Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Strom am Mercury 30 PS Lightning Handstart
snoopy21
28.09.2007, 20:56
Einen wunderschönen Abend allerseits!
Es beschäftigt mich doch irgendwie...
Abends kurz vor dem Sonnenuntergang ist bei meinem QS 430HD mit Mercury 30 PS Lightning (Handstart / Pinne) Schluss mit lustig.
Da war aber doch so manche schöne Taverne, von der man auch nach Sonnenuntergang noch zum CP fahren könnte:gruebel: :naughty: . Nicht aber ohne Lichter.
Reviere: GR und / oder HR
Folgendes steht m. E. bislang als Notwendigkeit für mein Böötle zu Buche:
Weißes Rundumlicht allein langt wohl nicht, da über 7 kn schnell.
Also: rot/grün plus weißes Rundumlicht auf einen Geräteträger o. ä.
Reicht da eine Batterie oder muss die an eine Ladevorrichtung über den Motor angeschlossen sein ?
Kann man direkt von meinem Motor irgendwelchen Strom abnehmen oder hat das nur die Version mit E-Start? Was müsste man ggf. nachrüsten ?
Kann man einen Handstartmotor auf E-Start umrüsten und kann man dann beides betreiben (also wahlweise Handstart oder E-Start) ?
.
Hallo Thomas,
Umrüsten geht, ist sauteuer (Suchfunktion im Forum nutzen, da gibts viel drüber), so in der Größenordnung 300-500 EUR, wenn Neuteile, eventuell kriegst du ein E-Start-Modell mit mech. Defekt als Teilespender. Der ist dann auch nicht viel billiger (30 PS Lightning als Teilespender schon gesehen um 250 EUR :lachen78: ), dafür aber alt.
Benötigte Teile (Auszug): Schwungscheibe mit Zahnkranz, Startermotor, Relais, Stator (=Lima), Gleichrichter, ev. Laderegler
E-Start und Handstart können parallel betrieben werden.
Minimumvariante (nur Strom, kein Starter): Stator (300 EUR), Gleichrichter mit Regler (100 EUR)
Sinnvolle Alternative:
Startbox aus dem Baumarkt. Reicht locker für Positionslichter, GPS, MP3-Player.
Kühlbox eher nicht :biere:
Und nach dem Nachhausekommen am Abend kommt die Startbox wieder am CP oder im Zimmer ans Netz.
Eine gute Box, die man noch tragen kann sollte so 17-25 Ah haben.
Gruss
Andreas
zugelassene LED Leuchten - benötigen kaum Strom und erfüllen alle Anforderungen an die Sicherheit:chapeau:
zugelassene LED Leuchten - benötigen kaum Strom und erfüllen alle Anforderungen an die Sicherheit:chapeau:
Ja, das stimmt wohl, allerdings kostet so ein Satz auch mal eben weit mehr als 200 Euronen.
Der Verbrauch ist aber schon genial:
Weniger als 2 Watt: Bei drei von den Dingern (rot weiss grün) kannst du mit so einem 17 Ah Powerpack die ganze Nacht durchfahren.
@snoopy, hast du mal nachgemessen, was so alles an Spannung aus dem Motor kommt? Einen Laderegler hat die E-Start-Version auch nicht.
Irgendwo muss ja "Strom produziert" werden, und vielleicht benötigst du ja nur einen Gleichrichter?
Nur ein Gleichrichter ist zuwenig, der zerschießt alles, weil er dann mehr als 14 V liefert, also wenn dann nur mit Spannungsregler !
aber schau mal hier: http://www.schlauchboot-online.com/showthread.php?t=13599
Ich habe das Problem so gelöst, funktionierte sehr gut !!!
Auf E-Start umrüsten macht keinen Sinn, das wird zu teuer (außer du findest einen baugleichen Motor mit Motorschaden und E-Start, aber das ist wie ein Lottosechser!)
Nur ein Gleichrichter ist zuwenig, der zerschießt alles, weil er dann mehr als 14 V liefert, also wenn dann nur mit Spannungsregler !
Hallo Berny, ganz so ist es ja nicht, dass "alles zerschossen" wird, denn serienmässig wurden und werden viele AB mit Gleichrichter und ohne "Regler" ausgeliefert. Was es dann braucht, um Spannungsspitzen zu vermeiden, sind entsprechende Pufferkapazitäten bei den Starterbatterien. Erst bei vollständig geladener Batterie beginnt die Spannung über 14 V zu steigen.
Ich hatte / habe 8 PS Yam, 20 PS Mariner, 40 PS Mercury, 55 PS Mariner. Alle mit Ladespule, alle mit Gleichrichter, alle ohne "Regler", jedoch mit Batterieanforderungen, die heutzutage absurd erscheinen: für den 20er sollte zB eine 88 Ah Batterie vorhanden sein.
Auch ich verwende - so wie du - Spannungsbegrenzer, um nicht solch riesige Batterien an Bord haben zu müssen. Fairer Weise muss man aber sagen, dass diese Spannungbegrenzer eben keine "Regler" sind, wie bei der Auto-Lima (also die Lichtmaschine veranlassen, weniger Strom zu produzieren), sondern es sind im Wesentlichen "Heizwiderstände", die das Zuviel an produziertem Strom einfach in Wärme umwandeln.
Unsere "Lichtmaschinen" am AB - oder im Moped - lassen sich nun mal nicht regeln.
Der "Heizwiderstand" schont zwar die Batterie, geht aber zu Lasten des Stator (der Ladestromspule: weil es wird weiterhin Strom gezogen), der - im Falle des Falles - auch kein Schnäppchen ist.
Die - hinsichtlich der Materialschonung - optimalste Lösung wäre, Batterie und Motor zu trennen (elektrisch oder elektronisch), wenn die Batterie voll geladen ist. Denn dann hängt am Stator kein Verbraucher mehr und es wird auch kein Strom erzeugt, der dann "verheizt" werden muss.
Elektrisch ist das leicht zu realisieren (Voltmeter und Kippschalter), man muss es aber selber machen. Elektronisch (also automatisch) brauchts schon mehr Aufwand.
Ich empfehle grundsätzlich auch einen Spannungsbegrenzer, aber notwendig ist er in den seltensten Fällen: Dem Licht ist es egal, dem GPS in der Regel auch, die Batterie verkraftet es halbwegs. Etwas empfindlicher sind dann LEDs oder Radios.
Gruss
Andreas
Nur ein Gleichrichter ist zuwenig, der zerschießt alles, weil er dann mehr als 14 V liefert, also wenn dann nur mit Spannungsregler !
ja, du Theoretiker.... :futschlac :futschlac
In der Praxis sieht das so aus:
Ich habe den Motor (ohne Regler) 2 Jahre gefahren. Das hat sich nix zerschossen.
Die Batterie (ich hatte eine kleine Mopped-Batterie dran) wird vermutlich etwas schneller ihren Geist aufgeben, wenn lange Touren gefahren werden,
.. da müsste sich Udo mal melden, ob und wie oft er seine Batterie gewechselt hat....
Naja, alles zerschossen ist vielleicht etwas übertrieben, haben ja auch Geräte selbst oft Spannungsregler eingebaut, um Überspannungen abzufangen.
Soe wie Andreas das schildert, stimmt das schon, ich bin aber auch genau deshalb der Meinung, dass man eben einen Gleichrichter mit Spannunsregler verwenden soll.
Die - hinsichtlich der Materialschonung - optimalste Lösung wäre, Batterie und Motor zu trennen (elektrisch oder elektronisch), wenn die Batterie voll geladen ist. Denn dann hängt am Stator kein Verbraucher mehr und es wird auch kein Strom erzeugt, der dann "verheizt" werden muss.
Wenn das ganze auch automatisch machbar wäre, wäre das vermutlich eine optimale Lösung.
Trennrelais ?
snoopy21
29.09.2007, 12:57
Hallo allerseits,
oha, da kommen doch reichlich Kosten zusammen, selbst wenn man viel selbst basteln würde !
BSH-Lichter sind selbst bei günstiger Ausführung mit Kabeln, Batterie, etc. wohl nicht unter 100 - 150 € zu bekommen. Hab gerade mal im Gründl-Katalog geschaut :aliena_va.
Ein Gerätebügel für mein Schlauchi (bei Gründl ca. 330 € :22_yikes: :stupid:) im Selbstbau (billigst und einfachst) käme bestimmt auch mit allem Material nicht unter 50 €.
Wenn ich mir überlege, insgesamt soviel auszugeben zu müssen für den seltenen Fall, dass ich mal im Urlaub abends nach Sonnenuntergang fahren würde, ...:gruebel: ...
Nö. Dann gibt´s halt keine Nachtfahrten.
Es sei denn...: Wie ist das eigentlich gemeint mit dem weißen Rundumlicht bei Booten bis 7 m und max. 7 kn ? Reicht so ein Licht, wenn man nicht mehr als 7 kn/h fährt oder heißt das, dass das Boot gar nicht schneller als 7 kn/h fahren können darf ?
Müsste so ein Rundumlicht, wenn man damit nur im Mittelmeeraum (HR / GR / I) fahren würde, trotzdem eine BSH-Zulassung haben oder würde dafür ein Billg-Rundumlicht auf einem Stab reichen ?
Eine Umrüstung auf E-Start lohnt sich bei den Kosten für mich auch nicht. Da ziehe ich dann doch lieber weiterhin am Schnürchen.
Eine gepolsterte Sitzbox und eine Lenkung statt Pinne käme für mich statt dessen eher in Frage.
@ Olaf: Leider habe ich weder irgendein Messgerät, noch Ahnung, was und wo ich messen kann :nuts:. Bin ja froh, dass ich die Einwinterung einschließlich Wartung hinbekomme.:futschlac
Vielleicht schaffe ich mir irgendwann mal ein RIB an. Dann wird das alles ohnehin mit dabei sein.
Erstmal vielen Dank für Eure Antworten, die geholfen haben einiges zu überdenken. :chapeau:
.
Wenn das ganze auch automatisch machbar wäre, wäre das vermutlich eine optimale Lösung.
Trennrelais ?
Hallo Berny,
In den Tiefen des Archives müsste noch was zu finden sein. Ich hab mich damals ziemlich intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt und zT auch hier berichtet. To cut a long story short: es gibt keine wirklich g'scheite Lösung. Ich hab ein ganzes Elektronikforum umfassend damit beschäftigt, die sind dann schon AB-Freaks geworden :futschlac :futschlac .
Falls das jetzt OT ist, dann hau es raus, aber kurz zusammengefasst sieht eine Lösung theoretisch so aus:
a) Wenn die Batterie voll geladen ist, beginnt die Stator-Spannung zu steigen und ab 14,irgendwas beginnt die Batterie zu gasen. Jetzt wäre es an der Zeit, Stator und Bordnetz zu trennen. Das geht leicht mittels eines einfachen Relais, das bei - sagen wir - 14,8 V anzieht.
b) Normalerweise würde das Relais wieder schliessen, wenn die Spannung unter 14,8 V sinkt. Das wäre aber ein Topfen, weil es würde praktisch sofort wieder schliessen, denn die Batterie hat ja keine 14,8 V sondern - vollgeladen - sagen wir mal 13,8 V. (Ladespannung liegt über Endspannung) Es würde ein "Relais-Flattern" entstehen: Relais unterbricht bei 14,8 - Sofort fällt die Spannung auf 13,8 V - Relais schliesst und Stator lädt - Gleich sind wir wieder auf 14,8 und Relais unterbricht ... ad infinitum.
c) Daher brauchen wir eine Schaltung, die
1. Bei 14,8 V den Strom abschaltet,
2. Erst bei - sagen wir - 12,3 V wieder einschaltet und
3. In der Grössenordnung 25 A und mehr belastbar ist, weil ja das ganze Bordnetz drüber läuft.
Was mir da die Jungs in der Elektronikabteilung entwickelt haben (wassergekühlte Triacs mit Sockenwärmer :lachen78: ), war sehr experimentell, sehr interessant, sehr aufwändig, gar nicht billig und eine ihrer 3 oder 4 Lösungen hätte womöglich sogar funktioniert.
Aber so genau wollte ich es schon nicht mehr wissen. Meine Stator-schonende Lösung letztendlich war:
Durch einen einfachen Kippschalter am Armaturenbrett war der Stator vom Bordnetz zu trennen.
Das Navman-Funkgerät hat mir unüberhörbar mitgeteilt, dass 15 V erreicht sind: Durch ein durchdringendes Biepen und "Voltage Exceed" am Display.
Völlig unelegant aber höchst effektiv.
Gruss
Andreas
[Für die Experimentierer: Aufzupassen ist auf folgendes: "Dynamo-Effekt"!
Dh.: Der Stator funktioniert wie ein Fahrraddynamo: Er liefert bei der Drehzahl x den Strom y. Wird dieser Strom von einem "Grossverbraucher" (Batterie) verbraucht, dann erreicht die Spannung den Wert z. Wird der Grossverbraucher weggeschaltet, kleine Verbraucher bleiben aber, dann fliesst weiterhin Strom und die Spannung steigt rapide auf z+n an.
Praktisch: Mit Batterie und Positionslampen angeschlossen zeigt das Voltmeter zB 12 V. Wird die Batterie abgeklemmt zeigt das Voltmeter plötzlich zB 36 V. Die Positionslampen brennen womöglich durch. "Dynamo-Effekt" beim Fahrrad ist ähnlich: brennt zB das Rücklicht durch, brennt auch gleich das Vorderlicht durch, weil die Spannung ansteigt.
Daher: NICHT einfach an die zwei Stator-Drähte einen Gleichrichter und dann Verbraucher anschliessen, da geht die Spannung erst mal hoch, sonder IMMER auch eine Batterie als "Grossverbraucher" anschliessen.]
Länge unter 7m (OK) und 7 kn HÖCHSTgeschwindigkeit nicht gefahren Geschwindigkeit, dazu kommt :
-------Zitat bsh-----------
Maschinenfahrzeuge unter 7 Meter Länge, die
aufgrund der Bauart keine Lichter wie o. g. führen
können, z. B. ungedeckte Maschinenfahrzeuge
oder kleine Boote mit Motoren ohne Lichtmaschine,
dürfen in der Zeit, in der die Lichterführung vorgeschrieben
ist, nicht fahren – es sei denn, es liegt
ein Notstand vor.In diesem Fall muss eine elektrische Leuchte
(z. B. eine leistungsstarke Taschenlampe) oder eine
Laterne mit weißem Licht ständig gebrauchsfertig
mitgenommen werden, die zur Vermeidung eines
Zusammenstoßes rechtzeitig gezeigt werden muss.
---------Zitat Ende ----------------
Also ganz oder garnicht, nur eine kleine Rundum wäre mir zu unsicher, besorgt Dir dann wenigstens eine kräftige (Fische) Lampe, das geht auch ganz ohne Strom z.B. mit Petroleum (das gilt heute noch, gibt sogar zertifizierte Exemplare !!! ! <die sind allerdings für Dein Boot zu groß>)
Wenn es also nur ausnahmsweise der Fall ist, wärst Du mit Petroleum sogar juristisch auf der sicheren Seite:cool: :cool: :biere:
Freiheit
29.09.2007, 18:35
Vielleicht schaffe ich mir irgendwann mal ein RIB an. Dann wird das alles ohnehin mit dabei sein..
Hallo Thomas,
würde ich genau so machen!:ka5:Kaufst du das Rib noch dieses Jahr oder erst im Frühjahr:lachen27: :lachen27:
Gruß Michael
snoopy21
29.09.2007, 19:32
Hallo Thomas,
würde ich genau so machen!:ka5:Kaufst du das Rib noch dieses Jahr oder erst im Frühjahr:lachen27: :lachen27:
Gruß Michael
Hi Michael,
eines der Probleme dabei ist, dass ein Wohnwagen keine Anhängerkupplung dran hat, wo man noch einen Trailer dahinter hängen könnte ...:lubber: :biere:
.
snoopy21
29.09.2007, 19:52
Länge unter 7m (OK) und 7 kn HÖCHSTgeschwindigkeit nicht gefahren Geschwindigkeit, dazu kommt :
-------Zitat bsh-----------
Maschinenfahrzeuge unter 7 Meter Länge, die
aufgrund der Bauart keine Lichter wie o. g. führen
können, z. B. ungedeckte Maschinenfahrzeuge
oder kleine Boote mit Motoren ohne Lichtmaschine,
dürfen in der Zeit, in der die Lichterführung vorgeschrieben
ist, nicht fahren – es sei denn, es liegt
ein Notstand vor.In diesem Fall muss eine elektrische Leuchte
(z. B. eine leistungsstarke Taschenlampe) oder eine
Laterne mit weißem Licht ständig gebrauchsfertig
mitgenommen werden, die zur Vermeidung eines
Zusammenstoßes rechtzeitig gezeigt werden muss.
---------Zitat Ende ----------------
Ok, ok...
Dann wird das wohl so nix... Da daraus zu schließen ist, dass ohnehin eine Lima von Nöten ist und eine Batterie allein nicht ausreicht. Und da mein Rotschlauch schneller als 7 kn/h fahren kann, hat sich die Lösung mit dem weißen Rundumlicht auch erledigt.
Dann fahr ich halt nicht abends mit dem Boot zum Essen... :Spiegelei
.
Dann fahr ich halt nicht abends mit dem Boot zum Essen... :Spiegelei
.
Hallo Thomas,
Natürlich fährst du in HR oder GR (richtig beleuchtet mit richtigen Leuchten von einem richtigen Akku) abends Essen.
Die von rotbart zitierte Vorschrift ist eine Deutsche und dort gültig (und da würd ich auch nicht spassen), aber zB in Ö gilt das so schon nicht mehr, und in HR vermutlich auch nicht.
Also pack die Lichter und den Akku ein und fahr essen (nicht trinken :lachen78: , HR 0,Josef Promille :lachen78: )
Gruss
Andreas
Freiheit
29.09.2007, 20:23
Hi Michael,
eines der Probleme dabei ist, dass ein Wohnwagen keine Anhängerkupplung dran hat, wo man noch einen Trailer dahinter hängen könnte ...:lubber: :biere:
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Hi Thomas,
ich denke das Problem lässt sich mit einem Schweißgerät recht einfach lösen!:ka5:
In GR würde das bestimmt niemand stören:confused- , in It und D wohl eher.:schlaumei Wobei bei den Landwirtschaftlichengeräten dieses möglich ist. Die Anreise nach GR würde aber in diesem Fall wohl etwas länger dauern.:futschlac
Gruß Michael
Warum nimmt das eigentlich niemand ernst ????
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Also ganz oder garnicht, nur eine kleine Rundum wäre mir zu unsicher, besorgt Dir dann wenigstens eine kräftige (Fische) Lampe, das geht auch ganz ohne Strom z.B. mit Petroleum (das gilt heute noch, gibt sogar zertifizierte Exemplare !!! ! <die sind allerdings für Dein Boot zu groß>)
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Beleuchtung MUSS NICHT elektrisch sein !!!!!!
[Für die Experimentierer: Aufzupassen ist auf folgendes: "Dynamo-Effekt"!
Dh.: Der Stator funktioniert wie ein Fahrraddynamo: Er liefert bei der Drehzahl x den Strom y. Wird dieser Strom von einem "Grossverbraucher" (Batterie) verbraucht, dann erreicht die Spannung den Wert z. Wird der Grossverbraucher weggeschaltet, kleine Verbraucher bleiben aber, dann fliesst weiterhin Strom und die Spannung steigt rapide auf z+n an.
Praktisch: Mit Batterie und Positionslampen angeschlossen zeigt das Voltmeter zB 12 V. Wird die Batterie abgeklemmt zeigt das Voltmeter plötzlich zB 36 V. Die Positionslampen brennen womöglich durch. "Dynamo-Effekt" beim Fahrrad ist ähnlich: brennt zB das Rücklicht durch, brennt auch gleich das Vorderlicht durch, weil die Spannung ansteigt.
Daher: NICHT einfach an die zwei Stator-Drähte einen Gleichrichter und dann Verbraucher anschliessen, da geht die Spannung erst mal hoch, sonder IMMER auch eine Batterie als "Grossverbraucher" anschliessen.]
Warum schreibst du das so klein, das ist ja genau der Punkt, um den es geht! :ka5:
snoopy21
30.09.2007, 01:33
So. Watt denn nun mit den Lichtern ????
Das mit den leidigen Vorschriften lässt einem ja keine Ruhe.
Ich hab mal aus der Seeschifffahrtsstraßen-Ordnung (SeeSchStrO) und den beliebten Kollisionsverhütungsvorschriften die für Sportboote (<12m) relevanten Vorgaben hinsichtlich der Beleuchtung nachgelesen und im Folgenden mal zusammengestellt.
Die SeeSchStrO gilt wohl nur in deutschen Hoheitsgewässeren, aber nicht in denen von HR, GR, I …
SeeSchStrO:
§ 9 Verwendung von Positionslaternen und Schallsignalanlagen
1) Fahrzeuge, die zur Führung der Bundesflagge berechtigt sind, dürfen zur Führung der nach dieser Verordnung vorgeschriebenen Lichter und zur Abgabe der nach dieser Verordnung vorgeschriebenen Schallsignale nur solche Positionslaternen und Schallsignalanlagen verwenden, deren Baumuster von einer benannten Stelle im Sinne des Artikels 9 in Verbindung mit Artikel 10 der Richtlinie 96/98/EG des Rates über Schiffsausrüstung vom 20. Dezember 1996 (ABl. EG Nr. L 46 S. 25) zur Verwendung auf Seeschiffahrtsstraßen zugelassen ist. § 5 in Verbindung mit Anlage 1 Abschnitt A.I der Schiffssicherheitsverordnung vom 18. September 1998 (BGBl. I S. 3013, 3023), zuletzt geändert durch Artikel 2 der Verordnung vom 24. Juni 1999 (BGBl. I S. 1462), gilt entsprechend.
(2) Abweichend von Nummer 11 der Anlage I der Kollisionsverhütungsregeln müssen Positionslaternen elektrisch betrieben sein. Auf Fahrzeugen unter Ruder oder Segel von weniger als 20 Metern Länge, auf denen keine ausreichende Stromquelle vorhanden ist, auf unbemannten Fahrzeugen, auf bemannten Binnenschiffen ohne eigene Antriebsanlage sowie für die Reservebeleuchtung von Binnenschiffen nach § 41 Abs. 1 Nr. 3 der Binnenschiffs-Untersuchungsordnung dürfen nichtelektrische Positionslaternen verwendet werden.
§ 10 Kleine Fahrzeuge
(1) Abweichend von Regel 22 Buchstabe c der Kollisionsverhütungsregeln müssen Fahrzeuge von weniger als 12 Metern Länge, die berechtigt sind, die Bundesflagge zu führen, Seitenlichter mit einer Mindesttragweite von zwei Seemeilen führen.
(2) Abweichend von Regel 25 Buchstabe d der Kollisionsverhütungsregeln haben Fahrzeuge unter Segel von weniger als 12 Metern Länge und Fahrzeuge unter Ruder, wenn sie die nach Regel 25 Buchstabe a oder b der Kollisionsverhütungsregeln vorgeschriebenen Lichter nicht führen können, mindestens ein weißes Rundumlicht im Sinne von Regel 21 Buchstabe e der Kollisionsverhütungsregeln zu führen.
(3) Fahrzeuge im Sinne des Absatzes 2, auf denen die hiernach vorgeschriebenen Lichter, und Maschinenfahrzeuge von weniger als 7 Metern Länge, auf denen die nach Regel 23 Buchstaben a und c der Kollisionsverhütungsregeln vorgeschriebenen Lichter nicht geführt werden können, dürfen in der Zeit, in der die Lichterführung vorgeschrieben ist, nicht fahren, es sei denn, dass ein Notstand vorliegt. Für diesen Fall ist eine elektrische Leuchte oder eine Laterne mit einem weißen Licht ständig gebrauchsfertig mitzuführen und rechtzeitig zu zeigen, um einen Zusammenstoß zu verhüten.
…
Die Kollisionsverhütungsvorschrift (KVR) gilt augenscheinlich international:
Internationale Regeln von 1972 zur Verhütung von Zusammenstößen auf See (Anlage zu § 1 der Verordnung zu den Internationalen Regeln von 1972 zur Verhütung von Zusammenstößen auf See) (Kollisionsverhütungsregeln – KVR)
Regel 1: Anwendung
a) Diese Regeln gelten für alle Fahrzeuge auf Hoher See und auf den mit dieser zusammenhängenden, von Seeschiffen befahrbaren Gewässern.
b) Diese Regeln berühren nicht die von einer zuständigen Behörde erlassenen Sondervorschriften für Reeden, Häfen, Flüsse, Seen oder Binnengewässer, die mit der Hohen See zusammenhängen und von Seeschiffen befahrbar sind.
Solche Sondervorschriften müssen mit diesen Regeln soweit wie möglich übereinstimmen.
c) Diese Regeln berühren nicht die von der Regierung eines Staates erlassenen Sondervorschriften über zusätzliche Positions- oder Signallichter, Signalkörper oder Schallsignale für Kriegsschiffe und Fahrzeuge im Geleit oder über zusätzliche Positions- oder Signallichter oder Signalkörper für fischende Fahrzeuge in einer Fangflotte. Diese zusätzlichen Positions- oder Signallichter, Signalkörper oder Schallsignale müssen nach Möglichkeit so beschaffen sein, dass sie nicht mit einem anderen, nach diesen Regeln zulässigen Licht, Signalkörper oder Schallsignal verwechselt werden können.
…
e) In allen Fällen, in denen eine Regierung feststellt, dass ein Fahrzeug besonderer Bauart oder Verwendung eine Regel über Anzahl, Anbringung, Tragweite oder Sichtbereich von Lichtern oder Signalkörpern sowie über Anordnung und Eigenschaften von Schallsignalanlagen nicht in vollem Umfang befolgen kann, muss das Fahrzeug diejenigen sonstigen Bestimmungen über Anzahl, Anbringung, Tragweite oder Sichtbereich von Lichtern oder Signalkörpern sowie über die Anordnung und Eigenschaften von Schallsignalanlagen befolgen, die nach Auffassung der betreffenden Regierung diesen Regeln am nächsten kommen.
_________
Regel 22: Tragweite der Lichter
Die in diesen Regeln vorgeschriebenen Lichter müssen die in Abschnitt 8 der Anlage I angegebenen Lichtstärken haben, so dass folgende Mindesttragweiten erreicht werden:
…
c) Auf Fahrzeugen von weniger als 12 Meter Länge
- Topplicht, 2 Seemeilen;
- Seitenlicht, 1 Seemeile;
- Hecklicht, 2 Seemeilen;
- Schlepplicht, 2 Seemeilen;
- weißes, rotes, grünes oder gelbes Rundumlicht, 2 Seemeilen.
d) Auf schwer erkennbaren, teilweise getauchten Fahrzeugen oder Gegenständen, die geschleppt werden,
- weißes Rundumlicht, 3 Seemeilen.
Regel 23: Maschinenfahrzeuge in Fahrt
a) Ein Maschinenfahrzeug in Fahrt muss führen
i) ein Topplicht vorn;
ii) ein zweites Topplicht achterlicher und höher als das vordere; ein Fahrzeug von weniger als 50 Meter Länge kann ein solches Licht führen, ist jedoch nicht dazu verpflichtet;
iii) Seitenlichter;
iv) ein Hecklicht.
…
d) i) Ein Maschinenfahrzeug von weniger als 12 Meter Länge darf an Stelle der unter Buchstabe a vorgeschriebenen Lichter ein weißes Rundumlicht und Seitenlichter führen;
ii) ein Maschinenfahrzeug von weniger als 7 Meter Länge, dessen Höchstgeschwindigkeit 7 Knoten nicht übersteigt, darf an Stelle der unter Buchstabe a vorgeschriebenen Lichter ein weißes Rundumlicht und muss, wenn möglich, außerdem Seitenlichter führen;
iii) das Topplicht oder das weiße Rundumlicht auf einem Maschinenfahrzeug von weniger als 12 Meter Länge darf außerhalb der Längsachse des Fahrzeugs geführt werden, wenn die Anbringung über der Längsachse nicht möglich ist, vorausgesetzt, dass die Seitenlichter in einer Zweifarbenlaterne über der Längsachse des Fahrzeugs geführt oder so nahe wie möglich in derselben Längsachse wie das Topplicht oder das weiße Rundumlicht angebracht werden.
Anlage I : Anordnung und technische Einzelheiten der Lichter und Signalkörper
2. Senkrechte Anordnung und senkrechter Abstand der Lichter
…
d) Ein Maschinenfahrzeug von weniger als 12 Meter Länge darf das oberste Licht in einer Höhe von weniger als 2,5 Meter über dem Schandeckel führen. Werden jedoch ein Topplicht zusätzlich zu den Seitenlichtern und dem Hecklicht oder das Rundumlicht nach Regel 23 Buchstabe c Ziffer i zusätzlich zu den Seitenlichtern geführt, so müssen das Topplicht oder das Rundumlicht mindestens 1 Meter höher als die Seitenlichter geführt werden.
f) i) Das Topplicht oder die Topplichter nach Regel 23 Buchstabe a müssen höher angebracht sein als alle anderen Lichter und Sichthindernisse und klar von ihnen sein, sofern nicht unter Ziffer ii etwas anderes bestimmt ist.
…
g) Die Seitenlichter eines Maschinenfahrzeugs müssen in einer Höhe über dem Schiffskörper angebracht sein, die drei Viertel der Höhe des vorderen Topplichts nicht überschreitet. Sie dürfen nicht so niedrig angebracht sein, dass sie durch Deckslichter beeinträchtigt werden.
3. Waagerechte Anordnung und waagerechter Abstand der Lichter
…
d) Ist für ein Maschinenfahrzeug nur ein Topplicht vorgeschrieben, so ist dieses Licht vorlicher als mittschiffs anzubringen; ein Fahrzeug von weniger als 20 Meter Länge braucht dieses Licht jedoch nicht vorlicher als mittschiffs anzubringen, muss es aber möglichst weit vorn führen.
(also Motorboot < 7m <7kn/h)
Dann wär noch folgendes:
8. Lichtstärke
a) Die Mindestlichtstärke wird durch folgende Gleichung bestimmt:
I = 3.43 x 10(hoch)6 x T x D(hoch)2 x K(hoch)-D. :verblueff Weisse bescheid, nu !?
Darin bezeichnet
I = die Lichtstärke in Candela unter Betriebsbedingungen,
T = den Schwellenwert der Beleuchtungsstärke mit 2 x 10(hoch)-7 lx,
D = die Tragweite in Seemeilen,
K = den Sichtwert.
K ist für die vorgeschriebenen Lichter 0,8, entsprechend einer meteorologischen Sichtweite von ungefähr 13 Seemeilen.
b) Eine Auswahl von Werten, die nach dieser Gleichung berechnet sind, ist in der folgenden Tabelle wiedergegeben:
Tragweite in Seemeilen Lichtstärke in Candela K = 0,8
D I
1 0,9
2 4,3
3 12
4 27
5 52
6 94
Fazit für meinen Rotschlauch:
Sofern ich auf einen Gerätebügel mit getrennten Seitenlichtern verzichten möchte, wäre demnach für mich eine Zweifarbenlaterne am Bug und ein 1m höher angebrachtes Rundumlicht mit jeweils entsprechender Reichweite erforderlich.
Ein einfaches Rundumlicht reicht nicht (eine Bootsfahrt zum Essen dürfte wohl nicht als Notstand zählen, selbst wenn ich heftig Hunger habe:lachen78: ). Und da ich weder unter Ruder noch unter Segel fahre, reicht erst recht kein nichtelektrisches Licht (s.SeeSchStrO § 9(2)) !!
Nach §9 (1) SeeSchStrO müssen die Lichter eine BSH-Baumusterzulassung haben. Da die SeeSchStrO nur für deutsche Hoheitsgewässer gilt, darf ich in HR / GR / I ... auch Leuchten benutzen, die nicht BSH-zugelassen sind.
Und es steht nirgendwo geschrieben, dass ich in HR/GR/I... eine Lichtmaschine brauche. D.h. es reicht dort wohl doch eine Auto-Batterie.
Ist das Fazit so richtig ?
.
So. Watt denn nun mit den Lichtern ????
Fazit für meinen Rotschlauch:
Sofern ich auf einen Gerätebügel mit getrennten Seitenlichtern verzichten möchte, wäre demnach für mich eine Zweifarbenlaterne am Bug und ein 1m höher angebrachtes Rundumlicht mit jeweils entsprechender Reichweite erforderlich.
Ein einfaches Rundumlicht reicht nicht (eine Bootsfahrt zum Essen dürfte wohl nicht als Notstand zählen, selbst wenn ich heftig Hunger habe:lachen78: ). Und da ich weder unter Ruder noch unter Segel fahre, reicht erst recht kein nichtelektrisches Licht (s.SeeSchStrO § 9(2)) !!
Nach §9 (1) SeeSchStrO müssen die Lichter eine BSH-Baumusterzulassung haben. Da die SeeSchStrO nur für deutsche Hoheitsgewässer gilt, darf ich in HR / GR / I ... auch Leuchten benutzen, die nicht BSH-zugelassen sind.
Und es steht nirgendwo geschrieben, dass ich in HR/GR/I... eine Lichtmaschine brauche. D.h. es reicht dort wohl doch eine Auto-Batterie.
Ist das Fazit so richtig ?
.
Ich meine, so ist das richtig. :chapeau:
rot/grün/weiss rundum, am Schlauch ohne Bügel und Lichtmaschine auch mit Batterie (Monozellen) betrieben und mit Saugnäpfen angebracht, wie zB die hier: http://www.maritimo.at/maritimo/shop/product_info.php/products_id/33078 sind Licht. Du bist ja nicht alleine auf der Welt mit diesem Problem. Was ich gehört habe, soll es sogar mehr als 7 Schlauchboote mit Motor ohne Ladespule weltweit geben :lachen78:
[Meine Erfahrung in HR ist eher, dass ich - bestens beleuchtet - kroatische Boote in der Nacht beinahe über den Haufen fahre, weil deren Positonsleuchten aus einem Glimmstengel bestehen. Nächtens fahre ich trotz allfälliger Ortskenntnis etc. nur bei Vollmond schneller als 10 kn.]
Gruss
Andreas
wenns um kroatien geht, dann häng dir irgendein lamperl drauf, hauptsache, man sieht dich überhaupt. viel wichtiger ist da unten ein handscheinwerfer, mit dem man alles, was einem vorm boot irgendwie komisch erscheint, mal kurz anleuchten kann.
wie es andreas schon gesagt hat, tummeln sich da immer wieder fischer ohne licht herum. ist ein komisches gefühl, wenn man mal des nächtens irgendwo draussen ein bissl pause macht, motor aus (navibeleuchtung natürlich weiterhin an) und man hört rundherum motoren, aber sieht keine lichter.
aber fast noch schlimmer sind so kleine 2.50m schlaucherln, in denen 6-8 besoffenen touristen mitten in der nacht von der stammkneipe zum quartier tuckern oder paddeln. die brauchst nichtmal erwischen, die kentern schon, wennst nur dran vorbeifahrst*g*.
lg martin
ja, du Theoretiker.... :futschlac :futschlac
In der Praxis sieht das so aus:
Ich habe den Motor (ohne Regler) 2 Jahre gefahren. Das hat sich nix zerschossen.
Die Batterie (ich hatte eine kleine Mopped-Batterie dran) wird vermutlich etwas schneller ihren Geist aufgeben, wenn lange Touren gefahren werden,
.. da müsste sich Udo mal melden, ob und wie oft er seine Batterie gewechselt hat....
Hi,
meine Mopped Batterie hat ca. 180 Std.( 3 Jahre ) gehalten.
Hatte sie im Winter allerdings im Boot stehen lassen und dann Anfang der Saison immer geladen.
Die kleine Batterie hat für meine Beleuchtung und den Verstärker vollkommen ausgereicht.
Gruß vom Leukermeer,
Udo
Hallo,
das Thema Strom wird ja ziemlich kontovers diskutiert...
Ich baue gerade für einen Kumpel eine Ladevorrichtung für den Bordakku.
Ich halte nichts von abschaltenden Relais und Schaltern auf der Konsole.
Und ich halte auch nichts von GPS-Geräten, die bei "Vorsicht - Überspannung" piepsen. Wie kann man nur so leichtsinnig sein??? Steckt denn nicht schon genug Geld im GPS und in der Software? Solch' ein Gerät würde ich sogar mit einer extra Z-Diode gegen Hochlaufen der Spannung schützen!
Also: Die Forderung ist, dass der Ladestrom sich selbst begrenzen muss, wenn die Batterie voll ist. Selbst, wenn mal aus Versehen die Batterie abgeht von der Schaltung, darf die Spannung nicht wesentlich ansteigen! Das alles gibt es als Bauteile für um die 20 Eu's bei Conrad - und das mit Gehäuse.
Falls es jemanden interessiert, bin ich gern bereit, mal aufzuschreiben, was ich da so zusmmenpfriemle.
Ich will auch nicht als überschlau oder Theoretiker gelten. Ein bisschen Theorie (vorher) hätte aber so manchem eine schöne Pleite erspart.
Noch eines ist für meine Bauweise wichtig: Man sollte auf jeden Fall herausfinden, wie hoch die Spannung der Lichtspule ohne Last und bei Vollgas ansteigt. Das macht man, indem ein Vielfachmesser solo im Wechselspannungsbereich an die Spule angeklemmt wird. Sollte soetwas nicht vorhanden sein, nimmt man einen Gleichspannungsmesser, schließt irgendeine Gleichrichterdiode einseitig an und klemmt danach noch einen Elko zwischen Plus und Minus. Dann kann man am Elko die Gleichspannung ablesen.
Hintergrund: Die Spannung im Leerlauf sollte als Gleichspannung nicht über 40V und als Wechselspannung nicht über 23V ansteigen, da das dann die gängigen Spannungsregler/Laderegler-Schaltkreise nicht mehr vertragen.
Da gibt es zwar auch Lösungen, aber es wird etwas komplizierter...
Gruß,
Rainer
dr_seltsam
07.04.2008, 12:22
Hallole,
hier der Spannungsverlauf ohne el. Last am Generator, einmal im Leerlauf und einmal bei mittlerer Drehzahl. Einstellung am Scope sind 5V/div und 2ms/div.
Mercury 30 Lightning ohne E-Start mit Pinne.
Die Überschwinger sind echt übel und bei höheren Drehzahlen erreichen selbst die über 5V.
Die Bilder sind aus einer Videoaufnahme, der Qualm kommt vom Konservierer der für die Winterzeit gut ist, daher das trübe Bild ;-)
Bei hoher Drehzahl gibts echt über 30V Spitze.
Vorsicht, Multimeter im AC-Betrieb sind auf 50Hz ausgelegt, also an der Pinne 1500U/min einstellen, da zwei Magnete/Umdrehung ;-)
Ich hoffe, die Bilder geben etwas Aufschluss....
Viele Grüße,
Klaus, (dr_seltsam)
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