Brig 500 TC + Mariner OptiMax 115

#1 14.10.2007, 21:08

Hallo zusammen,
ich möchte mir ein Brig 500 TC + Mariner OptiMax 115 BJ 2006 gebraucht kaufen,
fährt jemand von euch diese oder eine ähnliche Kombination.
Wie ist verhält sich das Paket bei Welle oder Rheinfahrten.

Gruss
Jürgen

DieterM · #2 14.10.2007, 22:17

Zitat:

Zitat von Donzi

Hallo zusammen,
ich möchte mir ein Brig 500 TC + Mariner OptiMax 115 BJ 2006 gebraucht kaufen,
fährt jemand von euch diese oder eine ähnliche Kombination.
Wie ist verhält sich das Paket bei Welle oder Rheinfahrten.

Gruss
Jürgen

Hallo Jürgen, das 5 m Boot ist lt. technischem Datenblatt nur bis max. 90 PS motorisierbar, was schon extrem viel Power ist. Damit dürfte auch die deutsche Zulassung fraglich sein denn das steht auch in der EU-Homologation und im Eignerhandbuch, das mit vorgelegt werden muß. Also Vorsicht... es sei denn der Spiegel wurde verstärkt für mehr Leistung des Motors. Mich würde schon alleine der Durst dieses 2-Takt Power-Motors schrecken.

#3 14.10.2007, 23:03

Zitat:

Zitat von DieterM

........Mich würde schon alleine der Durst dieses 2-Takt Power-Motors schrecken.

Dich schreckt alles, was 2-Takt im Namen führt

#4 14.10.2007, 23:10

Zitat:

Zitat von DieterM

Hallo Jürgen, das 5 m Boot ist lt. technischem Datenblatt nur bis max. 90 PS motorisierbar, was schon extrem viel Power ist. Damit dürfte auch die deutsche Zulassung fraglich sein denn das steht auch in der EU-Homologation und im Eignerhandbuch, das mit vorgelegt werden muß. Also Vorsicht... es sei denn der Spiegel wurde verstärkt für mehr Leistung des Motors. Mich würde schon alleine der Durst dieses 2-Takt Power-Motors
schrecken.

Gewicht müsste passen und 20 % Mehrleistung wird doch öfters realisiert,
was schluckt der AB bei Volllast, bitte hemmungslose realistische

P.S. fahre z.Z. eine Donzi mit 7,4 L V8 330 PS und mein Navman 2100 sagt bei Hebel auf den Tisch 60 - 80 L

LG Jürgen

#5 14.10.2007, 23:23

Hallo, Ferdi,
du fährst eine interessante Kombi
da du dich sehr gut im Zar Bereich auskennst, habe ich eine Frage an dich.

Meine Garage mist innen 6,75 x 5,25 mit einem Standarttor (ca B 2,30, H 2,15),
bekomme ich ein Zar 57 oder 61 auf dem Trailer mit Motor bei abgelassener Luft in die Garage.
Bei Händleranfragen wird oft pauschal 1m zu der Länge des Bootes dazugerechnet, da kann man doch bestimmt noch was rauskitzeln das es passt.

Gruss
Jürgen

#6 14.10.2007, 23:27

Zitat:

Zitat von Donzi

Gewicht müsste passen und 20 % Mehrleistung wird doch öfters realisiert,
was schluckt der AB bei Volllast, bitte hemmungslose realistische

P.S. fahre z.Z. eine Donzi mit 7,4 L V8 330 PS und mein Navman 2100 sagt bei Hebel auf den Tisch 60 - 80 L

LG Jürgen

60-80 kommt mir bei Hebel auf den Tisch unrealistisch vor bei 7,4 l V8

.
mein navman sagt bei Vollgas bei meinem 150er E-TEC ca. 60l/h .
115er Opti ca. 45-50 l/h geschätzt.
Aber, mit 115 PS am 500er Eagle wirst nicht oft Vollgas fahren können, ausser es ist spiegelglatt.

Aber, im Schnitt wird es mit dem Opti sicherlich extrem schwierig, über 20l/h zu kommen. Wird sich eher so um die 15-17 l/h bewegen, je nach Gashand halt. Können auch 13 sein.

#7 15.10.2007, 06:00

hallo,

bei dem habe ich mal angerufen,
der mann machte einen nette eindruck,

Liegeplatz: Südostbayern, Deutschland
Länge: 5,00 m
Breite: 2,35 m
Baujahr: 2004
Betriebsstd.: 65
Motor/Fabrikat: Honda BF 90 4 Takt
Leistung: 66 kW (90 PS)
Brennstofftank: 90Lite l
Kategorie: Sportboot
Zustand: sehr gut

Planen & Persenninge
Abdeckplane, Propellerhaube
Technische Ausrüstung
Batterie, Starterbatterie, Einbautank, Einhelbelschaltung, Staudruckmesser, Drehzahlmesser, Betriebsstundenzähler, Steuerkompass, Quickstop Sicherungsschaltung, Trimmanzeige
Zubehör
Fussblasebalg, Lenzpumpe, Bootsraum mit Selbstlenzventil, Windschutzscheibe, Vordersitzbank, Hintersitzbank, Fahrersitz, Beifahrersitz, Hecksitz gepolstert, Radsteuerung, Sportlenkrad, Badeleiter, Beleuchtungsbügel, inkl. Trailer gebremst, weitere Extras
Bemerkungen
De Luxe Ausführung mit Sonnenliege, Bimitop,Geräteträger, Abdeckplane, Doppelkonsole, Sportlenkrad Edelstahlprop., Badeleiter, 65L Frischwassertank, Dusche, Betriebsstundenzähler, Trimmanzeige, Tankanzeige, Drehzalmesser, Geschwindigkeitsmesser, Motor Honda BF90, Ersatzprop. Motorabdeckhaube Honda Harbecktrailer 1300 Kg gebremmst mit 15" Campingberreifung. Neupreis ca. 29000,- €

weiß nicht ob das ein guter preis ist,
der will 16900.-€ wenns noch da ist,
steht schon 4 wochen dei bootshop,

gruß Torsten

Fujak · #8 15.10.2007, 07:23

Zitat:

Zitat von Donzi

Gewicht müsste passen und 20 % Mehrleistung wird doch öfters realisiert,
LG Jürgen

Hallo Jürgen,

technisch gesehen, könnte es passen - immerhin rechnet jeder Hersteller eines Bootes eine gewisse Sicherheitsreserve hinzu. Aber hinsichtlich des Versicherungsschutzes (Haftplicht) wird es problematisch; im falle eines Falles zahlen sie nicht bzw. nur teilweise, wenn Du ein Boot außerhalb der zugelassenen Spezifikation betreibst. (Meine Information habe ich von der Bavaria-Versicherung).

Weiteres Problem/Risiko: Im Falle eines (auch unverschuldeten) Unfalls, kann Dir aus strafrechtlicher und zivilrechtlicher Hinsicht aus einer nicht zugelassenen Übermotorisierung ein Strick gedreht werden, wenn nachweisbar ist, dass ein Unfall bzw. dessen Folgen bei vorschriftsmäßiger Motorisierung hätten verhindert oder wenigstens vermindert werden können.

Fazit: Ich würde es nicht tun und mir stattdessen ein Boot kaufen, an dem Du die Power hinten dran hängen kannst, die Du haben möchtest.

Viele Grüße von Fujak
.

#9 15.10.2007, 09:50

Zitat:

Zitat von Donzi

Hallo, Ferdi,
du fährst eine interessante Kombi
da du dich sehr gut im Zar Bereich auskennst, habe ich eine Frage an dich.

Meine Garage mist innen 6,75 x 5,25 mit einem Standarttor (ca B 2,30, H 2,15),
bekomme ich ein Zar 57 oder 61 auf dem Trailer mit Motor bei abgelassener Luft in die Garage.
Bei Händleranfragen wird oft pauschal 1m zu der Länge des Bootes dazugerechnet, da kann man doch bestimmt noch was rauskitzeln das es passt.

Gruss
Jürgen

Jürgen,
naja, so gut auch wieder nicht.
Bei meinem 53er ZAR war die Höhe das Problem. In meine Garage kriegs ichs soweiso nicht durchs Tor, aber mein Carport/Bootsport im Garten ist nur maximal 210/215 cm (leicht schräg) hoch.
Das höchste am ZAR ist die Konsole, wenn man den Navigationsbügel hinten umlegt (so man einen aus Niro und nicht aus GFK hat).
Ich musste also einen Trailer wählen, bei dem das Boot tief draufsteht, (maximal 45cm Boden-Kiel), dann geht sichs aus. Bin auf ca. 205 cm Höhe.
Die Höhe war bei eines der Kriterien fürs 53er Zar. Die meisten anderen sind höher.

215cm lichte Höhe dürfte sich mit dem 61er Zar nicht ausgehen, die Konsole ist doch ziemliches höher als die vom 53er, auch das ganze Boot (Rumpf) ist tiefer und damit steht das Boot höher am Trailer.
Die Höhe vom 57er Steuerstand kenn ich jetzt nicht. Aber sicher höher als vom 53er.

von der Länge seh ich keine Chancen für ein 61er - das misst ja ohne Motor schon 6,07 m . Rechne noch 70-80 cm Motor nach hinten dazu, bist Du schon über Deiner Garagenlänge. Die Zars haben eben keinen Schlauchüberstand, zwischen dem der Motor reinpasst. Daher entspricht das 61er eben einem anderen 7m-Boot.
Ich denke nicht, dass ein 57er in der Länge unterzubringen ist.
5,7 + 80cm sind schon 6,5m . Und die Deichsel vom Trailer steht sicher mehr als 20cm über.
Auch die 2,3m sind ziemlich schmal, aber das dürfte sich von der Breite her ausgehen, bei beiden.

Wenn Du mich fragst, keine Chance, einses der Boote reinzubekommen. So richtig wird einem die Größe erst bewusst, wenn man vor dem Boot am Trailer steht. Ist schon ein ziemlicher Klotz.
anbei als Bild mein 53er Gespann

Wilfried250548 · #10 15.10.2007, 10:30

ZAR Durchfahrthöhe ohne Geräteträger 2,40 Meter. Garagenlänge 7,60 Meter langen gerade für das Boot auf dem Trailer. Motor ganz eingeschlagen und etwas schräg stehend in der Garage. Die Breite der Garage ist 5 Meter und ist mit einem 4 Meter breitem Rolltor bestückt.
An der Länge könnte ich noch tricksen. Dann müßte ich einen superschweren 4T Motor anbauen und könnte das Boot auf dem Trailer weiter in Fahrtrichtung schieben ohne die Lage der Achse zu verändern.
"Leider" habe ich einen leichten, leistungsstarken und extrem sparsamen 2 Tackt DI Motor im Einsatz.
Diesen Satz konnte ich mir nicht verkneifen, weil in einem Beitrag zuvor wieder das Lied und Vorurteil vom generell saufenden 2 Tackter gesungen wurde. Der hier in Rede stehende Motor ist ein Optimax. Ein direkt einspritzender, sparsamer 2T Motor. Das muß man natürlich wissen.

#11 15.10.2007, 11:15

[Wenn Du mich fragst, keine Chance, einses der Boote reinzubekommen. So richtig wird einem die Größe erst bewusst, wenn man vor dem Boot am Trailer steht. Ist schon ein ziemlicher Klotz.]

konnte meine frau überzeugen unseren wohnwagen (aufbaulänge 5,5m x 2,5m)
zu verkaufen.
sie sagte, das es dann auch angenehmer sei wenn wir nicht mehr mit einem so großen klotz unterwegs sind,

ok, jetzt hat sie mich durchschaut,

unser kleines rib wie ich ihr sagte ist genauso breit, hoch und ca. 50 cm länger

gruß Torsten

rookie · #12 15.10.2007, 11:39

Zitat:

Zitat von ferdi

60-80 kommt mir bei Hebel auf den Tisch unrealistisch vor bei 7,4 l V8

.
mein navman sagt bei Vollgas bei meinem 150er E-TEC ca. 60l/h .
115er Opti ca. 45-50 l/h geschätzt.
Aber, mit 115 PS am 500er Eagle wirst nicht oft Vollgas fahren können, ausser es ist spiegelglatt.

Aber, im Schnitt wird es mit dem Opti sicherlich extrem schwierig, über 20l/h zu kommen. Wird sich eher so um die 15-17 l/h bewegen, je nach Gashand halt. Können auch 13 sein.

Die 60-80 L /H bei Vollgas kommen mir auch sehr umrealistisch vor , bei einem V8 mit 7,4 L Hubraum müßten doch gut 100 Liter durchlaufen können !!

Ich denke der Optimax wird Vollgas Therotisch ca. 40-45 L/H brauchen. Aber wahrscheinlich wird sich der Stundenmittelverbrauch bei 10-13 L/H einpendeln !

Gruß

Volker

DieterM · #13 15.10.2007, 12:15

Zitat:

Zitat von ferdi

Dich schreckt alles, was 2-Takt im Namen führt

Aber Ferdi,

die modernen Schichtlader-Einspritzer 2-Takter sind doch ein Show, und sie begeistern auch mich und nicht nur von dem sparsamen Verbrauch. Das es nochmal ein 4-Takter im Frühjahr geworden ist an meinem RIB hat andere Gründe.

Die alten 2-Takter sind aus meiner Sicht inzw. technisch absolut überholt wegen dem Durst, und bei den zu erwartenden weiter steigenden Sprittpreisen einfach nicht mehr salonfähig.

Aber es steht jedem frei sich in dieses Abenteuer zu stürzen, das sehr viel Geld für Sprittverfeuerung benötigt, das man mit anderen Motoren in der Regel bei gleicher Leistung halbieren kann.

Wer günstig gebraucht einkaufen möchte, der sollte mal nach Italien schauen. Dort werden RIBs ab 6 m aufwärts, die mit alten 2-Takt Motoren bestückt sind, regelrecht verschleudert weil keiner diese mehr haben will. Auch in Italien ist inzw. der Zündfunke übergesprungen zu weniger verbrauchende Outboarder aus Sprittpreisgründen.

#14 15.10.2007, 12:58

ja Dieter,
aber der Optimax ist eben ein Direkteinspritzer.

Wilfried250548 · #15 15.10.2007, 13:10

Zitat:

Zitat von ferdi

ja Dieter,
aber der Optimax ist eben ein Direkteinspritzer.

Auch wenn er die Mariner Haube trägt. Siehe Beitrag 10