Zephyr 3,50 mit Evinrude 20 PS, geht das ?

[Sylvester]

Servus liebe Schlauchbootexperten,
bin bis jetzt relativ unerfahren auf dem Wasser (Rhein und Lahn) und hätte nun eine Frage an euch.
Ich besitze ein DSB Zephyr Schlauchi, Bj.: ca. Anfang der 80´iger, mit vielen Flicken aber dicht (macht noch einen soliden Eindruck).
Es ist 3,50 m lang und hat auf dem Typenschild die Angaben/Beschränkungen: Motorisierung 15PS, max.:35 KG.
Bis jetzt wurde das Boot mit einem Mercury 7,5 PS ohne Probleme, aber für den Rhein zu langsam bewegt.
Jetzt bin ich durch einen glücklichen Zufall, supergünstig zu einem Evinrude BJ.:1974 (aber gut erhalten, lag 10 Jahre bei der freiwilligen Feuerwehr in der Ecke) mit 20 PS und einem Gewicht von ca. 45 KG gekommen.
Kann ich bedenkenlos diesen leckeren Motor an mein Schlauchi hängen oder fahre ich danach mit Hypalonfetzen durchs Wasser?
Hat jemand mit so einer kleinen Übermotorisierung Erfahrung und kann mir weiterhelfen?
Ich denke die PS Zahl ist nicht so tragisch, Sorgen machen mir eher die 10 Kilo mehr Gewicht. Hält das der Spiegel aus? Der Spiegel hat keine zusätzlichen Verstrebungen zum Boden.
Achso, da hätte ich doch noch eine zweite Frage. Ich kann bei dem Evinrude nicht erkennen wo der Kühlwasseraustritt ist (kann auch sein das der Impeller fest ist, aber erkennen müßte man doch den Auslass). Hat da auch noch jemand einen Tip?

Für jeden Beitrag dankbar und mit vielen Grüssen,
Sylvester

[timo]

hallo sylvester

das geht und zwar ab wie die sau.ich hatte auch ein zephyr mit 3,4 meter und 20 ps volvo.
mein boot hatte allerdings streben vom spiegel schräg zur bodenplatte, und war auch für 20 ps zugelassen.
allerdings ist bei deinem boot die max. leistung auf 15 ps begrenzt,das kann versicherungstechnische probleme mit sich bringen.


gruß timo

[DieterM]

Vorsicht Timo, Sylvester wird ohne zusätzliche Versteifungen wie dem Spiderrahmen das alte Boot schnellstens in seine Bestandteile zerlegen.

Kann daher nur empfehlen, die max. Motorisierung bei diesem alten Boot bitte nicht überschreiten, eher drunter bleiben um noch länger an diesem guten Stück Freude zu haben. Ansonsten viel Spaß damit! :biere:

[skymann1]

Hallo Sylvester,
wen es ein 74er ist hat der noch den Kühlwasseraustritt am Hilfsauspuff, hinten mittig am Schaftauf halber Höhe das Loch, da kommen die Auspuffgase und auch das Kühlwasser wieder raus, bei Pinne ganz gut aber bei Fernlenkung schlecht zu sehen.
Der 74er wiegt aber auch nur 39 kg als Kurzschaft, keine 45, vielleicht mal auf die Badezimmerwaage stellen?!

Hängt aber auch nicht so sehr (meine Meinung) am Gewicht als am Verstand des Fahrers, wenn der nur so viel Gas gibt wie nötig oder ob der volle Kanne durch die Gegend bläst......, dann hat Dieter recht, dann ist es bald zerlegt:ka5:

Ich würd´s davon abhängig machen wie gut die Verklebungen vom Spiegel noch sind und ob Du ihn abbaust beim Transport, ich meine beim Trailern wird da mehr bewegt/beansprucht wenn der Motor dranhängt als beim fahren, da macht sich das Mehrgewicht eher bemerkbar.

Versicherungstechnisch gib´s Probleme, klar, ist letzlich Deine Entscheidung, aber wie wärs wenn Du Dir passend zu dem Motor ein Boot besorgst, ist bald Herbst, dann gibts immer günstige.

Von den Streben Spiegel-Boden hätte ich noch welche liegen falls Du welche brauchst.

Gruß Peter :chapeau:

[Sylvester]

Vielen Dank an Alle für die schnellen Antworten.
Ich glaube ich möchte es auf jeden Fall mal ausprobieren, reizt halt dann doch sehr. Morgen versuche ich bei DSB eine Freigabe für den Motor zu erhalten, vielleicht sind die ja so tolerant.
Wenn der Külwasseraustritt tatsächlich auf der halben Höhe des Schaftes ist, hat wohl der Impeller ein Problem (Hab ich eigentlich auch ne Wasserpumpe oder nur nen Impeller?).
Was würdet Ihr an einem Motor schrauben der 10 Jahre in einer Halle lag, bevor es aufs Wasser gehen kann?
Ist allerdings nach dem dritten Zug sofort angesprungen und lief direkt gleichmäßig (fand ich unglaublich). Kommt halt leider nur kein Wasserstrahl raus.
Hat jemand evtl. noch ein Handbuch zu dem Motor oder weiß wie ich günstig an ein solches Buch kommen könnte.
Vielen Dank für Eure Mühe,
Sylvester

[timo]

hallo sylvester

ich würde mal das getriebeöl kontrolieren,zündkerzen anschauen,wenn der motor kein extra loch für den wasserstrahl hat,dann kommt das wasser aus dem überwasserauspuff.mein vater hatte mal ein 115 ps johnson,die haube war weiß und der schaft grünmetallic,da war das auch so.der motor war so baujahr mitte der 70 ger.

gruß timo

[Kleinandi]

Hi
Und lass Dir eine Unbedenglichkeitsbescheinigung auch von deiner Haftpflicht geben...................
dann bist Du im Schadensfall auf der sicher Seite.....Viel Spass

[HaraldGesser]

Hab ich eigentlich auch ne Wasserpumpe oder nur nen Impeller?
Sylvester

Hallo Sylvester,

klar hast Du eine Wasserpumpe, der Impeller ist das bewegliche Teil davon. Jenes welches das Wasser durch den Motor schaufelt.


Grüße

Harald

[Sylvester]

Schade eigentlich,
eben hats dann doch nochmal gejuckt. Habe den Motor nochmal kurz angelassen und siehe da, ein Wassergespautze aus dem Hilfauspuff.
Leider war die Freude nur von kurzer Dauer. Obwohl ich Ihn bestimmt 10 Min. laufen ließ und ihn dann ausmachte, kam 5 Min. später beim stolzen vorführen wieder nix.
Gibt es sowas, kann das sein?
Kennt irgendjemand Irgendjemanden der hier im Rhein-Main-Gebiet mit mir mal, vielleicht auch nur telefonisch, mal basteln würde.
Kann doch nich sein das ein Händler 180.-€ für einen Impellertausch verlangt. Habs zwar selber noch nicht gemacht, aber ist das wirklich so aufwändig?
Mit bestem Dank und vielen Grüßen,
Sylvester

[skymann1]

Hallo,
die haben Angst das das bei dem Baujahr in eine größere Aktion ausartet, eventuell reißen Schrauben ab, vielleicht sitzt die Antriebswelle oben fest oder was auch immer an Überraschungen auf einen warten können!:ka5:

Aber keine Panik, in der Regel ist das nicht so, die wollen nur auf der sicheren Seite sein.

Ich kann Dir wenn Du willst die Seiten aus dem WHB bezüglich Impellertausch zumailen!?

Das einmal Wasser kam und einmal nicht kenne ich auch, worin hast du ihn den laufen gehabt, bei den älteren Motoren ist der Wassereinlaß ein wenig unglücklich für z.B. eine enge Tonne, da klappt das eigentlich nur zuverlässig wenn Du den Motor leicht schräg reinhängst, also nicht senkrecht nach unten sondern Trimmbolzen ins äußerste Loch, ich hab auch schon Thermostaten gewechselt weil ich dachte es wäre was anderes als der Impeller (nachdem mit einem neuen Impeller auch nichts kam), bis ich irgendwann mal per Zufall dahintergekommen bin das es (zumindest bei meinem hohen aber schlanken Faß) nur vernünftig geht wenn schräg.

Ich hab´s schon 10 x geschrieben, sorry für die die es schon wieder lesen, aber Du kannst beim laufenlassen am "Auspuffdeckel", von hinten gesehen linke Seite, der flache Deckel, mit den Fingern leicht drantippen, wenn Du das noch kannst ist er auch noch nicht zu heiß, verbennen wirst Du Dich nicht, keine Angst, aber wenn der nur leicht warm ist kühlt er auch, erst wenn Du wirklich nur kurz anfassen kannst, dann stimmt was nicht mit dem Wasserkreislauf.

Er (der Deckel) wird erst kurzzeitig recht warm (man kann aber immer noch die Finger draufhalten), dann kühlt er schlagartig runter, kann man deutlich spüren.

Gruß Peter :chapeau:

[Sylvester]

Großartig Peter,
konnte es zwar nur ca. 2 Sekunden testen im Schrägstand bevor die PVC-Tonne auf zwei Bierkästen abschmierte und sich quasi auflöste, aber Wasser kam aus dem Hilfsauspuff raus (1 Sek.).
Woran liegt das denn? Was kann denn am schrägen Motor besser sein? Im Wasser steht er doch nach Möglichkeit auch senkrecht während der Gleitfahrt (ich weiß es nervt, aber da wär mir noch ne Antwort wichtig), nicht das der Wasserstrahl im senkrechten Betrieb wieder aussetzt..
Ich glaube ich wage bei der nächsten, zeitlichen Möglichkeit mal einen Einsatz im Schiersteiner Hafen.
Tausend Dank bis jetzt,
Sylvester

[skymann1]

Hallo,
ich weiß es nicht, ist aber auch nur bei einem Faß, also eng, wenn Du einen Speiskübel nimmst, also größerer Durchmesser, ist es egal wie er hängt, meine Erfahrung.

Und das Wasser um Dein Boot ist auf jeden Fall groß genug, da passiert nichts! :biere:

Gruß Peter :chapeau:

[Sylvester]

So, das Beste zum Schluß. Durch Peters Tip mit dem schrägen Motor habe ich mich tatsächlich am Samstag auf den Rhein getraut.
Mann was ne Beschleunigung. Obwohl ich nur einmal ganz kurz Vollgas gegeben (erstmal Einbau der Streben abwarten) habe ging das Böötchen dermaßen ab. Der Motor hatte stets ein dickes Kühlwassergespautze und lief völlig ruhig und souverän.
Bin ja mit Motoren bisher nicht so verwöhnt worden, irgendwas war immer Mercury). Den neuen "Alten" hab ich sofort in mein Herz geschlossen. Mann, wie neu!!!!!

DSB gibt mir leider nur ne Freigabe wenn ich dickere Bodenbretter einbaue (1,5 cm, momentan 0,9 cm).
Vielleicht klappts aber auch mit zwei Edelstahl-Vierkanteisen die ich über die gesamte Länge mit dem Holzboden verschraube (Wiking mäßig).
Hat diesbezüglich jemand schon Erfahrungen, zb. welche Verschraubung ich von unten verwenden könnte?

Auf jeden Fall schon mal ein dickes Danke an alle die sich hier beteiligt haben!!!!

[roehrig]

Hallo !

Hatte mal ein Zephyr 404. Sah aus wie Deins, nur größer (4,30). Ich glaube nicht, daß nur ein dickerer Boden alles bringt. Also: Die Spiegelverstärkung einbauen, und über die letzten 2-3 Boden bretter eine Verstärkung(ich würd ein Alu-U-Profil nehmen). Sollte gehen, denke ich. Am wichtigsten sind die Diagonalstreben am Spiegel, damit die Kraft eben nicht nur an der Klebenaht des Spiegels liegt.

Viel Spaß, und berichte mal weiterhin....

lg
Manuel

[Ujevic]

Viel Spaß!
Hatte auch mal so ein kleines Z. mit Streben, Wasserski-Öse und zu starker Motorisierung.
Wichtig: Not-Aus! :chapeau:

[Sylvester]

So, daß wäre geschafft, besser spät als nie!
DSB hat mir ,nach dem Einbau von Peters Streben, tatsächlich heute eine neue Bootsplakette erteilt.
Max. Motorisierung nun für mein Böötchen 20 PS, max. Motorgewicht 40KG
Zuletzt habe ich an dem alten Evinrude das Getriebeöl, Impeller und Zündkerzen gewechselt. Nicht ganz richtig, scheint schwierig zu sein den richtig bestellten Impeller auch zu liefern. Da schickt man doch lieber zweimal ne andere Größe. Neuer Impeller ist also noch nicht eingebaut.Dank des teilweise kopierten Manuals vom Wohltäter des Forums, Peter Skyman sollte dies aber funktionieren.
Muß dann nur noch auf die veränderte Versicherungsbescheinigung warten und dann kanns los gehen.
Komisch, habe heute bei zwei Motorenhändlern in meiner Nähe angerufen und keiner will den Vergaser und Zündung einstellen, geschweige denn den Vergaser reinigen. Eigentlich müßte der Motor auch laufen, wollte nur auf Nummer sicher gehen.
Anbei noch ein paar Bilder. Bild 3 ohne Streben von letztem Jahr.
Vielen Dank nochmal an Peter.

Sylvester

[skymann1]

Hallo,
die Saison fängt ja eigentlich erst an, da bist Du ja noch früh genug dran. :biere:

Finde ich gut das DSB sich die Mühe macht und Dir die Bescheinigung ausstellt, ist auch nicht selbstverständlich heutzutage.

Schöne Halterungen hast Du gebaut, sehen besser aus als die originalen und wenn ich die Verfugung mit dem Sika sehe werde ich ganz neidisch, bei mir wird das nie so schön gleichmäßig...:confused-

Gruß Peter :chapeau:

[Sylvester]

Hallo Peter,
danke fürs Lob aus berufenem Munde. Hätte aber doch noch eine Frage, auch gerne an andere Forums-Mitglieder. Als ich letztes Jahr mit meiner Boot-Motor-Kombination gefahren bin, ist mir dermaßen viel Wasser ins Boot gespritzt (über den Spiegel, ausgelöst durch die ?zweite Gravitationsplatte?),
wie könnte ich das verhindern? Trimmung war meiner Meinung nach OK. Muß ich da evtl. noch irgendwas anbauen oder gibts da noch en anderen Tip?

Viele Grüße,

Sylvester

[skymann1]

Hallo Sylvester,
über den Spiegel oder durch die Tragelöcher?

Bei Gleit- oder bei Verdrängerfahrt?

Kam es denn mittig rüber, also vom Motor oder eher seitlich, also von den Heckschlauchstücken? :gruebel:

Wenn es eher von seitlich kam könntest Du solche Spritzlappen ankleben die manche Boote serienmäßig haben, weißt schon, diese Dreiecke zw. Spiegel und Schlauchendstücken oben, hast Du sicher schon mal gesehen.

Die werden schon wissen warum sie die bei manchen Booten montieren, ist es denn auch wenn Du Dich weiter nach vorne setzt, nur probehalber, dann wüßtest Du ob es an der etwas ungünstigen Gewichtsverteilung liegt, Du sitzt ziemlich hinten, der Motor ist recht schwer f. d. Boot...?!

Vom Motor selber wüßte ich jetzt auch keinen Rat, wenn er tief genug hängt, aber das wird er ja wohl. :confused-

Aber vielleicht weiß jemand Rat, eventuell neuen Beitrag eröffnen, lesen vielleicht nicht alle mit hier weil die Überschrift ja nicht zu der speziellen Frage paßt.

Gruß Peter:chapeau:

[Sylvester]

Hallo Forum, hallo Peter,
hatte am Sonntag meine Jungfernfahrt mit Streben. Leider ist diese relativ enttäuschend verlaufen.:wein: Sobald ich etwas mehr als Halbgas gebe, zieht die linke Strebe mir die Bodenplatten aus der seitlichen Versteifung. Immer auf der linken Seite, das liegt wohl daran das ich rechts sitze und die Füße auf der rechten Seite der Bodenplatte stehen. Die rechte Versteifung rutscht dann unter die Bodenplatten, heißt ich kann wieder an Land, ordentlich Luft aus dem linken Schlauch lassen und mit verbogenen Fingern wieder versuchen die Versteifung über die Bodenplatten zu bekommen.
Ohne Strebe an der linken Seite gehts, da die ganze Kraft dann auf den Spiegel geht, ist ja aber auch nicht die dolle Lösung.
Fällt Jemandem noch etwas kostengünstiges und im besten Falle nicht so arg aufwändiges ein? Ein kompletter Spiderrahmen wäre mir zu aufwändig.
Das Spritzen war übrigens weg, als ich den Motor ca. 2cm höher gehängt habe.
Der Motor läuft absolut tadellos. Freue mich über das schöne alte Ding.
Besten Dank für Eure Tipps.

Viele Grüße,
Sylvester

[roehrig]

Hallo Sylvester,

bei meinem alten Zephyr 404 war es so, daß die Streben im Ruhezustand des Bootes auch spannung hatten, und zwar auf Zug. Ich glaube du hast die Streben nur zu "stramm" eingebaut. Das sich der Spiegel bei einem zerlegbaren Schlauchi etwas bewegt ist ja normal. Mein Rat:

- Stangen etwas kürzen oder die Halterungen versetzen.
- Den Klotz auf der letzten Bodenplatte (unter dem Spiegel, hat Deins doch???) geringfügig erhöhen
- Und auf den richtigen Druck in den Schläuchen achten.


Das muß doch gehen......

[skymann1]

Hallo,
ich schließe mich der Meinung von Manuel an,
hast Du die Streben hinten am Spiegel mit Augbolzen befestigt, wie ich es Dir geraten hatte?

Dann würde es ja genügen das "Auge" abzudrehen und 1 oder 2 Unterlegscheiben dazwischen zu legen um die Streben etwas zu lockern.

Laut DSB muß beim einhängen leichter Druck von hinten auf den Spiegel ausgeübt werden, dann sollten sie sich leicht einschieben lassen, dann ist es korrekt.

Oder Du hast tatsächlich zu wenig Druck im Schlauch, prüfst Du den Druck Pi mal Daumen oder nimmst Du ein Manometer, ich hab mich ohne auch immer verschätzt in Richtung zu wenig Druck. :gruebel:

Nachtrag: Ich verstehe nur nicht das der Spiegel/Motor Dir das Bodenbrett "rauszieht" aus der seitlichen Verstrebung, bei richtig Gas müßte er ja Druck auf die Streben ausüben und den Boden nach unten drücken (war bei meinen aber auch nicht so, die Streben standen allenfalls etwas unter Druck, also haben sich gaanz leicht gebogen bei viel Gas).

Gruß Peter

[Sylvester]

Vielen Dank für die schnellen Antworten!
Ich bin davon ausgegangen, dass der Spiegel möglichst wenig Bewegung abbekommen soll, soll heißen: Im Ruhezustand (ohne Motor) an Land, und selbst mit Motor im Wasser gehen die Streben ohne Zug in den Augbolzen.
Heißt für mich der Spiegel wird immer in seiner Neutral-Position gehalten. (Wenig Bewegung des Spiegels, also gut!)
Gebe ich nun Gas will das Antriebsteil des Motors durch den Schub nach vorne, tendenziell unters Boot. Durch die Hebelwirkung zieht das Kopfteil des Motors den Spiegel nach hinten. Das sollen die Streben verhindern, damit der Spiegel nicht überlastet wird.
Also: Gas geben-Spiegel wird nach hinten gezogen-Streben verhindern dies-ziehen an den Bodenplatten-Bodenplatten werden aus der Versteifung gezogen.
Wenn ich bei Halbgas erst versuche die Strebe wieder in den Augbolzen zu stecken, ist der ein gutes Stück weiter hinten (1-2cm). Beweist also die Zugrichtung.
Das Problem ist wahrscheinlich, dass die Bodenplatten nur ca. 1.5 cm in der Nut der Vertsteifung sitzen, so das sie bei Zug nach oben rausrutschen.
Zu wenig Luft wäre möglich, dass die Versteifungen nicht fest genug gegen die Bodenplatten drücken.
War bis jetzt immer sehr vorsichtig mit dem Luftdruck (Sonne usw). Bei der letzten Fahrt habe ich sie in Verzweiflung ziemlich fest aufgepumpt. War dann auch besser. Hab mir aber gedacht, entweder gehts oder das Ding platzt jetzt.:angel-smi Habe leider kein Manometer und leider auch noch kein ähnliches Schlauchi angefasst. Finde es schwierig da man als Vergleich sonst nur Autoreifen kennt (2,5 Bar), da denkt man doch 0,25 Bar sind sehr wenig. Den Luftkiel pumpe ich immer so fest auf wie möglich. Doppelhubluftpumpe sagt sie schafft 1,0 Bar (ob stimmt?), da sonst auch Luft aus dem Ventil entweicht.
Müssen die Schläuche denn wirklich knüppelhart sein? :confused-
Vielleicht ist das ganze Boot auch in sich ein wenig zu weich und die ganze Bodenkonstruktion halt doch nur für weniger PS ausgelegt. :cognemur:
Wie kann ich denn ohne Manometer testen ob die Schläuche hart genug sind?
Vielleicht verkauft auch jemand aus dem Forum eins zu einem guten Preis.
Viele Grüße,
Sylvester