Möchte auf ein grösseres Schlauchboot wechsel aber welches?

[19!Stingray!69]

Hallo zusammen!

Ich habe ein Honda T27-IE mit Honda 8PS und erreiche eine Geschwindigkeit laut GPS von ca 25km/h.
Boot: 40kg
Motor:45
"Besatzung":125kg
Total: 210kg

Jetzt habe ich 2 Probleme:
Den Motor finde ich fast etwas zu schwer für an dieses Boot und es sollte doch mehr als 25km/h drinn liegen mit 8ps oder täusche ich mich.
Ich möchte jetzt nicht auf 6 oder weniger ps umsteigen da der ja auch nicht viel leichter wäre bei weniger Kraft.

Den Boden vom Honda finde ich auch etwas weich wenn ich darauf stehe oder bei Wellengang.

Desshalb möchte ich auf ein etwas grösseres Boot umsteigen, aber welches soll ich nehmen?

Wieder mit Luftboden habe ich diese Beiden:

Honda T32-IE 38kg Oder würdet ihr mir eher abraten von Honda Booten?
oder das Lodestar 320 NSA 40kg Dieses finde ich gut (also so wies im Katalog ausschaut..) weil der Boden innen gerade ist und stabil ausschaut.

Oder mit Aluboden

Lodestar NS 320 63kg
Honda T30-AE 54kg

Oder ein RIB

Lodestar RIB Open 310/330 62kg/70kg

So da ich mich mit den Eigenschaften dieser Boote nicht sehr gut auskenne hätte ich jetzt gerne von euch Rat! :confused-

Ich tendiere im Moment zum Lodestar RIB oder zum Lodestar NSA wegen dem flachen Innenboden und dem Gewicht.

Hat das Lodestar RIB 310 und 320 im Bug auch schon diese Kiste? die würde mich noch ansprechen!! :-p Wo kann man am Besten den Tank bei denb Loadstars platzieren direkt hinten beim Motor oder vorne wenn vorhanden unter der Bank?

Ich danke schon im Voraus für die Antworten und hoffe ein besseres Boot zu finden. Ehrlich gesagt war das T27-IE ein bisschen ein Fehlkauf :cognemur: =( Boot ansich ist sehr gut aber nicht mit einem 44kg 8PSer... /


Nur noch zur Info die Prüfung habe ich wohl leider frühstens in 2 Jahrem =(

Gruss Tim

[thball]

Hallo Tim,

einfach von mir aus dem "Bauch" heraus: Ein RIB hat i.d.R. die besseren Fahreigenschaften, aber gerade in dieser Größe dürfte die Zerlegbarkeit ein wichtiger Aspekt sein. Darum würde ich (in dieser Größe) zu einem Boot mit Holz- oder Aluboden tendieren. Aber meine Erfahrungen sind hier relativ gering.

[roehrig]

Wenn man es nicht zerlegen muß: Immer ein RIB.

Wenn doch: Machs wie ich, pack das RIB aufs Dach !!!


Ein RIB ist durch nix zu ersetzen. Kein Luftkiel oder Holzkiel kommt annäherend an die Fahreigenschaften heran. Luftbodenboote oder platte Aluböden schon gar nicht !!!

[19!Stingray!69]

Vielen Dank schonmal

Die Zerlegbarkeit spielt jetzt nicht so ne grosse Rolle. Ehm auf Autodach wie siehts da mit Wind etc auf also wir haben einen Kombi von dem her sollte es gehen und Gewicht ist auch ok. Weiss jemand von euch ob das RIB 310/330 auch schon die Kiste um Bug hat? Im Prospekt ist es abgebildet abr das ist glaub ich das 410er. Wobei es steht nicht, dass das das 310er nicht hat.
Wie siehts hier mit der Geschwindigkeit/Gleitfahrt aus bei ca. 140kg Personen 70kg Boot und Zubehör und 44kg Motor? tot 254kg? Hat jemand dieses Boot?

Gruss Tim

[reini0077]

Ein RIB ist durch nix zu ersetzen. Kein Luftkiel oder Holzkiel kommt annäherend an die Fahreigenschaften heran. Luftbodenboote oder platte Aluböden schon gar nicht !!!

Also diese Aussage ist blödsinn. :ka5:

Alles nur keinen Luftboden. Daran kannst du nichts richtig befestigen (Steuerstand, Sitze,.......).

lg Reini

[Coolpix]

Hallo Tim ,

ein RIB wäre schon nicht schlecht , bedenke jedoch daß Du dann mit den 8 PS langsamer wirst . Daher benötigst Du dann auch einen anderen Motor . Die Sache mit dem Steuerstand ist im Prinzip auch richtig - bei 3,10 m fährt man aber wohl eher per Pinne .

3,10 m finde ich persönlich ziemlich klein - wenn Du Dir schon ein Neues kaufts , warum dann nicht ein etwas größeres - es müssen ja keine 5 m sein . Von 2,70 m auf 3,10 m wirst Du Dich nicht verbessern - das dürfte wieder ein Fehlkauf werden und dann hast Du wieder unnötig Geld zum Fenster herausgeworfen . 254 kg bei 8 PS bringt keine Verbesserung .

Einen Führerschein hast Du ?

Mein Tip :

mindestens eine Bootsgröße von 3,6 m und einen leichten 15 PS Zweitakter - da findest Du ausreichend Platz und genügend Kraftreserven .


Schreib doch mal , wo Du überhaupt mit dem Boot fahren willst , was Du Dir von dem Boot erhoffst , ........ ? --- mit diesen Info´s kann Dir eher weitergeholfen werden .

Dennoch wird es wohl bei mindestens 3, 6 m ....... bleiben .

[DieterM]

....

Mein Tip :

mindestens eine Bootsgröße von 3,6 m und einen leichten 15 PS Zweitakter - da findest Du ausreichend Platz und genügend Kraftreserven .


Schreib doch mal , wo Du überhaupt mit dem Boot fahren willst , was Du Dir von dem Boot erhoffst , ........ ? --- mit diesen Info´s kann Dir eher weitergeholfen werden .

Dennoch wird es wohl bei mindestens 3, 6 m ....... bleiben .

Hallo Daniel, langsam, denn Tim ist in der Schweiz Zuhause, da muß er sich streng an die in der Schweiz zugelassenen Motoren halten , und da werden nurmehr bestimmte neue in 4-Takt Version zugelassen. Auch das Boot muß den schweizer Vorschriften entsprechen, schließlich ist dort auch eine Boot&Motor Abnahme erforderlich um die Ziulassung zu bekommen. Alte noch zugelassenen 2-Takter sind dort schon lange am Aussterben und diese wird es bald überhaupt nicht mehr geben.

Ich finde es ist schwer bei 8 PS Motorisierung eine gute Empfehlung zu geben, denn die kleinen Schlauchboote sind allesamt nur für das Versetzen von Personen gedacht und werden daher Tender genannt. Richtig schöne Gleitfahrt ist da kaum möglich, dazu benötigt man schon größere und besser ausgebaute bzw. steifere Schlauchboote mit stärkerer Motorisierung. Und das ist die Crux, denn dazu benötigt man auch andere Geld-Liquidität um sich diese Sachen anzuschaffen.:biere:

[Coolpix]

Sorry , ich habe nicht auf seine Herkunft geachtet .

[DschungisKahn]

.
Motor:45
.
....8ps ...
.


Hallo,

für 8PS würde ich kein Motorengewicht mit 45kg bezahlen, egal zu welchem Preis (der Paketpreis für Boot/Motor ist laut nautikpro-preisliste relativ günstig, wenn ich berücksichtige, dass ich für 50kg Motor alleine knapp 3000€ hingelegt habe, allerdings bei 25PS Output).

Selbst als damaliger Schwarzfahrer hätte ich mit einem 8PS Boot wirklich nix anfangen können, weil unser Schlauchi musste wasserskitauglich/ins-womo-rein-verstaubar sein und für einen Wumms von unten weg sind die 4 Takter Honda wahrlich nicht berühmt.

Wie oben der Kollege schon schrieb: was willsdn damit machn??

[Gummizwerg]

Würde mir an deiner Stelle entweder das Ranger oder das Hobby von Grabner anschauen.

Die Boote von Grabner sind relativ leicht und brauchen nicht viel PS um zu gleiten! Das Ranger gibts in zwei Längen (4,15 u. 4,75) das Hobby ist 4,10 lang. Zusätzlich zum "Hochdruckriefenboden" gibts noch einen Einlegeboden!

[Henning K.]

Weiss jemand von euch ob das RIB 310/330 auch schon die Kiste um Bug hat?

Moin Tim,

alternativ haben das kleine Brig 360 und die älteren Arimar Topline 360 ein Kiste im Bug (das Arimar zusätzlich ne feste Sitzbank mit Stauraum im Heck). Letzteres wiegt ca. 75kg und ist bis 25 PS motorisierbar. Da würden sich bestimmt ein 20er Honda oder der 20er Yamaha (ab 2007) gut dran machen - vorrausgesetzt diese 4-Takter sind in CH erlaubt :confused-

http://gallery.me.com/weserpirat/100088/IMG_3467/web.jpg



http://up.picr.de/1135955.jpg

[Reini]

Hallo Tim!

Ich hatte 2 Jahre das Lodestar Trimax 3DV-350. Es ist 3,5 Meter und hat 61 kg. Es hat einen Hochdruckluftboden mit 0.8 bar und Speedschläuche. Den 12l Tank hatte ich immer hinten. Den Reservetank in der Bugtasche.

Das Boot ist übrigens zu verkaufen, da ich auf ein Lodestar Rib Open 410 umgestiegen bin. Bei Interesse schreib mir einfach eine pm.

Falls Du auch was übers 410er wissen willst, melde Dich einfach.

Liebe Grüße,
Reinhard

[19!Stingray!69]

Besten Dank =)

Nei den Führerschein habe ich noch nicht und kann ihn auch erst (leider) in 18 Monaten machen. Das Boot möchte ich halt zum "Rumheizen", fischen und halt einfach aus Freude an Schlauchbooten haben. Hauptsächlich fahre ich im Bieler und Neuenburgersee herum aber da wir in den Ferien oft an Orte reisen an denen es praktisch wäre ein Schlauchboot zu haben. Letzte Woche waren wir auf Elba und dort hat es mich wieder voll erwischt, ich wollte halt etwas die Insel und Strände, wo dies erlaubt ist mit dem Schlauchboot besichtigen. Desshalb ein grösseres zu fünft kommt man nicht mehr ins Gleiten und ausserdem sind nur 3+1 Personen zugelassen. Ich möchte jetzt am liebsten ein RIB.... da sowiso meisten jemand mit Führerschein dabei ist könnte ich auch auf 20-25 PS aufrüsten oder dann wenn ich die Prüfung habe, also in ca 18-19Monaten=)

@ Henning K.
Was meinst du mit älteren Arimar? 06? 07?
Dieses würde mir von den Bildern her noch zusprechen, abr kann man die Sitzbank auch als solche brauchen? Also ist es bequem so zu fahren?

Gruss Tim

[Henning K.]

@ Henning K.
Was meinst du mit älteren Arimar? 06? 07?
Dieses würde mir von den Bildern her noch zusprechen, abr kann man die Sitzbank auch als solche brauchen? Also ist es bequem so zu fahren?


Moin Tim,

ganz genau kann ich Dir nicht sagen, wann Arimar die das Design des Topline 360 komplett umgekrempelt hat, aber es müsste definitiv nach 2003 gewesen sein. Die Sitzbank ist durchaus nutzbar und praktisch - es passt ein 25L Kunststofftank und noch ein paar Kleinigkeiten (Anker mit Vorlauf, 2 Automatikwesten, Seenotsignale/Erste Hilfe und Bootshaken) rein. Der vordere Staukasten ist sehr knapp bemessen, daher sind bei mir eigentlich nur die Festmacher drin. Das Staufach vorne im Brig habe ich größer in Erinnerung.
Grund für den Designwechsel soll die Hecklastigkeit der alten Version sein, was ich durchaus nachvollziehen kann. Bei Solofahrten sollte man etwas vorsichtiger beim Gasgeben sein und sich so weit wie möglich nach vorne setzen. Mit einer zweiten Person (im Bug) kannste den Hahn ohne Probleme voll aufreißen.

http://www.youtube.com/watch?v=LmV2XTQHauI&feature=related

Das Arimar ist übringens lt. CE nur 3,51 lang und hat einen recht kurzen Kiel. Daher darf man keine überragenden Rauhwassereigenschaften erwarten. Einem etwa gleichlangen zerlegbaren wird es aber dennoch überlegen sein. Für mich ist es halt ein Kompromissboot, weil es im Urlaub auf dem Autodach transportiert wird. Sollten wir irgendwann nicht mehr mit Wohnwagen fahren, kommt sicher ein größeres Boot ins Haus, auch wenn das kleine Boot mit dem 25er richtig viel Spaß macht. Topspeed (gemittelt) liegt bei ca. 50 km/h bzw. knapp darüber.

[DieterM]

Langsam Leute,

ich sagte unter Beitrag 7 bereits am Schluß

...denn dazu benötigt man auch andere Geld-Liquidität um sich diese Sachen anzuschaffen.

Unser schweizer Freund Tim wird erst 16 Jahre alt und ist garantiert noch in der Schule bzw. in der Ausbildungsperiode. Woher soll er das Geld nehmen und übrig haben, wenn er noch nicht im Beruf steht? Auch mit einem Auto geht noch garnichts! Wenn hier nicht die Eltern seine Freizeit unterstützen, geht erstmal nichts und jegliche Überlegungen sind rein theoretisch. :schlaumei

Ich würde Timm unbedingt empfehlen in einen Wassersportverein einzutreten als Jugendmitglied, die Mitgliedschaftskosten sind besonders günstig. Dort gibt es viele Möglichkeiten sich wassersportlich zu betätigen und mit Clubausrüstung (= Clubboote) die nötige Erfahrungen zu machen, insbesondere wäre hier Segelsport die richtige Betätigung um auch den Körper auszutrainieren, was mir in dem Alter besonders wichtig erscheint.

[19!Stingray!69]

Hallo zusammen

Das Arimar habe ich in der Schweiz nirgnds gefunden, möglicherweise ist es nicht zugelassen oder es gibt n ur wenige/keine Arimar-Vertreter.
Heute habe ich noch Schlauchbootkataloge bekommen von 08. Die Valiant passen mir aber liegen halt nicht in meinem Budget so wie ich das sehe. Das günstigste liegt bei ca 4900 Euro. Ein Honda möchte ich jetzt nicht noch mal, da die auch nicht RIBs in meinem Budget haben. Lodestar wäre bis jetzt mein Favorit.

Ich bin jetzt 16 einhalb Jahre und werde so schnell wie möglich die Prüfung machen (da ich dann eventuell im Militär zu der "Marine":seaman: möchte und das wäre von vorteil....). Motor könnte ich dann auch mit 18-18,5 Jahre auf 15-25PS aufrüsten. Das Honda T27-IE ist ja erst ca 1 jährig und noch in gutem zustand und auch selten gebraucht inklusive Abdeckblache von Honda.
Der Neupreis des Bootes liegt bei 1830CHF/1122 Euro und die Blache kostet 163CHF/100 Euronen total 1993CHF/1222 Euro wobei die Blache nur ca ein halbes Jahr alt ist. Für wie viel könnte ich es bei gutem Zustand noch verkaufen? Das Boot ist ja nicht schlecht aber mit einem 44kg Motor und nur einer Person etwas wild (ich muss auf der Sitzbank sitzen damit ich den Bug runterdrücke und überhauot raussehe =) und wenn ich in Gleitfahrt auf dem Schlauch sitze und den Gashan voll aufdrehe fängt es an zu schlingern. Möglicherweise weil zu wenig gewicht im Bug ist ( 12l Tank undter Bank) oder ich halt für eine ruhige fahrt mit 62kg zu "leicht" bin.

Eben falls jemand Interesse hat einfach melden.

Das Lodestar RIB 350 Open von 08 kostet 4050CHF/2484 Euro das könnte ich mir noch gerade so leisten. Etwas bekäme ich noch vom alten Schlauchboot zurück und da ich das Schlagzeug spielen aufgegeben habe kann ich dieses auch verkaufen da kommen nochmals ca 1200 Euro dazu (ich finde es Schade wenn es nur rumsteht, verstaubt und nicht gespielt wird!! Bei interesse ebenfalls melden =) Schwarzes Pearl mit OptiMount und Paiste Alpha Becken..) Von meiner Konf habe ich auch nochmals ca 1500 Euro auf der Bank aber von dem Geld möchte ich eigendlich nicht mehr als 800 Euro nehmen und von dem Lohn und Sparkonto möchte ich auch nicht nehmen lieber etwas sparen für spätere, nützlichere dinge =)

Das Schlauchboot brauchen wir eigentlich als Beiboot da kann ich wohl dann auch nicht in so ein Wassersportverein gehen und das Boot die ganze Saison als Beiboot benutzen und auch 2-3 Wochen jeweils mit in die Auslandsferien (Italien, Frankreich..) nehmen.

Ja Körper fit zu halten ist wichtig!!! Gesegelt habe ich bis vor ca 2 Jahren auch mit dem Opti und Sport mache ich seit 9 Jahren also seit ich sieben bin Judo. Dadurch wird auch meine Rückenmuskulatur gestärckt was ja für meinen Beruf als Schreiner (erstes Lehrjahr) wichtig ist, da ich nicht schon in wenigen jahren Rückenprobleme und weiss der Teufel was alles haben will.

Von den Eltern aus dürft ich schon ein anderes Boot zulegen jedoch haben sie gesagt, dass sie nichts dazu beisteuern werden. Also das Hondaboot und der Motor hat mein Vater bezahlt da er auch eines wollte, nur ich will jetzt halt etwas mehr =D Und das neue Boot dürfte ich erst dann bestellen/kaufen wenn das T27 weg ist.
Bei Lodestar habe ich gesehen, dasss es 10% Package Rabatt gibt wenn man einen Mercury AB und ein Lodestar kauft. Nach meiner Rechnung kommt es abr immer noch günstiger wenn ich nur das Boot wechseln würde.

[Coolpix]

Tim ,

Deine Ersparnisse gehen hier niemanden etwas an .:zwinkern: - zur eigenen Sicherheit .

[Medline Andi]

Hallo Tim,
möchte dir auch noch ein paar Hinweise zum Arimar geben.:schlaumei
Ich hatte das TopLine 360 2 Jahre gefahren, weil ich ein Rib wollte das ich aufs autodach spanne konnte. Dies hat auch geklappt, war aber schon ein Ackt, da 75 kg nicht ganz ohne sind. Die 63 kg. die im Prospekt stehen stimmem nämlich nicht. Habe mir dann 2 Flacheisen gebogen, die Von meinem Grundträger am Auto nach unten zeigten. Mit dem Boot und Heckrädern nebenhin gefahren, seitlich aufgestellt, auf der unteren Seite hochgehebt und dann über das Auto auf dem Grundträger geschoben. Danach die 2 Flacheisen durch gebogene Boothalter ersetzt. Am Urlaubsort alles rückgängig, allerdings haben auf dem Campinhplatz die Nachbarn immer geholfen, und mit 3 Mann klappts prima. Steuerstand rein, Motor rann, alles verbinden, beladen und los gings. Rüstzeit mit Gerätebügel ca. 30-40 min.:seaman: Zum Arimar: Boot ist sehr hechlastig. Mit 25 l Tank und 25 PS Yamaha 4takt mit 65 kg. und meinen paar Kilos alleine nicht fahrbar, lebensgefährlich. Mit einer Person im Bug ist alles wieder OK. Allerdings ist es sehr empfindlich was Wellen angeht. Habe mir dann Hydrofoils montiert was ein weinig geholfen hat.
Allerdings hat mein Boot einen Riss bekommen :cognemur:vorne zwischen dem ersten und zweiten Staufach. Dieses wurde mir dann zugeschrieben, hat die Fa. Seebo in Bremen doch gesagt, es sei auf unnatürliche Weise entstanden. Allerdings war bei diesem Maleur meine Frau (63 kg.)auf dem Vorgesehenen Sitzkissen gesessen, als er gekracht hat. Wenn ein Boot das nicht mehr aushält, verdient es nicht mehr den NAMEN bOOT:schlaumei: Na ja, nach ein wenig Steitereien wurde es dann nach Italien zur Reparatur geschickt, und siehe da , sie haben zwischen Fach 1 und 2 eine Wand einlaminiert, die bis unten auf den Rumpf ging, danach war alles OK: :chapeau:
Mein Tipp, Arimar TopLine 360 nicht unbedingt empfehlenswert.
Falls iht weitere Infos braucht, müsste ich ein paar Bilder rauskramen.:gruebel:

Hoffe das hilft dir bei deiner Entscheidung, Gruß Andi ...:cool:

[19!Stingray!69]

Ja danke vielmal! Hat schon etwas geholfen=)
Dieses Boot ist in diesem fall auch nicht DAS Boot das ich will. 63kg sind ja für heutige verhältnisse nicht viel=) und das bisherige Boot ist ja auch Hecklastig. Habe mir auch Hydrofoils gekauft, diese haben etwas gebracht abr alleine mit einem 44kg Motor zu fahren ist auch bei mir fast zu gefährlich, auf jeden Fall bei Wellengang.

Wir waren heute beim Boot und haben schon mal den Motor abgenommen für den Winter. Über die Saison musste ich das Boot kein einziges mal pumpen jetzt hätte es die Gummiwurst wieder nötig. Das liegt wohl daran, dass es über den Sommer ca. 25 Grad war und jetzt nur noch ca. 4-11 Grad. Ich war ja derjenige der so etwas von Pech hatte am Anfang wegen dem Luftverlust

(Luftverlust bei Schläuchen Garantie = reparieren = immernoch Luftverlust Garantie=reparieren=immer noch Luftverlust. Garantie= neues Boot.. ich freute mich bis die Luft aus dem Kiel fehlte Garantie= ein Dichtes Boot^^)

Jetzt muss ich mich noch zwischen dem Lodestar RIB 320 Open und dem Lodestar RIB 350 Open entscheiden. Mein Vater mein ich soll doch besser das 320er nehmen weil das 350er zu gross sei. Wobei ich ihm nicht ganz unrecht geben kann 350er 96kg und 320er 79kg aber wie Coolpix schon geschrieben hat sind die 50cm vom 270er auf ein 320 wahrlich nicht viel aber grösser als 350 möchte/kann/darf ich nicht. Das 350 hätte dann gegen oben raus falls ich dann einen 20-25 er Motor ranhängen würden noch 5 bis 10 Ps spatzig zur Grenze und auch beim Gewicht ist es noch in Ordnung.
Beim jetztigen bin ich mit der Leistung an der oberen Grenze und beim Gewicht liegen auch nur noch 2-4kg zur verfügung.

Ich werde jeztt mal das Honda ausschreiben und schauen, dass ich es bis in den Frühling verkauft habe. Dann kann ich immer noch entscheiden welches Boot ich nehmen will respektiv ob ich meinem Vater noch zum 350er überreden kann.
Habt ir noch Argumente gegen das 320er/350er bzw für das 320er/350er?

Besten Dank