Slippen und seilwinde

[mr.bubbles]

Seilwinden und slippen

Hallo ihr lieben wasserflitzer...
Bin der michael und habe mir heuer im frühjahr erstmalig ein rib mit 6,4m und 175PS zugelegt.
Bin eigentlich wegen einem anderen problem hier,bin aber dann auf diverse seilwindenbeiträge gestoßen.
Mein problem ist nämlich folgendes : donauslipstelle,sehr tiefen hinterradantriebler(komm mit den rädern ins wasser bzw ins glitschige) ,zu langer hänger...ergo bei der kante von der slipstelle sitz ich mit dem bremsgestänge auf...habe mir dann eine elektr. billigsdorfer seilwinde (gängige 50euro,black box für anhängerkupplung)zugelegt,mit der ich dann von dem an der slipkante stehenden zugfahrzeug das rib hinablassen wollte,die mir dann aber beim 3ten mal gleich mal ausgerissen ist(weil 10m eindeutig zu kurz und das ende nicht gekennzeichnet war,gottseidank nur der trailer,boot war schon im wasser)
Abgesehen davon geschwindigkeit einfach zu langsam auf dieser strecke )
Weiters hat sich gleich mal durch diese erhebliche krafteinwirkung auf das stützrad (weil das seil vom stützrad aus gesehen je weiter oben auf der slipstellenkante in den boden zieht)dieses seitlich gleich mal weggebogen...dieses hatte dann den effekt,als ich das boot samt trailer mit provisorisch verbundenen großen ratschengurten mit dem auto herauszog und über die kante kam,das gesamte gespann gleich mit schwung und dem verbogenen stützrad richtung donau abbog ...wäre dort nicht eine steinbank gestanden wäre das boot samt trailer über die böschung in der donau gelandet.
So.... jetzt hab ich mir dann überlegt was ich tun könnte...erstens hab ich mir einmal eine verstärkte (gußschelle)stützrad klemmschelle und ein luftbereiftes stützrad besorgt.
Weiters war ich dann auf der suche nach einer stärkeren und vor allem schnelleren winde (sollte in meinem fall eine anhängekupplungswinde sein)...dies ist natürlich ein sehr umfangreiches unterfangen ...quasi eine richtige odysee...
Hab sogar meine schulischen formeln hervorgekramt...sin ,cos etc um die benötigte zugkraft auf der schiefen ebene zu ermitteln ....bin dann bei einem gesamtgewicht von ca 1300kg und 15grad auf ca 400-500 kg gekommen...
Meine frage nun...ist das ungefähr rüber gekommen was ich meine bzw was mein problem ist,mach ich einen denkfehler,gibts vielleicht ne bessere lösung ,sind euch seilwinden mit nicht zu großem finanziellen aufwand bekannt die für mich in frage kommen würden..
Übermittle liebe grüße und hoffe auf eine lösung von euch...thx im voraus :-)

[thball]

Hallo Michael,

ohne Bilder ist das schwer zu beurteilen, besser noch Video.

Was ich bei Slipstellen schon gemacht habe, die sehr flach waren (und das Auto sonst im Wasser gestanden wäre): Seil mit hoher Bruchlast um Anhängerkupplung und Deichsel des Trailers gebunden. Somit konnte ich das Boot leicht rausziehen. Ins Wasser lassen geht bei einer flachen Rampe auch von Hand. Aber Vorsicht, dass Dir der Bug nicht hoch springt.

Wenn das nicht geht, weil zu steil, dann könnte es am Trailer liegen, der sollte eigentlich bei einer normal steilen Rampe nur geringfügig ins Wasser. Somit sollte das Auto immer auf festem Grund sein.

[Neumarkt GS]

Servus,

schreib mal Robert29566 an.
Robert hat eine Winde amTrailer und hängt den Hacken an der Anhängerkupplung am WoMo an und zieht den Trailer so hoch.
Habe es schon live gesehen hat echt cool funktioniert.

[eccolor]

Das habe ich auch schon gemacht. ..Wichtig ist nur das das Bugrad am Trailer so breit wie möglich am besten luftbereift ist. Es geht beides recht gut ( einhängen des Seiles an die A.Kupplung und dann langsam vorfahren oder einhängen und am Trailer mit der Winde heraus kurbeln. Meist war ich zu faul und bin einfach vorgefahren. Wichtig ...die Winde muss sehr tief sitzen. Ansonsten drückt es ihn zu sehr nach unten und er kann sich ungünstigsten Fall irgendwo festmachen .
Mfg eccolor

[DieterM]

Hallo Michael,

da legst Du Dir ein feines über 6 m RIB ordentlich motorisert zu und willst es an einer nicht dazu geeigneten Slippstelle zu Wasser bringen. Dein Denkfehler ist die falsche Methode die zum Bruch des Stützrades führt und wenn Du nicht gehörig aufpaßt sogar zur Versenkung mit Verlust des Trailers führen kann.

An der österreichischen Donau gibt es viele ordentlichen und gut ausgebaute Slipps, teilweise in Yachthäfen, wo Du korrekt und sicher Dein Boot wassern kannst, warum benutzt Du diese nicht? Versuchst Du vielleicht an der falschen Stelle zu sparen? Viele Yachthäfen haben auch noch dazu gute Krananlagen, die für Mitglieder meist kostenlos sind.

Das Slippen des vom Zugfahrzeug losgelösten Trailers mit Seil kann man machen, sollte aber nur eine Notlösung sein insbesondere beim rausholen (Auswassern). Die Instabilität des Trailers durch die fehlende Führung durch die AHK am Zugfahrzeug ist der Schwachpunkt, und bei Benutzzung der Seilwinde kippt derTrailer hinten runter und vorne steigt er hoch, dadurch ist hinten Grundberührung durch hinterem Kiel und hochgetrimmtem Motor vorprogrammiert, was schade für dieses schöne Boot wäre. Ich würde Dir dringend raten die von Dir angepeilte Slippmethode nicht weiter zu verfolgen, und einen besseren Slipp zum korrekten Slippen zu suchen. Dann hast Du auch nicht mehr das Problem mit glitschigem Untergrund für die Antriebsräder des Zugfahrzeugs.

[Robert29566]

Servus,
da bin ich schon.....

Deine Rechnung wird so nicht aufgehen.... Ich habe es auch durchgerechnet... und als ich die Summe hatte, habe ich nochmals mit dem Martin ( Lehrer ) telefoniert und es gegenrechnen lassen.

So ich habe mir dann eine gut 3mal stärkere Winde gekauft... 5,7Tonnen( wobei das wieder auf die Seillagen darauf ankommt! ).
Die Hersteller geben immer die Zugkraft mit einer bestimmten Seillagenanzahl an...Aufpassen!

Also wenn ich mein Boot herausziehe geht das mit meinen 20mtr. Dyneema Windenseil sehr gut und alsolut Cool..

Du musst allerding etwas tiefer in die Tasche greifen... Winde zwischen 400-2000€ und dann nochmal 200-250 Euro das Seil dazu.
Edelstahlseile oder Drahtseile sind nicht der große Brüller!

Wenn du den Freilauf Öffnest hast du einen Seilsalat auf der Seilrolle...
Aufrollen unter Last auch nicht so gut.....

Wenn du noch fragen hast...

Gruss

Robert

[mr.bubbles]

Gruß und thx an alle hilfsbereiten wasseraufwirbler hier :-)

Tom,leider,da erst 4mal auf donau geslippt keine fotos geschweige denn videos von dieser slippstelle...hab aber eins im net gefunden.
Geht sich aber wie gesagt nicht aus ohne hinterräder ins nasse,da trailer doch ziemlich weit ins wasser muß...

Eccolor,wie gesagt hab ich mir schon luftbereiftes stützrad und verstärkte klemmschelle besorgt...aber trotzdem thx für den tipp

Dieter,mit der slippstelle wirst du wohl recht haben,die begründung dafür liegt eigentlich darin,dass ich ursprünglich das boot ausschließlich für den urlaub gekauft und deshalb in einer halle stehen habe und für die paar male donaufahren möcht ich nicht unbedingt einem club beitreten ...abgesehen davon dass ich mein boot noch lange schön und gut erhalten haben möchte(obwohl mir freunde auch sagen,dass ein boot ins wasser gehört :-D)...und man weiss ja wie zb gartenmöbel nach längerer zeit im freien aussehen....
Weiters kommt noch dazu,dass ich ein leidenschaftlicher nachtfahrer bin und fast jedes mal auch in diese gekommen bin (wir sprechen hier von 1,2 des nächtens)und ich mir nicht sicher bin,aber vom hörensagen glaube,dass um diese uhrzeit in solchen häfen gar nicht die möglichkeit besteht zu slippen oder zu kranen...deswegen möcht ich eigentlich relativ unabhängig sein,wenn du verstehst. :-)
Und diese jenige stelle ist nun halt die näheste und meines wissens auch die einzige wo dies möglich ist....haben glaube ich auch schon einige hier im forum erwähnt ....slippstelle freudenau,pagode...
Das von dir angesprochene problem mit dem kippen hatte ich dort noch nicht gehabt,nicht mal ansatzweise,kann mir das auch irgendwie auch nicht so richtig vorstellen,weil ja die winde,seil,etc ja auch noch erheblich dagegen wirkt...denk ich halt mal ...
Aber trotzdem thx :-)

Robert,also wenn ich das richtig verstanden habe besser mehr dimensionieren als zu wenig damit genügend reserve zur verfügung steht...dürfte sich anscheinend auch auf geschw. auswirken,oder ?
Die problematik die mir so beim windensuchen und vergleichen aufgefallen ist,ist dass die meisten geschw. nur ohne last oder vollast angegeben sind ...nur ganz wenige mit zwischenwerten.
Weisst du wie schnell deine ca läuft?
Von wo nimmst du den strom ? von der bootsbatterie?
Hast du viell. pics ,video oder genauere beschreibung inkl. kosten?
Das mit dem aufrollen und kabelsalat versteh ich auch nicht so ganz...ist das auf die metallseile bezogen oder allgemein?

Lg michael :-)

[thball]

Hallo Michael,

das Foto ist doch klasse! Zwar ist es nicht ganz leicht es nur an Hand dieses Fotos zu beurteilen, aber ich denke die Rampe ist steil genug. Hast Du eventuell zu wenig Rollen am Trailer? Bei mir wäre bei so einer Rampe das Hinterrad weit weg vom Wasser.

[OLKA]

Hallo Tom,
ich sehe das auch so. Auf dem Bild sieht die Slippe toll aus.

@Michael, versenkst du den Trailer, bis das Boot schwimmt?

die slipstelle ist nicht schlecht, aber ich hab dort auch schon einen trailer aufsitzen gesehen. die kante oben hat einen ziemlichen knick.

lg martin

[DieterM]

Ich finde auch den Slipp ausgezeichnet, hat sogar die seitliche Anlegestelle!

Mit den Rädern ans Wasser und Boot wegrollen lassen bei Motor hinten hoch getrimmt, da muß nicht versenkt werden vorausgesetzt der Trailer hat ein ordentlches Slippsystem. Möglicherweise muß der PongratzTrailer mit der dazu passenden Slippausrüstung nachgerüstet werden. Dann ist das Slippen eine Minutensache!