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Freitag, 18. Juli 2008
Rentner veruteilt
WLAN-Nutzung durch andere
Wenn ein Computernutzer sein WLAN-Netzwerk nicht richtig absichert, kann er im Extremfall sogar Ärger mit der Justiz bekommen. Das hat ein Mann zu spüren bekommen, der vom Düsseldorfer Landgericht wegen Musik-Piraterie verurteilt wurde (unter anderem Az.: 12 O 195/08). Ob der Rentner selbst die Straftat begangen hat oder jemand in seine ungesicherte WLAN-Verbindung eingedrungen ist, sei unerheblich, urteilten die Richter. Der Nutzer trägt in jedem Fall die Verantwortung für seinen Anschluss.......
Quelle und ganzer Text http://www.n-tv.de/Rentner_veruteilt_WLANNutzung_durch_andere/180720080508/995609.html
FAR FAR AWAY
18.07.2008, 10:42
Sollte man gar nicht glauben, wieviele Netzwerke "offen", also unverschlüsselt sind :ka5:
Die meisten Betreiber solcher privaten WLAN´s sind oft absolute Laien und begehen dann diesen Fehler!
:schlaumei Sicher ist dagenen immer noch ein strukt. Netzwerk!
Wann sitzt man denn schon wirklich mit dem Laptop auf der Terrasse, oder im Garten? Meist stört dann die Sonneneinstrahlung am Display!
.... Meist stört dann die Sonneneinstrahlung am Display!
Dreh Dich doch mal rum - dann hast Du meist Schatten! :lachen78:
Reinhard
hobbycaptain
18.07.2008, 11:17
auch ein WLAN kann man ganz einfach durch MACAdressen-Abfrage und Verschlüsselung so absichern, dass Otto-Normalverbraucher nicht mehr rein kann. Gegen echte Hacker ist sowieso kein Kraut gewachsen, die suchen sich dann aber auch lieber ein offenes, das nicht so schwer zu knacken ist.
Oder man lebt am Land, dann ist's nicht so heikel und wenn man Glück hat kann man auch beim Nachbarn gratis mitsurfen :lachen78: .
Aber zum Urteil - ich glaub die Richter haben ja echt einen im Schüsserl, die können doch nicht jemanden verurteilen ohne zu wissen, ob er die Straftat begangen hat.
Bin ich als Halter eines Fahrzeugs auch haftbar, wenn mir das Auto gestohlen wird und der Dieb einen Unfall baut und Schaden anrichtet ? :gruebel:
...
auch ein WLAN kann man ganz einfach durch MACAdressen-Abfrage und Verschlüsselung so absichern, dass Otto-Normalverbraucher nicht mehr rein kann. Gegen echte Hacker ist sowieso kein Kraut gewachsen, die suchen sich dann aber auch lieber ein offenes, das nicht so schwer zu knacken ist.
.....
Moin Ferdi,
ich kann ein Netz nur mit WPA /WPA 2 absichern alles andere ist ruckzuck ausgehebelt. Auch MAC Adressen können per Software manipuliert werden.
Insgesamt greifen die Richter hier zur Störerhaftung aus §1004 BGB.
Ich würde in Berufung gehen, da das OLG FFM endlich die unsägliche rechtsprechung zu diesem Thema korregiert. Wer die aktenzeichen oder die Kritik an den Urteilen interessiert bitte kurz melden (aber erst das Netz sichern)
cu
Stefan
Mein Beruf ist es u.a. Router einzurichten,....
fast jeden 2. Tag kommt ein Anruf rein mit einem nicht gut / garnicht verschlüsseltem Router :cognemur:
Man(n) lernt wohl erst dann wenn es zu spät ist.
Also bitte immer schön WPA2 einschalten, ist zwar auch nocht 100% ... aber das ist erstmal für 85% eine "Hürde".
Gruß
Ich bin anderer Meinung als die Richter - WLAN sollte offen sein und so würde ein tolles Netzwerk entstehen.
Wäre ja so, wenn man Bund, Land, Gemeinde zur Mithaftung heranzieht, weil Sie Straßen bauen und jemand vielleicht Blödsinn darauf macht. Oder am Besten gleich alle STRAFEN oder zumindest Die die noch etwas Geld am Konto haben. :cognemur: :cognemur: :cognemur:
Bei Radarstrafen muss man auch den Fahrer ausfindig machen und nicht einfach den Halter etc. strafen!
Sehr bedenkliche Zeiten!!!
Jochen
hobbycaptain
19.07.2008, 09:44
..............
Bei Radarstrafen muss man auch den Fahrer ausfindig machen und nicht einfach den Halter etc. strafen!
Jochen,
in Deutschland, in Österreich gilt Halterhaftung :cognemur:
Jochen,
in Deutschland, in Österreich gilt Halterhaftung :cognemur:
Österreich JA
Deutschland NEIN - nicht Halter sondern Fahrer ist haftbar, daher greifen die Radarstrafen in Österreich bei Deutschen nicht. Fotos noch meist von hinten und nicht von der Frontseite.
Sorry
Jochen
Bin ich als Halter eines Fahrzeugs auch haftbar, wenn mir das Auto gestohlen wird und der Dieb einen Unfall baut und Schaden anrichtet ? :gruebel:
Hei,
soweit mir bekannt, bist Du das tatsächlich, wenn Du nicht alles unternommen hast, um diese "Nutzung" zu unterbinden. Sprich: Auto abgesperrt und Schlüssel nicht rumliegen lassen...
Genau so ist es halt auch mit dem WLan: Wenn Du es nicht ausreichend absperrst, dann bist halt mitschuld. :-P
Grüße,
Tom
Holger K.
19.07.2008, 18:28
Ich frag mich wie es dann mit den öffentlichen Hotspots und Wlancafes ist wo man anonym ne Zugangsnummer ausm Drucker bekommt ,müssen die nun zukünftig Ausweise kontrolieren und das ganze akribisch dokumentieren ?
:gruebel:
...
Also bitte immer schön WPA2 einschalten, ist zwar auch nocht 100% ... aber das ist erstmal für 85% eine "Hürde".....
Gruß
Moin,
wenn du mir jetzt noch kurz erklärst wie Du es schaffst einen vernünftigen WPA oder WPA2 Key in akzeptabler Zeit < 2 Wochen und mit akzeptablen Aufwand (weniger als 10 Rackets) zu knacken gebe ich Dir beim nächsten Treffen mindestens ein Bier aus :biere:
Ich glaube nicht, das ich die nächsten 2 Jahre das Bier bezahlen muß...:ka5:
ich gebe hioer keine anleitungen oder hilfestellungen :lachen78:
Selber habe ich es noch nicht gemacht aber es ist möglich, ... nur mit WPA(2) halt nicht so einfach sodaß die mehrheit sich nicht die zähne ausbeissen will.
ps.: im SternTV gabs vor einiger Zeit ein Bericht wie WPA2 "angeblich" in 30min geknackt ist, wende dich mal an RTL, ich gebe zu an mich mußt u kein Bier "bezahlen" , trotzdem :biere:
Gruß
ich gebe hioer keine anleitungen oder hilfestellungen :lachen78:
Selber habe ich es noch nicht gemacht aber es ist möglich, ... nur mit WPA(2) halt nicht so einfach sodaß die mehrheit sich nicht die zähne ausbeissen will.
ps.: im SternTV gabs vor einiger Zeit ein Bericht wie WPA2 "angeblich" in 30min geknackt ist, wende dich mal an RTL, ich gebe zu an mich mußt u kein Bier "bezahlen" , trotzdem :biere:
Gruß
Moin,
sowohl WPA als auch WPA2 sind zZ nicht zu kancken wenn das Passwort richtig gewählt ist. Alles andere ist schlicht blödsinn. Meine Abschlußarbeit in Informatik (Uni) hat sich mit dem Problem der Sicherheit von WLANs beschäftigt und auch die juristischen Punkte (TDG & §1004BGB) beleuchtet.
Wer also eines der Protokolle einsetzt ist (noch) sicher. Natürlich ist alles möglich (vor allem bei Stren TV :cognemur: ), aber bei einem Zeitfenster von ein paar Millionen Jahren :ka5: :ka5:
Im Notfall auf die Seite vom BSI gehen die sehen das auch so
Holger K.
19.07.2008, 22:41
Wenn das Passwort richtig gewählt wurde ist das Schlüsselwort:biere:
Nur welcher Otto Normaluser weiss schon wie ein sicheres Passwort aussehen soll ?
Gib doch hier mal ein paar Hilfestellungen:biere:
Ansonsten, Wörterbuch-attacke auf den handshake und schon ists passiert, Brute-Force dauert natürlich ungemein länger ,aber unmöglich ist nichts. :ka5:
Und Ferdi , was ist wenn dir einer die Macs mitsnifft, dieselbe spooft und sich damit einbucht wenn der Rechner grad offline ist ?, dann ist imho das ganze Macfiltern fürn Popo.
Weil ein Wlan offen ist ,heisst das auch noch lange nicht das der Betreiber keine Ahnung hat , evtl wartet er auch auf Gäste ähh Opfer:futschlac
hobbycaptain
19.07.2008, 23:03
Holger, bei uns am Land gibts keine Hacker, die mitn Notebook am Beifahrersittz herumfahren. Und Beim Nachbarn gehts eh schon fast nimmer.
Aber in Wien, im Büro, haben wir auch Downloads über ein offenes WLAN gemacht, weil unser Firmenproxyserver immer zugemacht hat :lachen78: .
Da haben wir das offene WLAN sogar administriert :lachen78: .
Naja, ich seh das nicht so eng, ich glaub Macadressen und Verschlüsselung, sogar WEP, WPA natürlich ist gscheiter, keine Frage, halten 99% des Missbrauchs ab. Und wennst an einen Profi kommst, bist eh Zweiter.
Das Passwort sollte natürlich niciht unbedingt am Postkasten stehen bzw. am Türschild :futschlac . Ein Griff in die Tastatur wäre anzuraten, Buchstaben und Zahlen gemischt, mit Sonderzeichen wirds noch besser. Nur, ehrlich, wer macht das schon und merkt sichs dann auch noch ? :gruebel:
Und alle 30 Tage ein Neues.
Holger K.
19.07.2008, 23:32
........... Nur, ehrlich, wer macht das schon und merkt sichs dann auch noch ? :gruebel:
Und alle 30 Tage ein Neues.
So gings mir letztens mit dem Labtop , nach ewiger Zeit wieder mal als Administrator einloggen wollen ,nur irgendwie war das Passwort so gut das ich es vergessen hab:futschlac Aufschreiben tu ich sowas sowieso niemals ,da stehst erstmal schon blöd da, aber mit dem richtigen Knowhow wars auch kein großes Problem.
Zum Thema offenes Wlan , ist schon witzig wenn Email oder sonstige Passwörter im Klartext im Log zu finden sind:futschlac
Viele Leute sind da viel zu unbedarft wen sie einen offenen Zugang finden , ich persönlich würde sowas natürlich nie machen:chapeau:
mike-stgt
20.07.2008, 15:49
Das ist eben wieder ein Urteil, dass nicht nachvollziehbar ist.
Wenn ich zu Fuss eine Straftat begehe, ist die Gemeinde mitschuldig, weil sie den Weg gebaut hat, den ich gegangen bin??
Im Bereich Internet können wir noch auf viele Urteile hoffen, die im Cyberspace geboren sind und nicht im realen Leben.
Gruss Micha:seaman:
Das ist eben wieder ein Urteil, dass nicht nachvollziehbar ist.
Wenn ich zu Fuss eine Straftat begehe, ist die Gemeinde mitschuldig, weil sie den Weg gebaut hat, den ich gegangen bin??
Im Bereich Internet können wir noch auf viele Urteile hoffen, die im Cyberspace geboren sind und nicht im realen Leben.
Gruss Micha:seaman:
Anders herum :cognemur:
Du baust einen weg durch den Wald und machst keine Schranke davor , ein Dritter läuft darauf und bricht sich ein Bein, wer zahlt ===> DU
Moin,
um ein sicheres passwort zu erstellen geht zum Bsp folgender Link: http://www.heise.de/software/download/aql_secure_password_generator/36316
Auf den Seietn des BSI http://www.bsi.de müßten auch die genauen anforserungen an ein sicheres Passwort stehen (bin zz auf abruf :-)
INteressant ist noch ein Urteil www.heise.de/newsticker/Gericht-Keine-Haftung-fuer-offenes-WLAN--/meldung/110632 voneinem OLG, das mal richtig entschieden hat.
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