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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : EVINRUDE E -Tec Erfahrungen


DieterM
22.07.2006, 20:54
Hallo Freunde,

wer hat hier bereits Erfahrungen mit den neuen E-Tec Einspritzmotoren von EVINRUDE? Bitte melden!

der mit dem Gummiboot
23.07.2006, 00:00
Hi Dieter,
was ist dein Problem mit E-Tec??

N8falke
23.07.2006, 00:25
Problem hat der Dieter glaub ich gar keins mit dem E-Tec. Ich denk eher er "liebäugelt". :ka5:

ChristianK
23.07.2006, 01:42
Dieter, schau mal im boote-forum.de nach. Dort gibt es schon reichliche Diskussionen:cool:


MFG

Nobby

der mit dem Gummiboot
23.07.2006, 01:54
Hi,
wie nobby schon sagte, schau mal.
Ich finde die Technik überragend, innovativ, auf die Zukunft ausgerichtet.
kleiner Wink....pictons....., die geben nem E-Tec richtig saures.

hobbycaptain
23.07.2006, 09:37
der liebe DieterM wird doch sein "leicht" untermotorisiertes Marlin nicht motorisch upgraden wollen ? :ka5:
Gibts keinen Honda in der Klasse :confused- :nuts: ?

DieterM
23.07.2006, 10:57
Hallo Freunde,

tja, was im BOOTE-Forum alles geschrieben wurde, kenne ich schon. Auch was hier schon früher dazu gesagt wurde.

Aber wo bleiben hier die ersten Schlauchis mit dieser neuen Technik???

Die Aussage heißt:

- er soll garnicht mehr stinken als 2-Takter und weniger riechen als die Vegaser-HONDAS,
- er soll im unteren Drezahlbereich sparsamer als die HONDAS laufen, im oberen glech liegen,
- im unteren Drehzahlbereich ist er sehr leise, im oberen soll er etwas fauchen aber immer noch angenehm leise sein und das typischer 2-Takt-Orgeln abgelegt haben.
- dann habe ich eine sehr praktische und solide eigene Abstützung bei angewinkeltem Transport gesehen.


Wer kann das bestätigen? Wer hat bereits eigene praktische Erfahrungen?

toni
23.07.2006, 16:29
Hallo Dieter

ich habe gerade die Situation das ich einen 90 E-Tec und einen 90 PS Honda parallel fahren an einem fast identischen Boot.

Also:

- er soll garnicht mehr stinken als 2-Takter und weniger riechen als die Vegaser-HONDAS,>stinken tut er nicht wie ein 2 Takter aber er riechen tut er auch.

- er soll im unteren Drezahlbereich sparsamer als die HONDAS laufen, im oberen glech liegen,>stimmt meiner Praxiserfahrung leider nicht! er ist im unteren und oberen Drehzahlbereich minimal durstiger als der Honda

- im unteren Drehzahlbereich ist er sehr leise, im oberen soll er etwas fauchen aber immer noch angenehm leise sein und das typischer 2-Takt-Orgeln abgelegt haben.> Stimmt er ist sehr leise im Stand wie ein 4 Takter bei 3000-4000 immernoch sehr angenehm danach faucht er wirklich aber es ist ein angenehmer Ton ohne lästig zu werden eigentlich im Gegenteil es hört sich aufregend an. Dieses wurde mir auch von nicht Bootsfahrern die uns im Boot begleitet haben bestätigt.

- dann habe ich eine sehr praktische und solide eigene Abstützung bei angewinkeltem Transport gesehen.
>Stimmt ist praktisch

Mein Fazit ist: Der E-Tec ist ein sehr guter Motor insbesondere die Leistung ist überragend! Mein Lieblingsmotor der 90 PS Honda hat da leider das nachsehen. Das Einzige was mich negativ trübt ist einfach die Angst das die Motoren nicht standfest sein werden? Ich hoffe das wir nicht das gleiche Dilemma erleben wie mit den Ficht Motoren.
In 5 Jahren würde ich den Motor sofort nehmen da stehen Erfahrungswerte auch wirklich fest vorher will ich nichts an den Honda kommen lassen der läuft eigentlich immer und das ausgewogene Gesammtpaket ist auch nicht zu unterschätzen.

Hoffe konnte Die ein wenig weiterhelfen
Gruß Toni

der mit dem Gummiboot
23.07.2006, 23:14
Hi Forum,
Toni's Auissagen kann ich so annähernd bestätigen.
während ein 4-Takter mittels seiner Ventilsteuerung die Bereiche Einlass und Auslass kontinuierlich steuert, ist der 2-Takter wie gewohnt auf den Staudruck angewiesen um sauber spülen zu können, das ist auch beim E-Tec so.
Der Kraftstoffverbrauch ist meiner Meinung gleichzusetzen, eher ist der E-Tec noch nen Tick sparsamer, alles in allem aber unwesendlich für Bootsantriebe.
Sein absolutes plus ist aber das Gewicht, wer rechnet sowas schon in den Gesamtkraftstoffverbrauch mit ein.
Mit der Ficht-Flaute hat dieser Motor jedenfalls nix mehr gemein, und selbst die wurde nicht nur durch den Hersteller begründet.
Ich habe sowohl den 90 Ps Honda 4-Takt als auch den Evinrude E-Tec 90 PS selbst gefahren und mich dann für Evinrude entschieden.
Meine Erfahrungen diesbezüglich haben allerdings nichts mit Schlauchboot zu tun, deshalb tu ich mich vielleicht hier in diesem Forum ein wenig schwer, für Schlauchboot und RIB mag vielleicht alles wieder anders sein.

Onde
28.07.2006, 07:48
Hallo!

Mich würde mal interessieren ob jemand von euch einen E-Tec fährt und ob das wirklich stimmt, dass dieser beinahe gleich wie ein 4-takter ist. Mich interssiert es deshalb weil ich letztes Jahr in meiner Projektarbeit im Zuge der Matura 2- mit 4-takter Motoren verglichen habe.
Bei meiner Projektarbeit habe ich auch andere neue Systeme behandelt doch der Schwerpunkt ist auf E-tec gelegen.
Wenn es interessiert schaut mal auf der Evinrude-Homepage:
http://www.evinrude.com/en-CA/E-Tec/E-TEC.Advantage/

Halten die neuen Systeme ihre Versprechungen?
Teuer genug wären sie ja.
Das worauf man heutzutage bei einem 2-takter schauen muss, ist eigentlich eh nur Gewicht, Verbrauch, Leistung weil durch die strengen Umweltauflagen heutzutage ist meiner Meinung nach der Emissionsausstoss schon sehr gering.

kelepaz
28.07.2006, 09:41
Hallo Andreas,

bitte bemühe die Suche im Forum! Es gibt einige Freds über E-Tec - leider mit relativ wenigen Erfahrungswerten. Meinen Beobachtungen zur Folge, verkauft sich E-Tec nicht schlecht. Ich habe schon viele E-Tec Motoren in Kroatien gesehen, alle Besitzer bisher sehr zufrieden. E-Tec sind recht spritzig (2 Takt) und ein wenig überdimensioniert was bei kleineren Motoren etwas mehr Gewicht bedeutet jedoch Langlebigkeit verspricht. Da ich mit meinem Evinrude Ficht 115 PS Bj. 2001 sehr zufrieden bin würde ich sofort einen E-Tec ohne Bedenken nehmen (150PS wäre meine Wahl als maximale Motorisierung für mein Schlauchi).

lg

Kelepaz

Onde
28.07.2006, 10:00
Hallo Kelepaz!

Du hast geschrieben, dass E-tec Motoren spritzig sind aber ist nicht eines der Vorteile eines 2-takters, dass er sowieso sehr spritzig ist.

Du hast also einen Ficht u. das ist ja glaube ich die Vorgänger-Technologie von E-tec. Ich glaube auch, dass der nicht schlecht geht und er dürfte wahrscheinlich auch ziemlich sparsam sein oder?

DieterM
28.07.2006, 11:03
Hallo Freunde,

klar ist ein 2-Takter spritziger bei gleichen Hubraum zum 4-Takter, schließlich bringt er bei zwei vollen Umdrehungen auch 2 Schubzündungen, derweil der 4-Takter nur eine Schubzündung erbringt. Eigentlich müßte der 2-Takter einfach so auch die doppelte Leistung erbringen, aber hier zeigt sich der schlechtere Wirkungsgrad beim 2-Takter, er schafft es einfach nicht. Hier stehen Abgasverhalten und Verbrauch dagegen.

Gestern hatte ich eine längere Unterhaltung mit meinem Motoren-Spezialisten, der seit etlichen Jahrzehnten Outboarder und Innenborder repariert und verkauft. Er schwört bei Salzwasserbetrieb auf die bisherigen Vergaserversionen bei den verschd. Fabrikaten. Die modernen vollelektronisch gesteuerten Motoren sind alleine schon durch die agressive Salzwasserluft äußerst empfindlich, das zusätzliche Salzwasser trägt dazu auch noch seinen Teil bei, und ... natürlich auch die fehlende Bereitschaft der Besitzer ihre Motoren zu pflegen und zu warten. Die vielen Sensoren und die elektronische zentrale Steuereinheit läßt nach wie vor zu wünschen übrig, und führt nach wie vor immer wieder zu Ausfällen und Totalschäden, die sicher auf dem Garantiewege gelöst werden, aber oft ärgerlich für die Benutzer sind, weil sie mit zusätzlichen Schleppvorgängen und Fahrten in die Werkstatt verbunden sind. Die Ausfallzeiten kommen auch noch dazu.

Ob die von HONDA demnächst zu erwartenden Direkteinspritzern in der Mittelklasse, die die Vergaserversionen ersetzen sollen, diesbezüglich standfester werden als die der Konkurrenz, bleibt eine offene Frage.

Auf meine Frage, wie er die neuen E-Tec Motoren aus den USA beurteilt, hieß es, diese sind noch zu neu auf dem Markt um zu beurteilen, ob die Amerikaner aus früheren Fehlern (OMC-Gruppe) gelernt haben.

Hier ein bischen Hintergrundinformation zu EVINRUDE-E-Tec
http://www.brp.com/en-CA/Innovation/Technology/Evinrude.E-TEC.htm

HCC
28.07.2006, 12:26
- er soll garnicht mehr stinken als 2-Takter und weniger riechen als die Vegaser-HONDAS,>stinken tut er nicht wie ein 2 Takter aber er riechen tut er auch.



Was mich interessiert ist,

Frage 1 :

ob der E-Tec 2T in der Fahrt mit Standgas, bzw. im unteren Drehzahlbereich wie ein hekömmlicher 2T möpselt oder ist das nicht mehr der Fall ?

Frage 2:

wie sieht es bei Betrieb im unteren Drehzahlbereich aus ? Bei meinem jetzigen 2T sind die Kerzen mehr als strapaziert. Ist das beim E-Tec 2T auch der Fall ?

bomber
28.07.2006, 12:59
Schließe mich HCC an : Beispiel Schleppangeln = den ganzen Tag mit Standgas fahren um dann irgendwann zu beschleunigen um woanders hinzufahren .
Gruß Jürgen

kelepaz
28.07.2006, 14:57
Schließe mich HCC an : Beispiel Schleppangeln = den ganzen Tag mit Standgas fahren um dann irgendwann zu beschleunigen um woanders hinzufahren .
Gruß Jürgen

Den ganzen Tag mit Standgas und 115 PS würde ich eher nicht fahren! :ka5: Dafür habe ich einen kleinen Hilfsmotor Mercury 5 PS drauf (wirtschaflich und günstig).

Was DieterM hier schreibt ist schon wieder eine "persönliche" Meinung die nicht ganz fundamentiert ist. Es mag Menschen geben die nach wie vor eine Schreibmaschine benutzen und PCs ablehnen. PCs stürzen ab, zünden Häuser an, werden von Vieren befahlen etc. und alle die in die Tasten eines PCs hauen, sind reine Masochisten mit dem Selbstzerstörungswahn! Die Schreibmaschine kommt ohne Strom und Elektronikteile aus (so lange eine schöne alte mechanische).

Die guten, modernen Viertakter kommen auch mit viel Elektronik daher. Ausserdem, wenn ich mich nicht täusche, E-Tec Motoren sind so ausgelegt, daß sie während des Betriebes keinen Strom für die Elektronik aus der Batterie benötigen, während z.B. mein Ficht durchaus Batteriestrom benötigt. E-Tec kann auch ohne jegliche Batterie laufen (wenn die Information die ich bekommen habe stimmt, konnte ich selbst nicht überprüfen).

Mir persönlich sind die hier angesprochenen 4 Takt Hondas einfach zu groß. Es gibt schönere 4 Takt Exemplare die nicht einfach vom Autobau übernommen wurden, sondern für die Bootsfahrt eigens etwickelt wurden.

Ich bin kein Verteidiger der 2-Takter, aber finde nicht in Ordnung, daß hier
die Vorlieben in allgemeine Aussagen landen, die schwer zu überprüfen sind.

Gruss

Kelepaz

DieterM
28.07.2006, 15:36
...

Was DieterM hier schreibt ist schon wieder eine "persönliche" Meinung die nicht ganz fundamentiert ist.

...

Die guten, modernen Viertakter kommen auch mit viel Elektronik daher. Ausserdem, wenn ich mich nicht täusche, E-Tec Motoren sind so ausgelegt, daß sie während des Betriebes keinen Strom für die Elektronik aus der Batterie benötigen, während z.B. mein Ficht durchaus Batteriestrom benötigt. E-Tec kann auch ohne jegliche Batterie laufen (wenn die Information die ich bekommen habe stimmt, konnte ich selbst nicht überprüfen).

Mir persönlich sind die hier angesprochenen 4 Takt Hondas einfach zu groß. Es gibt schönere 4 Takt Exemplare die nicht einfach vom Autobau übernommen wurden, sondern für die Bootsfahrt eigens etwickelt wurden.

Ich bin kein Verteidiger der 2-Takter, aber finde nicht in Ordnung, daß hier
die Vorlieben in allgemeine Aussagen landen, die schwer zu überprüfen sind.

Gruss

Kelepaz

Hallo Kele,

... richtig ist das die E-Tec durch den sehr groß dimensionierten Generator eine Erstversorgung mit Hochspannung für die Zündung und die Schichtlade-Einspritzung elektronisch ohne nötiger Batterieversorgung ermöglichen.

... nicht richtig ist, das ich hier persönliche unfundierte Meinung abgebe. Und bitte dann nicht auch noch pauschalieren, das ist unfair. Wenn Dein Ficht-Motor gut läuft, dann darfst Du sehr zufrieden und glücklich sein, denn das war einer der ersten großen Schritte zu einer Veränderung bei Benzin-2-Takt Technik um den miserablen Wirkungsgrad der vorhergehenden Technik zu verbessern, doch hatte OMC mit dieser Technik sehr viele Kopfschmerzen. Die heutige E-Technik mit der direkten Schichtlade-Einspritzung nach Schließung der seitlichen Steuerschlitze ist da schon wieder um Meilenstiefel weiter, und man hofft auch die veilseitigen Probleme aus der Fichtzeit damit überwunden zu haben. Das dies aber am Anfang garnicht soweit gelang, zeigen ja auch die in dem Massenmarkt USA und Canada bereits bekanntgewordenen Anlaufprobleme, siehe hierzu die links zu Übersee-Foren die Matts aus Canada hier anderswo eingebracht hat.

Was uns hier in D echt fehlen sind richtige E-Tec Erfahrungen bei den kleineren Outboardern, da diese ja erst seit Ende 2005 in den Markt kamen. Die etwas größeren Modelle sind schon in Übersee ab 2003 lieferbar und kamen etwa ab Ende 2004 auch nach Europa.

Was die modernen elektronischen Motoren betrifft, so hatte ich ausdrücklich auf den Einsatz im Salzwasser hingewiesen, wo nach wie vor immer wieder Störungen auftreten können. Das gilt nicht für Süßwassereinsatz.

@HCC:
- der E-Tec dürfte nicht mehr "möpseln" oder typisch zweitaktern, weil Direkteinspritzung mit Schichtladung,
- durch diese neue Technik sollen auch die Zündkerzen nicht mehr verkoken, dazu trägt auch der mögliche extreme Magerbetrieb bei. Dazu wird ja auch ein Hochleistungs-Spezialöl (X-100) verwendet, das noch genügsamer ist, als wenn der Motor auf TC-W3 Öle eingestellt wird. Die Reichweiten von X-100 Ölen soll 50 % weiter sein.

HCC
28.07.2006, 17:32
Hallo Kelepaz,

es gibt genug Troller, die ihr Boot mit 60 - 90 Pferden ohne Hilfsmotor schieben. Und wenn die Jungs in Aktion sind, dann laufen sie je nach Jahreszeit zwischen 1,5 und 2,5 ktn. Das ist der Grund, warum gerade bei den Trollern immer wieder 4T Maschinen zum Einsatz kommen. Und im Notfall hast du sofort voll Power. Wenn du dann erst deine Engine zu Wasser lassen musst und anlaufen läßt, kann es ab und zu schon 'mal eng werden. Der E-Tec ist kann eine Bereicherung sein.

ChristianK
28.07.2006, 17:36
Aber wo bleiben hier die ersten Schlauchis mit dieser neuen Technik???


Meinst du etwa für Schlauchboote produzieren die ne andere Serie als für richtige Boote?:futschlac :futschlac :futschlac :cunao: :cunao: :cunao:
Im Boote Forum ist alles schon besprochen worden....

Christian

HCC
28.07.2006, 17:38
Was die modernen elektronischen Motoren betrifft, so hatte ich ausdrücklich auf den Einsatz im Salzwasser hingewiesen, wo nach wie vor immer wieder Störungen auftreten können. Das gilt nicht für Süßwassereinsatz.



Helfen denn da nicht die speziellen Salzwassermodelle ? Was mich stutzig macht ist, dass für mich augenscheinlich nur zwei namhafte amerikanische Hersteller den Weg mit Salzwassermodellen einschlagen. Was ist mit den Herstellern aus Fernost ?

DieterM
28.07.2006, 19:06
Meinst du etwa für Schlauchboote produzieren die ne andere Serie als für richtige Boote?:futschlac :futschlac :futschlac :cunao: :cunao: :cunao:
Im Boote Forum ist alles schon besprochen worden....

Christian

Ich habe nicht den Eindruck, das im BOOTE-Forum ausdrücklich die kleine E-Tec Serie besonders informativ war. Denn richtige Erfahrungen mit den kleineren E-Tec unter 90 PS liegen dort auch nicht vor weil die Motoren im Gegensatz zu schwereren Versionen erst seit knapp 1 Jahr auf dem deutschen Markt sind, und in dieser Saison die ersten Motoren erst angefahren werden.

Und hier bei uns Schlauchbootefahrern mangelt es auch an ersten Erfahrungen, da überwiegend 2-Takter der alten Bauart oder schon 4-Takter gefahren werden.

@HCC: genau, die Salzwasserversionen sind nur von Interesse für die Meisten, so auch für mich. Mir ist auch noch nicht bekannt, wo der Unterschied der Salzwasserversion bei den E-Tecs liegt. Der Prospekt sagt leider nichts extra aus. Das ist auch einer der neuen reizvollen Argumente für diesen Amerikaner.

Ich denke seit Anfang 2006 über einen Wechsel von HONDA BF50 auf EVINRUDE E-Tec 75DPL nach, ein aktuell interessantes Austausch-Angebot von einem namhaften nicht hier in Bayern liegender Betrieb liegt mir vor, jd. scheue ich noch etwas die Pferde hier als Versuchkaninchen vorzupreschen, sonst hätte ich mein ursprünglich angedachtes Budget schon etwas aufgestockt und zugeschlagen. Der hier mitlesende Geschäftsführer möge es mir nachsehen. Mein MARLIN16' RIB würde den höheren Power locker vertragen, und ich könnte auch mit 4-5 Personen 40-50kmh fahren, was derzeit nicht geht.


PS.: hier der link zum Thema im BOOTE-Forum, das ich gerade nochmal nachgelesen habe.
http://forum.boote-magazin.de/showthread.php?t=11111

ChristianK
28.07.2006, 20:00
Oh da haben wir wohl aneinander vorbei geredet. Ich meinte dieses hier:http://www.boote-forum.de/

Achso noch ein Nachtrag:
Warum denn der 75er Etec wenn der 90er fast das gleiche wiegt?



Christian

DieterM
28.07.2006, 20:51
Danke Christian,

guter link!

Den 90PS Motor brauche ich nicht. Das wäre zuviel Power, und max. sind derzeit 80 PS bis 175 kg von der Werft genehmigt.

HCC
28.07.2006, 22:40
Der Prospekt sagt leider nichts extra aus. Das ist auch einer der neuen reizvollen Argumente für diesen Amerikaner.

Aber im Video Clip werden die Unterschiede erklärt. Zwar lausig und ganz auf amerikanische Weise. Aber immerhin. Mich erinnert das ganz stark an die Mercury Saltwaters. Kann es da eventuell ein Zusammenhang geben ? Ein Schelm, wer schlechtes dabei denk. :futschlac

toni
29.07.2006, 10:46
Ich lese immer wieder in den Beiträgen über Salzwassermodelle. Ich möchte feststellen und das ist keine Spekulation sondern fundiert: Der Unterschied ist NUR die Farbe:stupid: :stupid:

Die sogenante "saltwater edition" hat weder andere Baugruppen noch veränderte Teile auch keine zusätzliche Beschichtung.:cognemur:

Zur Frage des verrussens der Kerzen beim E-Tec im niedrigen Drehzahlbereich kann ich sagen das es nicht vorhanden ist. Dazu muß man den Motor aber von vornherein auf das teurere Spezialöl einstellen, auf TCW3 haben die Kerzen zwar ein hervorragendes Brennbild aber ein bischen russig sind sie schon.

Gruß Toni

HCC
29.07.2006, 11:27
Ich lese immer wieder in den Beiträgen über Salzwassermodelle. Ich möchte feststellen und das ist keine Spekulation sondern fundiert: Der Unterschied ist NUR die Farbe:stupid: :stupid:

Heißt das, dass die Farbe besonders salzwasserresistent :futschlac ist oder dass es sich um einen anderen Farbton handelt ? Mercury Motoren sind "schwarz". "Schwärzer" geht es wohl nicht mehr.

DieterM
29.07.2006, 12:33
Hallo Christian,

hier geht es um EVINRUDE E-Tec "saltwater resistant" Modellen und das steht dann auch schräg drauf am Schaft (Abziehfolie). Bei EVINRUDE sind die Farben tiefblau oder gelegentlich auch weiß. Ob es Preisunterschiede gibt, weiß ich nicht, gehe aber davon aus, das hier in D nur die Salzwasserversionen angeboten werden, da wir deutsche und auch Österreicher überwiegend am Meer fahren.

Mag ja sein, das die Mercury Modelle sowas auch haben, ist ja schließlich auch das größte US-Unternehmen mit Motoren für den Wasserbetrieb.:biere:

toni
29.07.2006, 13:58
Also ob Mercury oder Evinrude oder Yamaha spielt keine Rolle :nic_0075:
Die Saltwater edition ist und bleibt ein Marketing Instrument. Sie unterscheiden sich nur vom Aufkleber und von der Lackierung wobei die Lackierung nicht eine bessere Farbe gegen Salzwasser darstellt sondern eine abgrenzung zum Modell darstellt. Bei Evinrude ist es zum Bsp so das die ersten Saltwater nur in weiß daher kamen. Da manche weiß als Farbe aber nicht besonders finden gibt es die Motoren mit dem Salzwasseraufkleber auch in blau.:chapeau:

Bei Mercury ist das noch simpler, um festzustellen das die Außenborder auch im Salzwasserbetrieb taugen hat der schwarze Mercury doch sogar einen Aufkleber zusätzlich bekommen, der wird sogar in Rechnung gestellt da der "Salzwassermotor" sogar ein paar Euro teurer ist.

Um es nochmal auf den Punkt zu bringen: Es handelt sich immer um die gleichen Motoren ohne auch nur den kleinsten technischen Unterschied, also nur Marketing !!!:cognemur:

Gruß Toni

rotbart
29.07.2006, 14:27
Also ob Mercury oder Evinrude oder Yamaha spielt keine Rolle :nic_0075:
Die Saltwater edition ist und bleibt ein Marketing Instrument. Sie unterscheiden sich nur vom Aufkleber und von der Lackierung wobei die Lackierung nicht eine bessere Farbe gegen Salzwasser
Gruß Toni
Hi
also ich bin wahrlich kein Motorenexperte, trotzdem habe ich diesen tread amüsiert gelesen und bin dann natürlich mal durch webseiten von evinrude gesurft und habe eigentlich immer bei den Motoren dieses Zeichen gefunden (siehe unten)
Nach meinem laienhaften verständnis heisst "Freshwater " frischwasser = Süßwasser und "saltwater" = salzwasser

also sind die Motoren auf der Website für alles APPROVED (= ZUGELASSEN/ABGENOMMEN) am Boot aber nur entweder / Oder ?:confused- :confused- :confused-

Nachtrag und kleine Einschränkung
--------------------------------------
das angeführte Zeichen findet sich in den EUROPÄISCHEN Webseiten wo auch kein Unterschied zwischen Salzwass und Frischwasser gemacht wird.
auf den AMERIKANISCHEN Seiten werden die schwarzen teile als Saltwater und die weissen als Freshwater Motore bezeichnet (die gleichen Motore)

Thomas
30.07.2006, 08:02
Ich lese immer wieder in den Beiträgen über Salzwassermodelle. Ich möchte feststellen und das ist keine Spekulation sondern fundiert: Der Unterschied ist NUR die Farbe:stupid: :stupid:

Die sogenante "saltwater edition" hat weder andere Baugruppen noch veränderte Teile auch keine zusätzliche Beschichtung.:cognemur:

Zur Frage des verrussens der Kerzen beim E-Tec im niedrigen Drehzahlbereich kann ich sagen das es nicht vorhanden ist. Dazu muß man den Motor aber von vornherein auf das teurere Spezialöl einstellen, auf TCW3 haben die Kerzen zwar ein hervorragendes Brennbild aber ein bischen russig sind sie schon.

Gruß Toni






Der Unterschied zw. Salz u.Süsswasser bei E-tec Motoren betrifft nur den
Powertrimm. Beim Salzwassmod. besteht die sog. Trimmstange die den Motor
rauf od.runterfährt aus V4A beim Normal bzw, Süsswassermod. aus V2A

Viel Grüße
Thomas

HCC
30.07.2006, 09:08
...also sind die Motoren auf der Website für alles APPROVED (= ZUGELASSEN/ABGENOMMEN) ...

"Approved" heißt auch "genehmigt". Und da würde mich einfach einmal interessieren, was Evinrude unter genehmigt versteht. Brauche ich mir jetzt keine Sorgen mehr über Verkrustungen im Motor (Kühlsystem etc.) zu machen ? Ich habe dazu nichts offizielles gefunden. Aber auch kein klares Dementie. Und das macht mich gerade bei Modellen für den US Amerikanischen Markt stutzig. Dort wird doch sonst alles ausgeschlossen, was in irgendeiner Weise später zu Regressansprüchen führen könnte.

Hat jemand Informationen über Regressausschlüsse, bzw. Ausnahmen für die Benutzung ?

Wilfried250548
07.08.2006, 22:37
komme gerade aus dem Urlaub zurück.

Insgesamt mein E-Tec jetzt 70 Stunden gelaufen.
Ohne Probleme. Springt sofort an. Kein Qualm. Auch wenn man dirkt nach dem Anlassen zunächst langsam aus dem Hafen oder Liegebereich fahren muß. Er ist sehr leise. Auch bei Vollast kein unangenehmes kreischen, sondern ein sonorer Ton. Das Ansprechverhalten ist einzigartig. Jeder Milimeter Betätigung des Fahrhebels wird verzögerungsfrei in Schub ungewandelt. Selbst schlagartiges öffen aus dem Leerlaufbereich in Vollast wird mit einem gewaltigen, verzögerungsfreien Schub beantwortet.
Im Verdrängerbereich max. 10-12 Km/h braucht der E-Tec weniger Benzin als die Viertakter. Im Lastbereich
liegt er auf 4T Niveau oder leicht drüber. Ca. 300-320 Gramm Benzin pro PS und Stunde bei Vollast (Überschlagsrechnung). Im Vergleich zum konventionellen Zweitakter (550 Gr/Ps Std.) ein wesentlich verbesserter Wert.
Der Ölverbrauch ist allerdings beachtlich. Die Hersteller- und Händlerangaben stimmen nicht, bzw. sind maßlos übertrieben." 2 Gallonen reichen für den ganzen Sommer" Obwohl auf XD 100 eingestellt (lt Händler) hab ich für die 2 Gallonen keine 50 Betriebsstunden gebraucht und musste im Urlaub ungeplant nach- tanken. 1:60/70 grob geschätzt,
trotz "angeblicher XD100 Einstellung!
XD 100 kostet in Deutschland € 52, die Gallone in den USA 22 Dollar. Nebenbei bemekt.
Am Typenschild des Motors wird lediglich TC-W3 Öl gefordert. Leider habe ich keine Möglichkeit die Angaben des Händlers zu prüfen. TC-W3 Öle kann man an "jeder Ecke" wesentlich preiswerter kaufen.
Völlig unbrauchbar ist die, im serienmäßigen Lieferumfang enthaltene, Geschwindigkeitsanzeige nach dem Staudruckprinzip.
Eine Betriebsanleitung für das neue Multifunktionsgerät (Drehzahlmesser) habe ich weder in Englisch noch in Deutsch erhalten.
Überrascht hat mich, daß alle Gewinde noch in Zoll ausgeführt sind. Kein unlösbares Problem, hat aber nicht gerade Begeisterung bei mir ausgelöst.
Bordwerkzeug wurde nicht mitgeliefert. Weder eine Zündkerze noch ein Zündkerzenschlüssel. Ein Seil oder Band um den Motor per Hand zu starten, wurde nicht mitgeliefert und ist auch nicht in der Bedienungsanleitung erklärt.
Die Motorelektronik benötigt kein Strom aus der Batterie, ist Selbstversorger und benötigt lediglich 250 U/Min. um anzuspringen.
Ansonsten habe ich die Haube nur aus Neugier geöffnet. Sieht recht aufgeräumt aus. Am meisten Platz benötigt der Lutansaugkasten. Beim 2T Motor staune ich immer, wie klein und winzig der eigentliche Motor ist, obwohl er 3,3 Liter Hubraum hat.
Ein Mechaniker hat mir den Tipp gegeben den Motor nach Salzwassereinsatz sorfältig zu spühlen.
Das Steuergerät ist wassergekühlt und kann sich zusetzen.
Vom 90 PS E-Tec habe ich im Forum gelesen, daß es einen Betriebsbereich gibt, bei dem diese Motoren nicht einwandfrei laufen (Aussetzer). Ob das auf den 75 PS Motor übertragbar ist weiß ich nicht. Würde ich vor einem Kauf abklären.

Anmerkung:

Der Ölverbrauch stört mich nicht wirklich . Werte um 1:70 sind i.O. und zeigen das der Motor gut geschmiert wird und lange leben kann. Ärgerlich ist der hohe Preis des XD100 Öl in Europa, zumal ich vermute, daß es sich lediglich um nicht vorgemischtes 2 T Öl handelt. Bei 1:60 / 1:70 reicht dann normales
TC-W3 Öl.
Der Spritverbrauch ist im Vergleich zum konventionellen 2T Motor sensationell niedrig. Im unterem Drehzahlbereich niedriger als bei 4T Motor. Sonst etwa gleich. Und dies ist im Vergleich zum 4T Motor zu viel. Grundsätzlich muß ein moderner 2T Motor weniger Benzin brauchen als ein 4T Motor. Hier gibt es noch deutliches Entwicklungspotential.

kelepaz
07.08.2006, 22:50
komme gerade aus dem Urlaub zurück.

Insgesamt mein E-Tec jetzt 70 Stunden gelaufen.
Ohne Probleme. Springt sofort an. Kein Qualm. Auch wenn man dirkt nach dem Anlassen zunächst langsam aus dem Hafen oder Liegebereich fahren muß. Er ist sehr leise. Auch bei Vollast kein unangenehmes kreischen, sondern ein sonorer Ton. Das Ansprechverhalten ist einzigartig. Jeder Milimeter Betätigung des Fahrhebels wird verzögerungsfrei in Schub ungewandelt. Selbst schlagartiges öffen aus dem Leerlaufbereich in Vollast wird mit einem gewaltigen, verzögerungsfreien Schub beantwortet.
Im Verdrängerbereich max. 10-12 Km/h braucht der E-Tec weniger Benzin als die Viertakter. Im Lastbereich
liegt er auf 4T Niveau oder leicht drüber. Ca. 300-320 Gramm Benzin pro PS und Stunde bei Vollast (Überschlagsrechnung). Im Vergleich zum konventionellen Zweitakter (550 Gr/Ps Std.) ein wesentlich verbesserter Wert.
Der Ölverbrauch ist allerdings beachtlich. Die Hersteller- und Händlerangaben stimmen nicht, bzw. sind maßlos übertrieben." 2 Gallonen reichen für den ganzen Sommer" Obwohl auf XD 100 eingestellt (lt Händler) hab ich für die 2 Gallonen keine 50 Betriebsstunden gebraucht und musste im Urlaub ungeplant nach- tanken. 1:60/70 grob geschätzt,
trotz "angeblicher XD100 Einstellung!
XD 100 kostet in Deutschland € 52, die Gallone in den USA 22 Dollar. Nebenbei bemekt.
Am Typenschild des Motors wird lediglich TC-W3 Öl gefordert. Leider habe ich keine Möglichkeit die Angaben des Händlers zu prüfen. TC-W3 Öle kann man an "jeder Ecke" wesentlich preiswerter kaufen.
Völlig unbrauchbar ist die, im serienmäßigen Lieferumfang enthaltene, Geschwindigkeitsanzeige nach dem Staudruckprinzip.
Eine Betriebsanleitung für das neue Multifunktionsgerät (Drehzahlmesser) habe ich weder in Englisch noch in Deutsch erhalten.
Überrascht hat mich, daß alle Gewinde noch in Zoll ausgeführt sind. Kein unlösbares Problem, hat aber nicht gerade Begeisterung bei mir ausgelöst.
Bordwerkzeug wurde nicht mitgeliefert. Weder eine Zündkerze noch ein Zündkerzenschlüssel. Ein Seil oder Band um den Motor per Hand zu starten, wurde nicht mitgeliefert und ist auch nicht in der Bedienungsanleitung erklärt.
Die Motorelektronik benötigt kein Strom aus der Batterie, ist Selbstversorger und benötigt lediglich 250 U/Min. um anzuspringen.
Ansonsten habe ich die Haube nur aus Neugier geöffnet. Sieht recht aufgeräumt aus. Am meisten Platz benötigt der Lutansaugkasten. Beim 2T Motor staune ich immer, wie klein und winzig der eigentliche Motor ist, obwohl er 3,3 Liter Hubraum hat.
Ein Mechaniker hat mir den Tipp gegeben den Motor nach Salzwassereinsatz sorfältig zu spühlen.
Das Steuergerät ist wassergekühlt und kann sich zusetzen.
Vom 90 PS E-Tec habe ich im Forum gelesen, daß es einen Betriebsbereich gibt, bei dem diese Motoren nicht einwandfrei laufen (Aussetzer). Ob das auf den 75 PS Motor übertragbar ist weiß ich nicht. Würde ich vor einem Kauf abklären.

Anmerkung:

Der Ölverbrauch stört mich nicht wirklich . Werte um 1:70 sind i.O. und zeigen das der Motor gut geschmiert wird und lange leben kann. Ärgerlich ist der hohe Preis des XD100 Öl in Europa, zumal ich vermute, daß es sich lediglich um nicht vorgemischtes 2 T Öl handelt. Bei 1:60 / 1:70 reicht dann normales
TC-W3 Öl.
Der Spritverbrauch ist im Vergleich zum konventionellen 2T Motor sensationell niedrig. Im unterem Drehzahlbereich niedriger als bei 4T Motor. Sonst etwa gleich. Und dies ist im Vergleich zum 4T Motor zu viel. Grundsätzlich muß ein moderner 2T Motor weniger Benzin brauchen als ein 4T Motor. Hier gibt es noch deutliches Entwicklungspotential.

Hallo Wilfried,

meines Wissens verbraucht ein E-Tec in den ersten 20-30 Stunden wesentlich mehr Öl als später. Der Ölverbrauch ist keine Konstante - wenn man ihn ordentlich heizt, dann verbraucht er auch mehr Öl als bei der Tuckerfahrt - ist halt drezahlabhängig. Es muss nicht unbedingt XD100 sein, XD50 geht auch (laut meiner Werkstatt), muss der Elektronik "gesagt werden". Wenn man 08/15 TC-W3 Öl nimmt, dann verbraucht E-Tec, so wie Ficht auch, etwas mehr Öl. Ich verwende für meinen Ficht 115 immer den vorgeschriebenen DX50 Öl und weiss aus Erfahrung - mehr Spritverbrauch durch höhere Drezahlen bedeutet auch mehr Ölverbrauch.

Welchen Ficht hast Du eigentlich? Kann es sein, daß Du dich verschrieben hast und statt 2,3 Liter ccm2 3,3 geschrieben hast?

Vielleicht hast Du ein Bild von Deinem ZAR 61 mit dem E-Tec welches Du zum Bericht hineinfügen kannst ?

lg

Kelepaz

Wilfried250548
08.08.2006, 07:54
Hallo Wilfried,

meines Wissens verbraucht ein E-Tec in den ersten 20-30 Stunden wesentlich mehr Öl als später. Der Ölverbrauch ist keine Konstante - wenn man ihn ordentlich heizt, dann verbraucht er auch mehr Öl als bei der Tuckerfahrt - ist halt drezahlabhängig. Es muss nicht unbedingt XD100 sein, XD50 geht auch (laut meiner Werkstatt), muss der Elektronik "gesagt werden". Wenn man 08/15 TC-W3 Öl nimmt, dann verbraucht E-Tec, so wie Ficht auch, etwas mehr Öl. Ich verwende für meinen Ficht 115 immer den vorgeschriebenen DX50 Öl und weiss aus Erfahrung - mehr Spritverbrauch durch höhere Drezahlen bedeutet auch mehr Ölverbrauch.

Welchen Ficht hast Du eigentlich? Kann es sein, daß Du dich verschrieben hast und statt 2,3 Liter ccm2 3,3 geschrieben hast?

Vielleicht hast Du ein Bild von Deinem ZAR 61 mit dem E-Tec welches Du zum Bericht hineinfügen kannst ?

lg

Kelepaz


Hallo Kelepaz,

es handelt sich um einen E-Tec. 3,3 Liter Hubraum Bj. 2005. Mein Wunschmotor war der neue E-Tec mit 2,6 Litern, 200PS und 190 Kg Gewicht.
Leider nicht lieferbar zum benötigtem Zeitpunkt Frühjahr 2006.
Momentan bin ich darüber nicht mehr so sauer. Das große Triebwerk hat eine souveräne Leistungsentfaltung, das hohe Drehzahlen überflüssig machen. Den original Prop. habe ich von 21 auf 23 ändern können.
Der Durchschnittsverbrauch beträgt nach 70 Stunden ungefähr 12 bis 13 Liter die Stunde. Kein Wert, der auf schnellfahren hindeutet. Kann ich mir auch nicht erlauben. Die Familie würde erbarmungslos protestieren. Foto´s vom Boot kannst du den letzten Beitrag von ZAR65 (Uwe) entnehmen.
Beim Ölverbrauch habe ich nur die 50 letzten Fahrstunden im Urlaub berücksichtigt. 2 Gallonen+Rest im Tank+ 1 Gallone nachgefüllt. Davon ist aber mindestens noch die Hälfte noch im Tank.
Von minimalen Wunderverbräuchen an Öl kann man da nicht mehr reden.

zar65
08.08.2006, 10:51
Mercury Optimax ist ja schon länger auf dem Markt ( Motor des Jahres 2006 )
in den USA!
das komische ist das Wilfried sein Motor Etec und der Optimax nachezu gleich
auf liegen im Benzin wie Ölvebrauch muste im Urlaub auch auf TCW 3 umstellen da es kein Optimax Öl zu kaufen gab nur der Optimax ist von der
Geräuschkulisse um einiges lauter als der Etec.

Stelle bald ein Video ein, die beide Boote in Acttion zeigen.

Uwe