Notjokkel aber welcher? [Archiv]

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Grisu1965

01.11.2008, 11:25

Hallo Leute,

ich möchte mir einen Notmotor zulegen. Die Frage ist nun wieviel PS sollte er mindestens und höchstens haben.
Er soll nicht nur dann zum Einsatz kommen wenn der große mal ausfallen sollte sondern auch überall da wo es Geschwindigkeitsbegrenzungen auf 12 KM/h oder so gibt.
Wenn ich den 200 PS Mercury so lange im Leerlauf laufen lassen müsste würde er mir das garantiert sehr übel nehmen.
Ein 2 Takter ist halt für Drehzahlen gebaut und nicht zum Tuckern :futschlac
Ich hatte schon so an einen 9 PS gedacht wobei da eigentlich auch wieder nur ein 2 Takter in frage kommt wegen der Spritversorgung aus dem Haupttank.
Wenn ich einen 4 Takter nehmen würde müsste ich wieder einen seperaten Tank haben da ich ja 1:50 im Tank habe.
Die nächste frage ist ob es sinn macht die beiden Motoren Lenkungstechnisch zu verbinden um so von vorne steuern zu können :confused-
Oder reicht es wenn ich den kleinen auf geradeaus stelle und mit dem großen Lenke?
Sagt mal was ihr für Erfahrungen gemacht habt :biere:

ba0150

01.11.2008, 12:59

servus jürgen !

ähnliche überlegungen hatte ich auch mal.

meine idee bzgl. lenkung wär sowas gewesen ->

http://www.gruendl.de/bootszubehor/lenkungen-und-zubehoer/index.php?option=com_virtuemart&category_id=24&flypage=shop.flypage&manufacturer_id=0&page=shop.product_details&product_id=6301&Itemid=26&vmcchk=1

Mutti

01.11.2008, 14:30

Hallo Jürgen,
Ich habe noch einen Johnson 7,5Ps lang,
falls du die Möglichkeit (Hilfsspiegel ? Zeit?)hast kannst du ihn gerne Testen.

DieterM

01.11.2008, 16:04

Hallo Jürgen,

bezweifel, das Du Deinen Titan mit einem Hilfsmotor auf mehr als max. 4 kn = 7,5 kmh beschleunigen kannst, also max. Rumpfgeschwindigkeit bei 5,70 m Bootslänge. Dazu reichen Dir bequem 3-5 PS Motoren. :biere:

Mein 2 PS HONDA LS-Motor (ex Langschafter-Flautenschieber an meinem 5,50 m Segelboot) schiebt heute mein knapp 1 t wiegendes 5 m MARLIN 16' immerhin mit runde 3,5 kn = 6,5 kmh. :biere:

Ole

03.11.2008, 20:36

Hallo Jürgen,

ich habe als Hilfsmotor einen 4 PS Johnson (2-Takt). Der wiegt 15kg und bringt meine Jeanneau (1000Kg) auf 8 Km/h.
Probleme mit dem Zurußen habe ich noch keine gehabt, obwohl ich die gleichen Bedenken wie du hatte.
Zur Lenkung: Steuern mit dem Hauptmotor geht ganz gut.
Da der Hilfsmotor außermittig sitzt, stelle ich den Hilfsmotor leicht schräg bis das Boot gerade aus läuft, dann wird mit dem Hauptmotor gesteuert.
Die Reaktion des Bootes ist allerdings etwas träge.
Anlegemanöver im Hafen würde ich direkt mit dem Notmotor fahren. Die kleinen Motoren sind meist um 360° drehbar.
Deshalb würde ich auch auf die Verbindungsstange verzichten.
Empfehlen würde ich dir auch einen Motor mit Einbautank zu nehmen. Dadurch bist du in der Not unabhängig von der Spritversorgung des Bootes. Für längere Strecken kannst du ja immer noch den Spritschlauch zum Haupttank ankoppeln.

Ciao Bernd

Grisu1965

04.11.2008, 13:39

DieterM

04.11.2008, 16:09

Hallo alle,

na ja ins Gleiten werde ich wohl nicht kommen mit so wenig PS. Max Rumpfgeschwindigkeit gilt m.M. anber doch nur bei Verdrängerrümpfen? :gruebel:
Wenn ich das also richtig sehe reicht dann auch ein 5 Ps Jokel um die Fure in bewegung zu setzten.
Ich frage mich nur was die 5 PS mit dem Titan auf dem Rhein gegen den Strom machen?
Ich denke mal nicht viel :gruebel:
Was das Zurußen bei dem großen angeht habe ich das beim letzten WSC Treffen in Neuwied schon gemerkt.
Aus dem Hafen rausgetuckert und dann noch ein wenig im Leerlauf rumgedümpelt um auf den Rest zu warten.
Dann den Hebel runter um ins gleiten zu kommen und ...huch da fehlt doch ein Zylinder :gruebel:
War natürlich nach ganz kurzer Zeit weider da aber ich denke da war dann schon das erste Anzeichen das der Merc das Tuckern nicht mag :futschlac
Kann natürlich auch nur ein dummer Zufall gewesen sein weil der Motor noch kalt war.
Grundsätzlich sollte aber dann wohl ein 5 Ps reichen. Der ist vom Gewicht bestimmt auch leichter als der 9 PS Quirl oder?
Hmmm dann könnte man ja auch noch eine kleines Schlauchi so bis 3 m kaufen und den Motor daran hängen.
Hätte die Schwimmerei zur Boje auch ein Ende :futschlac
Der Trend geht ja ganz klar zum Zweitboot :futschlac

Nein, gegen die Strömung im Rhein funzt kein Notmotor, da brächtest Du schon einen zweiten Hauptmotor um bei bis zu 8 kn = ca. 15 kmh Strom gegenan zu kommen. Im Bedarfsfall schiebt Dich ein Notmotor immer mit der Strömung aus dem Gefahrenbereich des Fahrwassers und weiter Stromabwärts in eine sicheren Hafen. Auch ankern solltest Du nicht im Rhein, wenn der Anker greift, reißt er Dich oder den Bedienungsmann glatt über Bord und danach reißt er Dir den Befestigungspart (meist Klampe) auch noch aus dem Rumpf. Das haben wir hier aber schon mehrfach diskutiert.

Auch Deine Boot hat als Gleitfahrzeug eine Verdrängerphase, nämlich die Geschwindigkeit bevor das Boot die eigene Bug-Welle überschreitet und ins Gleiten über geht. Die einzelne max. Rumpfgeschwindigkeit hängt insbesondere von der Rumpflänge aber auch von den hydrodynamischen Eigenschaften des Rumpfes ab.

Siehe auch hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Rumpfgeschwindigkeit

Die Standardformel für die Rumpfgeschwindigkeit bei Verdrängungsfahrt in Knoten lautet:
V[kn]=2,43*"Wurzel" Wasserlinie [m]

Für Dein Titan-WIKING bei 5,70m Wasserlinie (?) wären das

2,38 kn = 2,43 x Wurzel 5,7 m

2,38 kn = 4,41 kmh gleich etwa Schrittgeschwindigkeit! Durch die schnelle Rumpfform als Gleiter jedoch hohem Eigengewicht durch den schweren Motor dürfte die effektive Rumpfgeschwindigkeit aber bei etwa 5 - 5,5 kmh liegen. Und diese Rumpfgeschwindigkeit dürftest Du bequem mit 2 bis 5 PS Motoren erreichen können. Die etwas stärkeren Hilfsmotoren haben lediglich Vorteile bei sehr stürmischen Wetter.

Vielleicht interessiert Dich hier der Vergleichstest bei windigem Wetter auf der Elbe von Boote um eine klare Entscheidung für Dein Boot zu finden, wobei der Gleiter RIO mit Innenborder von Boote ja doch größer und schwerer ist als Dein WIKING:

http://www.dk-content.de/boote-magazin/pdf-archiv/technik/tec5001.pdf

rotbart

04.11.2008, 16:26

Die Standardformel für die Rumpfgeschwindigkeit bei Verdrängungsfahrt in Knoten lautet:
V[kn]=2,43*"Wurzel" Wasserlinie [m]

Für Dein Titan-WIKING bei 5,70m Wasserlinie (?) wären das

2,38 kn = 2,43 x Wurzel 5,7 m

2,38 kn = 4,41 kmh gleich etwa Schrittgeschwindigkeit!

Sorry
ABER die Quadratwurzel aus 5,7 ist gleich 2,387, daher folgt = 2,43 x 2,387 = 5,804 [kn] = ca. 10,8 km/h, dass ist dann schon Schnellschritt oder ???

Grisu1965

04.11.2008, 18:41

Ähm Dieter der Rhein hat hier im Rheinland "nur" ca 7 km/h Fließgeschwindigkeit.
Mehrmals selber mit GPS gemessen :cool01:

DieterM

04.11.2008, 19:34

Sorry
ABER die Quadratwurzel aus 5,7 ist gleich 2,387, daher folgt = 2,43 x 2,387 = 5,804 [kn] = ca. 10,8 km/h, dass ist dann schon Schnellschritt oder ???

Hopla, danke Dir, da habe ich mich total vergallopiert!!!:cognemur:
Dabei hatte ich mich schon gewundert, das der Wert so niedrig herauskam.

Also richtig ist

2,43 x Wurzel 5,7 m = 5,8 kn

5,8 kn = 10,75 kmh

Sorry, es war ein Tippfehler im Rechner...:gruebel:

Ja Jürgen, das kann stimmen mit 7 kmh, ist aber sehr stark davon abhängig, wo im Rhein und bei welchem Wasserstand. Die mittleren Werte liegen zw. 2 und 10 kmh, wobei zw. Bingen und St.Goar die Spitzen auftreten. Bei Hochwasser beschleunigt sich der Fluß. Damals auf unserer Tour bei noch befahrbaren Hochwasser hatte ich an der Loreley den Strom regelrecht wild erlebt und freute mich ein echtes Rauhwasserboot bei den Strömungsstrudeln unter dem Hosenboden zu haben. :biere:

Grisu1965

04.11.2008, 19:39

Hey 10,75 km/h kommt doch schon sehr gut hin. Wieviel PS habt ihr denn da jetzt zu grunde gelegt?
Wenn ich die errechnete Geschwindigkeit erreichen würde dann passt es doch schon.
Es geht mir bei der geschwindigkeit darum den großen Motor aus zu lassen wenn man auf dem Kanal unterwegs ist oder auch auf Flüssen oder Seen die Geschwindigkeitsbegrenzt sind.
MeckPom die Seen und Verbindungskanäle z.B.

brando

04.11.2008, 21:21

Hallo Jürgen,

Du wirst einen Kompromiss eingehen müssen.

Entweder

Du nimmst einen 6PS-Motor mit integriertem Tank und bist von allen evlt. ausfallenden Systemen (Spritversorgung, Elektrik) unabhängig
und wirst gegen den Strom auf den Rhein nur schwer ankommen

oder

Du hängst Dir 10 PS mit zusätzlicher eigener Benzinversorgung dran.

Ich hab mich damals für die Lösung mit dem 6 PS entschieden. Auf dem Main schaff ich damit gegen die Strömung 8 km/h und auf dem Rhein müßte ich mich halt mit der Strömung in "Sicherheit" bringen.

Lenken mit dem Großen geht übrigens sehr gut. Ich lass den kleinen regelmäßig im Wiesbadener Hafen das Boot anschieben und steuer mit dem
großen Motor.

brando

04.11.2008, 21:27

Auch ankern solltest Du nicht im Rhein, wenn der Anker greift, reißt er Dich oder den Bedienungsmann glatt über Bord und danach reißt er Dir den Befestigungspart (meist Klampe) auch noch aus dem Rumpf. Das haben wir hier aber schon mehrfach diskutiert.

Dieter, hat es solche Vorfälle schon gegeben oder sind das Mutmaßungen ? :confused-

Ich hab mir auch schon so meine Gedanken gemacht, wie ich im Falle eines Falles auf dem Rhein ankere. Ich könnte mir schon vorstellen, dass es mir
da die aufgeklebten Schlauchiklampen raus reißt :confused-

Grisu1965

04.11.2008, 21:41

Hallo Jörg,

war ein wenig spitzfindig gemeint von mir das mit gegen dem Strom :lachen78:
Es reicht ja in der regel schon das man schnell aus dem Fahrwasser raus kommt und manöverirfähig bleibt.
Einen schützenden Hafen muß man dann mit dem Strom anlaufen.
Was die Spritversorgung angeht ist es mit Sicherheit gut wenn der Motor einen eingebauten Tank hat.
Es kann ja auch durchaus ein Problem mit der Spritversorgung auftreten. Hatte ich ja letztens auch erst.
Wenn es dann sein muß kann ich den Einbautank an den kleinen anschließen wenn das Problem wo anders ist.
Ich bin also zu der überzeugung gekommen dank euch einen kleinen 5 oder 6 PS Jokkel zu kaufen.
Die anderen Vorteile habe ich ja weiter oben schon geschrieben :lachen78:

DieterM

04.11.2008, 22:41

Dieter, hat es solche Vorfälle schon gegeben oder sind das Mutmaßungen ? :confused-

Ich hab mir auch schon so meine Gedanken gemacht, wie ich im Falle eines Falles auf dem Rhein ankere. Ich könnte mir schon vorstellen, dass es mir
da die aufgeklebten Schlauchiklampen raus reißt :confused-

Wir haben hier schon vor längerer Zeit darüber gesprochen, wie das so ist mit Ankern im Strom ist. Auch ich hatte vor längerer Zeit auch einiges darüber im Boote-Forum gelesen. Ankerleinen oder auch Ketten müssen immer an einem festen Punkt gesichert sein und auch die Klampen zur Befestigung des Ankers müssen solide befestigt sein. Aufgeklebte Klampen etc. halten überhaupt nicht richtig und sind nur für kurze Befestigungen irgendwo im Hafen zu verwenden, da sie unsicher sind.

Selber habe ich bisher nur auf der Donau geankert und mir dort passende Sandbänke ausgesucht. Allerdings ist die Donau mit 1-2 kmh Strömung recht zahm, trotzdem nahm ich die Ankerleine auf Slip an der festen Bugklampe und bremste so das Boot, das ja rückwärts mit der Strömung trieb, sanft ab als der Anker griff. Bei rund 900 kg Bootsgewicht mit 2 Mann Besatzung spürst Du bereits das ziehende Boot ganz ordentlich in der Ankerleine (= Anker Lewmar DELTA mit 4 m Kettenvorlauf + Ankerleine).

Da ist der Rhein wesentlich wilder als die Donau und ein Ankermanöver ist dort nur mit besonderer Vorsicht zu realisieren und das auch nur an ruhigeren Stellen. Je schwerer das Boot ist, desto schwieriger wird ein Ankermanöver.

Auch Ankermanöver im Brandungsbereich an der Küste sind entsprechend mit Sorgfalt durchzuführen. Das führen von Ankerleinen über einen Holepunkt am Boot meist eine Klampe um abzubremsen, habe ich bereits bei meiner früheren Segelei gelernt und sehr viel angewendet. Auch mit Ankerketten kann man bremsen ohne das diese brechen. :biere:

rotbart

06.11.2008, 11:40

Ha Hm

also Ankern im Fahrwasser fällt ja wohl sowieso flach, es sei denn man ist ein potentieller Selbstmörder:ka5:

Gut nehmen wir an, ich bin am Rand des Fahrwassers, treibe und habe keine Möglichkeit meine Richtung zu beeinflussen (!!), dann ist Ankern , Achtungssignale geben und (per Binnenfunk:ka5:) Hilfe holen, die Methode der Wahl.

Das jemand samt Ankergeschirr über Bord gegangen ist mach ja sein, habe ich in 30 Jahren Segeln aber noch nicht gehört oder gesehen. Ausserdem gehört der dann sowieso nicht an Bord:biere:

Ich glaube hier mangelt es ein bißchen um die Kenntnisse wie man richtig ankert - hier verweise ich auf die Bootsschulen oder Skippertrainings.

Rausreißen der Befestigungspunkte wg 7 km/h Strom na ja dies hielte ich für einen beträchtlichen versteckten Schaden der den Umtausch des Bootes ermöglicht. Vielleicht können die Fachleute ja mal was über die Bruchlast einer Klebung schreiben - Kleben ist IMHO besser und haltbarer als schweißen.

Aber nun nehmen wir mal an 7 km/h Strom Ihr treibt und traut Eurer Bugbefestigung nicht - was dann ?

Und die nächste Frage treibt ihr eigentlich RÜCKWÄRTS oder zeigt der Bug bergab ???

Also wie geht nun das Ankermanöver ??

------------------

und wie stark ist die Strömung eigentlich ?????

Hier mal empirische Angaben aus einer Webseite .

Rhein
Strömung gemessen im August 2006 bei der Bergfahrt. Normale Pegelstände

Emmerich – km 852
Maschinen 1300 U/min
Speedanzeige 6,3 Knoten, 11,668 km/Std.
Über Grund GPS 4,9 Knoten, 9,075 km/Std.
Strömung 1,4 Knoten, 2,593 km/Std.

Krefeld – km 761

Maschinen 1300 U/min
Speedanzeige 6,0 Knoten, 11,112 km/Std.
Über Grund GPS 4,0 Knoten, 7,408 km/Std.
Strömung 2,0 Knoten, 3,704 km/Std.

Köln – km 689
Maschinen 1400 U/min
Speedanzeige 7,0 Knoten, 12,964 km/Std.
Über Grund GPS 4,6 Knoten, 8,519 km/Std.
Strömung 2,4 Knoten, 4,445 km/Std.

Bad Honnef – km 641
Maschinen 1400 U/min
Speedanzeige 7,0 Knoten, 12,964 km/Std.
Über Grund GPS 3,6 Knoten, 6,667 km/Std.
Strömung 3,4 Knoten, 6,297 km/Std.

Binger Loch – km 531
Maschinen 1400 U/min
Speedanzeige 7,0 Knoten, 12,964 km/Std.
Über Grund GPS 3,9 Knoten, 7,223 km/Std.
Strömung 3,1 Knoten, 5,741 km/Std.

(Quelle : http://www.kamabedi.de/rhein.htm)

DieterM

06.11.2008, 15:45

Hallo Jürgen,

leider hat sich hier noch ein grober Rechenfehler eingeschlichen. Es geht nicht um die Gesamtlänge Deines Bootes, sonder um die LWL = Länge Wasser Linie.

Da das techn. Datenblatt vom WIKING TITAN keine Angaben macht und lediglich die homologierte Gesamtlänge von 5,70 m angibt, schätze ich diese LWL mit max. 5,00 m ein. Bitte hier nochmal in Deinen WIKING Unterlagen überprüfen. Mein Fragezeichen weiter oben war nicht ohne Grund.

Die Standardformel für die max. Rumpfgeschwindigkeit bei Verdrängungsfahrt in Knoten lautet:

V[kn] = 2,43 x "Wurzel" Wasserlinie [m]

Für Dein Titan-WIKING bei 5,70m Gesamtlänge mit 5,00 m LWL wären das

2,43 x Wurzel 5,0 m = 5,43 kn

5,43 kn = 10,06 kmh

roehrig

26.02.2011, 18:16

Ich nehm mal diesen Fred, weil der Titel am Besten passt. Die Sufu hat ihn zu Tage gefördert...

Also: Ich denke auch über einen kleinen Zweitmotor nach, seit wir das größere Boot haben. Mein erstes Boot hatte einen 5PS Merc 2T Kurzschaft, den konnte ich mit einer Hand tragen. Regelrecht niedlich....
Das bisschen zusätzliche Gewicht ist mir die Sicherheit wert.

Nun hat mein Boot einen Reservetank, ca 30l Inhalt. Mischöl hab ich auch immer dabei, so könnte ich im Falle eines Falles schnell mal ne Mischung herstellen. Für kurze Einsätze reicht sicherlich der Einbautank. Ach so, es kommt nur ein 2T in Frage...

Nun beantwortet mir dieser Fred leider noch nicht alle Fragen, vielleicht können alle "Notmotorisierten" noch mal helfen:

- Muß LS oder ginge auch KS ??
- Welche Notjokkel habt Ihr, und was wiegen diese ?

Im Zubehör hab ich diverse Halterungen gesehen, starre und herunterschwenkbare.
- Was ist besser ? - Was habt ihr ?

Und zum Schluß: Hat jemand noch einen Notjokkel im Keller und will diesen los werden ???

DieterM

26.02.2011, 19:05

Hallo Manuel,

spreche mal bitte Ferdi an, er hat eine sehr gute Lösung für sein ZAR 53 mit Bildern hier im FORUM gebracht mit einem KS-Motor.

Ich fahre bei Bedarf (Touren) einen HONDA BF2 LS-Version als Notmotor an meinem Boot, den ich noch von der Segelei habe, wiegt ca. 14,5-15 kg.:smileys5_

Bautschi

27.02.2011, 09:22

Hallo

Habe auf meinem 43er einen Suzuki 2,5 PS, KS mit 13 kg Eigengewicht und 3 Liter Tank. Reicht völlig aus und ist viel bequemer als selber Rudern!! Steuern funktioniert tadellos mit einer Pinnenverlängerung oder über die Steuerung des Hauptmotors. Fürs 53er genügt sicher ein 4 PS Motor, ist ca. doppelt so schwer.
lG
Christian

Ingo

27.02.2011, 18:48

Hi,

bei mir sieht's so aus:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/93/4592793/3563386230363137.jpg

ist ein Suzuki DT 8, Zweitakter,Langschaft.

Montiert an einer Edelstahlhalterung, die über den Hinterrand der Motorwanne geschoben und dann verbolzt wird.

Propeller hat 'ne flache Steigung und schiebt die Gummiwurst auch bei Wind und Welle mit Rumpfgeschwindigkeit wo immer sie hin soll.

roehrig

28.02.2011, 18:31

Weiter gehts, mit dem Stimmenfang:

http://up.picr.de/6439363ehw.jpg

Diese Halterung habe ich käuflich erworben. Ist fast neu und das Angebot kam hier aus dem Forum. Besten Dank nocheinmal !!!

Nun hab ich mit dem aktiven User, der auch so ein Boot wie ich hat(nur viieeel stärker motorisiert) Kontakt gehabt und er sagte: Nimm Kurzschaft. Passt sogar besser wie LS...
Auch hier vielen Dank für die Infos !!!

Nun gehts also los, ein Jokkel soll gefunden werden. In dem großen Online-Auktionshaus hab ich gestern alle endenden, in Frage kommenden Artikel beobachtet. 5PS wäre bestimmt toll, aber weils der stärkste Motor ohne FS-Pflicht ist gehen diese im Preis doch recht hoch. Zumindest im Vergleich zu den schwächeren.

Während ich mir die Frage stellte, ob es wirklich 5PS sein müssen, oder eben auch nicht bekam ich eine PN mit einem Angebot für einen 2PS. Diesen könnte ich vielleicht sogar Ende März an meinem Boot testen, den Verkäufer kenne ich persönlich; wir sind schon zusammen Boot gefahren:cool:

Wieder nachgedacht...ist leichter wie 5PS, wird noch einen Schluck weniger verbrauchen wie 5PS...aber was kann so ein Minni-Quirl wirklich am Boot ???

Wird er unser ZAR damit im Zweifel mit 10km/h anschieben, oder schafft er nur 4km/h ??? - Eigentlich lächerlich, aber doch ne gewaltige Differenz: 20km zur Küste in 5Std. oder nur in 2Std. ???

10km/h = tauglich, um auch mal auf einem Kanal Sprit zu sparen
4km/h = langsamer wie Speedlimit, Lynchversuche der schnelleren drohen.

Also bitt ich Euch: Könnt Ihr hierzu bitte noch ein paar Erfahrungswerte posten ???

DieterM

28.02.2011, 19:07

Hallo Manuel,

Du kannst mit einem kleinen Hilfsmotor immer nur Rumpfgeschwindigkeit erreichen, das sind bei einem 5 m Boot mit um die 4,5 m LWL etwa knapp 3,5-4 nm = 6,4 - 7,4 kmh durchs Wasser. Das erreichst Du je nach Bootsgewicht auch mit einem 2-3 PS Motor. Lediglich wenn Du gegen den Wind möchtest darfst Du diese Gegenkraft je nach Windfang am Boot auch noch überwinden und etwas mehr PS können sich auswirken.

Schaust hier bei einem BOOTE-Test mit einem Motorboot 5,80 m RIO 580 mit 1,2 t ohne Besatzung

http://www.dk-content.de/boote-magazin/pdf-archiv/technik/tec5001.pdf

Mache den Test und Du wirst staunen was ein kleiner Töff-Töff schafft, und ... wieviel mehr PS Du brauchen wirst um den Wellenwiderstand zu überwinden und dann 10 kmh zu erreichen! :smileys5_

Ole

28.02.2011, 19:18

Hi Manuel,

meinen 2er Suzuki hab ich mal an meiner Jeanneau getestet. Das geht schon, ich glaub es ging sogar schneller, als die von dir angenommenen 4km/h.
Aberrrrrr die 2er haben keine Getriebeschaltung, d.h. anziehen und das Boot fährt (wenn auch seeehr langsam) sofort los. Um aus dem Fahrwasser zu kommen i.O., aber manövrieren im Hafen....:str:

Andererseits, die gängigen 4-5-6 PS Einzylinder Modelle (mit V-N-R-Schaltung)von Yamaha, Suzuki, Tohatsu etc. wiegen alle 21kg.

Ich würde dir die Mitte empfehlen. Entweder Yamaha Malta3PS oder Evinrude/Johnson 4PS (nicht die deLuxe-Version). Diese wiegen 16kg und haben zu mindest V-N-Schaltung.:chapeau:

Zur Geschwindigkeit: die 10km/h zu erreichen wird schwer. Und wenn, dann plärrt der Kleine volles Rohr. Das wirst du dir auch auf Kanalfahrt nicht antun.:aaa:

Ciao Bernd

roehrig

28.02.2011, 19:48

Danke.

Ich denke die Jeanneau kann man vom Gewicht, Größe und vielleicht auch Rumpfform schon ganz gut als Vergleich zu meinem Boot heranziehen. Besser wie ein Spitzgatt zumindest....

Auch Dieters Link war sehr aufschlußreich. Auch Danke.

Nun, mit dem fehlenden Getriebe hat das zwei Seiten: Komfort, ist klar; aber auch Gewicht !

Wenn ich auf Seen oder dem Meer unterwegs bin, will ich den Jokkel eigentlich nicht montiert haben. Wegen der Baderei, Anlegemanöver in engen Parklücken (steht hinten raus wie ein Säbel) und nicht zuletzt wegen der Diebstahlgefahr. Was keiner sieht, klaut i.d.Regel auch niemand. Also hätt ich den Jokkel wohl im Heckstaufach. Und da sind 15 oder über 20kg schon ein gewaltiger Unterschied, wenn es aus dem Kreuz herausgehoben und (bei Seegang) montiert werden soll !

Jedenfalls ist nach diesen Postings klar: Es müssen nicht 5PS sein.

Also werde ich jetzt erstmal bis Ende März warten, um den 2PSer des Forumsmitgliedes zu begutachten und zu testen.

Ferdi, bitte poste doch bitte noch mal Bilder, wo ich die Montagehöhe der Halterung besser einschätzen kann. Um zu testen muß ich die Halterung ja vorm Motorenkauf montieren....vielen Dank schon mal !

trolldich

28.02.2011, 20:35

Kannst du bei deinem Boot den Motor nicht direkt am Spiegel befestigen?

roehrig

28.02.2011, 20:52

Theoretisch vielleicht.
Aber: Die Innenseite der Motorwanne sieht nicht direkt danach aus. Das größte Problem ist, daß ich nicht sehe, was da zwischen Ober-und Unterschale ist. Ich will es nicht riskieren, das weiße GFK(Oberschale) zu beschädigen.

Hab jetzt mittlerweile so lange und vor allem so viele Bilder angesehen: Es hatten alle irgendeine Halterung verbaut, da dachte ich: Datt muß so !

Mal sehen, wie ich die Halterung dran bekomme. Wenn sie da ist, und ich loslege werde ich berichten....!

http://up.picr.de/6448410ase.jpg

Ole

28.02.2011, 21:18

Meistens ist der Orginalspiegel so dick, das der kleine Motor eh nicht drüber passt.:motz_4:

Die höhenverstellbare Halterung hat meiner Ansicht nach 3 Vorteile:
- Es genügt den Hilfsmotor nur in die Flachwasserstllung zu klappen, damit der bei Nichtgebrauch nicht im Wasser schleift. Dadurch steht er auch hinten weniger über.
- Der Motor kann in oberer Position bequem gestartet werden und wir erst anschließend zum Fahren abgesenkt.
- man kann einen Kurzschaft-Motor verwenden. Mehr Auswahl auf dem Gebrauchtmarkt.

ciao Bernd

Bautschi

28.02.2011, 21:53

roehrig

28.02.2011, 22:03

Hallo
Es gibt fürs 53er wie fürs 43er eine passende Platte für den Spiegel. Deine Platte benötigt mehr Platz als eine fixe, welche nur eine Verlängerung des Spiegels nach oben darstellt. Waagrecht gestellt, steht der 2er ABM nicht wirklich über deinen großen ABM hinaus. Ich habe ihn immer aufgeklappt. Stört weder beim Baden, noch beim Manövrieren. Musst du nur gegenüber der Badeleiter montieren. Suzuki hat N und V Stellung. Bei Retourfahrten den Motor einfach umdrehen.
Bzgl. Diebstahl - ganz einfache aber wirkunsvolle Sicherung. 30 cm Rohr der Länge aufschneiden, ein Ende verschweissen über Montageschrauben schieben und mit Vorhangschloss sichern. (Kann dir ein Foto mailen) Perfekt, Kostenpunkt ca. 10 Euro.

lG
Christian

Danke, hatte ich auch schon mal an meinen kleineren Booten. Trotzdem möchte den Jokkel im Staufach verstauen können....

Ich sehe das nicht soo dramatisch, mit dem fehlenden Getriebe. Im Vergleich zum Gugel / 40PS ist das ZAR beim Gang einlegen selbst mit dem 115er träge. 1000kg müssen eben erstmal in Wallung kommen...
und auch angehalten werden....

trolldich

28.02.2011, 22:25

...Die höhenverstellbare Halterung hat meiner Ansicht nach 3 Vorteile:
- Es genügt den Hilfsmotor nur in die Flachwasserstllung zu klappen, damit der bei Nichtgebrauch nicht im Wasser schleift. Dadurch steht er auch hinten weniger über.
- Der Motor kann in oberer Position bequem gestartet werden und wir erst anschließend zum Fahren abgesenkt.
- man kann einen Kurzschaft-Motor verwenden. Mehr Auswahl auf dem Gebrauchtmarkt.

ciao Bernd

Weiß nicht!:confused-
Was nicht da ist kann nicht abfallen, nicht kaputt gehen und kostet auch kein Geld!

http://up.picr.de/6449614bnl.jpg

http://up.picr.de/6449615eue.jpg

DieterM

01.03.2011, 18:27

Hallo Manuel,

hier noch ein interessanter link zur Rumfgeschwindigkeit, der ja maßgebend für den Hilfsmotor ist

http://de.wikipedia.org/wiki/Rumpfgeschwindigkeit