo Joachim

danke für deinen Vorschlag - hört sich einfach an

heißt das, daß der D+Detektor dem Trennrelais sagt, mach auf oder zu ? oder?

wo wird der D+ verdrahtet? zwischen der Starterbatterie und der Verbraucherbatterie ? und wohin kommt das Relais?

Ja ich weiß - bin kein Elektriker und möchte nicht gleich mein ganzes Boot
abfallen - wäre schade

Danke für deine Hilfe

Grüße
Michael
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  #12  
Alt 21.11.2016, 23:00
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schlauchi20 schlauchi20 ist offline
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Also Du verbindest von der Verbraucherbatterie Minus mit dem Minus der Starterbatterie. Plus der Starterbatterie geht über das Trennrelais (richtiger wäre der Name "Verbindungsrelais", aber egal, darunter findest Du es nicht !!!) an das Plus der Verbraucherbatterie.

Das Trennrelais soll nur schalten = die Pluspole verbinden, wenn der Motor läuft. Dafür nimmst Du den D+ Simulator.
Der erkennt, wenn die Batteriespannung > als 13 Volt ist, also der Motor läuft.
Dazu kommt der Detektor mit seinen beiden Eingängen ebenfalls an die Starterbatterie.
Mit dem Ausgang wird dann das Trennrelais geschaltet.
Das ist eine einfache und gute Lösung, die mit Sicherheit funktioniert.

Probleme könnte es nur dann geben, wenn Du die Verbraucherbatterie ganz leer saugst, weil dann sehr hohe Ladeströme fließen können.
Das Relais sollte mal mindestens für 70 A ausgelegt sein.

Zur Sicherheit zwischen die Verbraucherbatterie und die Verbraucher noch eine Unterspannungsabschaltung, sonst kannst Du Dir die Batterie killen. Wobei z.B. die Waeco Kühlboxen so etwas eingebaut haben, das reicht auch.

Einfacher geht es mit einem Batterieschalter. Nur mußt Du immer daran denken, die Verbraucherbatterie nach dem Motorstart zuzuschalten und nach dem Stopp abzuschalten.
Sei sicher, mindestens einmal wirst Du das vergessen. und dann sind beide Batterien leer.
Aus meiner Sicht zwar günstig, aber nicht zu empfehlen.

Gruß Rüdiger
__________________
Viele Grüße
Heike & Rüdiger
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  #13  
Alt 21.11.2016, 23:23
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Dutchrockboy Dutchrockboy ist offline
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Zitat:
Zitat von schlauchi20 Beitrag anzeigen
Einfacher geht es mit einem Batterieschalter. Nur mußt Du immer daran denken, die Verbraucherbatterie nach dem Motorstart zuzuschalten und nach dem Stopp abzuschalten.
Sei sicher, mindestens einmal wirst Du das vergessen. und dann sind beide Batterien leer.
Hi, es gibt doch auch eine "Marine- Idiot-proof" Lösung.

Ich habe einen Schalter der angeblich bei "An" immer beide Akkus lädt.
Wenn der Motor aus ist entlädt aber nur der Akku der an den Verbrauchern ist. Der "Startakku" bleibt voll. Um Links zu sehen, bitte registrieren

Dann habe ich einen anderen gesehen der schaltet ein Lade Gerät dazwischen.
Akku A ist am Motor. Akku B an die Verbraucher. Es gibt ein Ladegerät dazwischen angeschlossen an Akku A, Das Ladegerät lädt Akku B. Die Beide sind also nicht parrallell.
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Eigentlich das was jeder braucht.
__________________
Liebe Grüße ,

Robbert a.k.a. Dutchrockboy

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  #14  
Alt 22.11.2016, 00:02
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Ihr habt doch alle nen Plotter auf dem Boot....
Ich hab die Bordspannung darauf angezeigt. Ich habe zwei Batterien, eine klassische Starterbatterie, eine " Verbraucherbatterie". Sind schon zwei unterschiedliche Batterie Arten. Ich versuche es einfach zu erklären: die eine kann hohe Ströme kurzzeitig (Anlasser), die andere kann die hohen Ströme nicht ab, dafür kontinuierlich kleinere Ströme.
Die Starter Batterie ist bei 1
Die Verbraucher Batterie ist 2

Also, Anlasser mit Schalter auf Batterie 1. Diese lasse ich dann Single Used bis eine Spannung 14,5V oder höher anliegt. Dann schalte ich auf Batterie 2. Hat auch die 14,5V gehe ich (ganz selten) auf both.
Also zuerst lade ich die Starterbatterie,dann die andere. Liege ich in einer Bucht, oder an einem Schlafplatz ist Batterie 2 geschaltet, während sich Batterie 1 voll geladen ausruht. Morgens starte ich mit 1 und so weiter.

Damit bin ich bislang sehr gut klar gekommen. Nicht nur für die Kühlbox. Wenn ich "wild" übernachte bleibt der Plotter auch an, und ich nutze den Ankeralarm. Handys werden auch geladen.
Eine Solarunterstützung habe ich auch schon mal überlegt, es aber aus Handlinggründen verworfen .

Mein Rat: zwei Batterien, manueller Umschalter
__________________
Manuel
LK Göttingen, Südniedersachsen


Erstens: ...es kommt anders...und zweitens: Als man denkt !
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  #15  
Alt 22.11.2016, 08:18
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Hellwig Bootler
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Zitat:
Zitat von Dutchrockboy Beitrag anzeigen
Hi, es gibt doch auch eine "Marine- Idiot-proof" Lösung.

Ich habe einen Schalter der angeblich bei "An" immer beide Akkus lädt.
Wenn der Motor aus ist entlädt aber nur der Akku der an den Verbrauchern ist. Der "Startakku" bleibt voll. Um Links zu sehen, bitte registrieren

Dann habe ich einen anderen gesehen der schaltet ein Lade Gerät dazwischen.
Akku A ist am Motor. Akku B an die Verbraucher. Es gibt ein Ladegerät dazwischen angeschlossen an Akku A, Das Ladegerät lädt Akku B. Die Beide sind also nicht parrallell.
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Eigentlich das was jeder braucht.
Das Mini Add a Battery von Blue Sea Systems hab ich an Bord, funktioniert hervorragend und kann ich empfehlen.
__________________
Gruß Peter

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