Kerze aus Messingbuchse im Kopf geht nicht raus (PKW)

[skymann1]

Hallo,
O.T., aber ist ja smalltalk, man kanns ja mal versuchen bei den vieleln Experten auf allen Gebieten hier,:biere:
ich wollte heute morgen gutgelaunt die ölende Ventildeckeldichtung ersetzen und bei der Gelegenheit auch gleich neue Kerzen einbauen. (520er BMW)
So weit so gut, 4 Kerzen gingen einwandfrei raus, neue rein, aber die fünfte (die 2.te von der Spritzwand aus) Kerze lies sich nicht rausdrehen.

Mal reingeleuchtet, Mist, eine Buchse aus Messing, Bronze oder so etwas, kein HeliCoil Einsatz sondern eine relativ große Buchse die den ganzen Boden des Kerzenschachtes ausfüllt (war vorher saubergeputzt, hatte nur mal WD 40 reingesprüht, nutzt aber nichts).

http://www.abload.de/img/bmw037kleinpfft.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bmw037kleinpfft.jpg)

Sie läßt sich bewegen, die Kerze, ohne das sich die Buchse mitdreht, aber nur mit ziemlichem Kraftaufwand, hab sie ein od. zwei Gewindegänge rausgedreht und wieder rein, das Stück geht jetzt leicht, aber ich muß immer mehr Kraft aufwenden um sie noch weiter rauszudrehen, viel zuviel Kraft für ein Gewinde in Messing, meiner Meinung nach, also hab ich jetzt alle alten wieder reingemacht, aber ist ja kein Zustand, müßten dringend ersetzt werden, Zustand von einer alten gegen neu siehe Bild, die sind also fällig!

http://www.abload.de/img/bmw034kleinibes.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bmw034kleinibes.jpg)

Was soll ich jetzt machen, wenn ich weiterdrehe geht höchstwahrscheinlich das Gewinde baden oder die ganze Buchse fängt an sich mitzudrehen und ohne laufenden Motor bekomme ich den Wagen noch nicht mal mehr vom Hof da enge verwinkelte und abschüssige Zufahrt, dann steht er da im Weg und was dann.........? :confused-

Irgendjemand einen Tip für mich?

Motor kurz warmlaufen lassen und dann versuchen?

Ich denke mal das Gewinde in der Buchse ist kürzer als das eigentliche Kerzengewinde und die ersten Gänge haben sich zugesetzt mit Ölkohle, von der Kerze,
nur müßte es dann ja mal leichter weitergehen, ist aber nicht, geht immer schwerer und ich meine RICHTIG SCHWER :cognemur:

Bin für jede Idee dankbar, Kopf abbauen wäre allerdings nicht so der Hit, übersteigt meine Möglichkeiten bei der Maschine, einfach zu BMW und fröhlich sagen "einmal neue Kerzen bitte" ist wohl auch nicht so gut weil die mir dann auch sagen "tja, ist kaputt, anderen Kopf".

Jemand so einen Fall schon mal gehabt bei einem Motor und gelöst? :ka5:

Zur freien Werkstatt kann ich immer noch, aber erstmal hier fragen, kostet ja nichts.:biere:

Gruß Peter :chapeau:

[Andyfabi]

Hab eben mit unserem Service Zentrum in Dingolfing telefoniert.
Eigentlich sollte da keine Messingbuchse drin sein. Kann sein das da schon mal was repariert wurde meinte der Meister.

Möglichkeiten gibt es da nicht viele, auch nur die, die Du schon angesprochen hast. Mit Caramba einsprühen ein lange einwirken lassen. Hin und wieder rein und raus drehen, so dass es sich durch die Kriecheigenschaften es dann leichter gehen sollte.
Motor laufen lassen bis er richtig heiß ist nannte er auch. Ansonsten ist es mit Vorsicht zu genießen.

[skymann1]

Hallo Andy,
klar, hat der Vor(Erst)besitzer mal machen lassen, nur leider nicht mit HeliCoil.

Na gut, werd´s mal versuchen mit einwirken lassen, wenn nicht muß der Kopf eben doch runter, da rächt sich dann der eigentliche Vorteil der Steuerkette.:gruebel:

Gruß Peter

[reini0077]

Messing ist ja ein Selbstschmierendes Metall. Auch denke ich wirds durch anwärmen noch schlechter, da es sich ja um unterschiedliche Metalle handelt. Messing nimmt ja bekanntlich die wärme sehr schnell auf, dadurch dehnt es sich auch früher als der Rest desZylinderkopfes aus.

Vielleicht bringt ein Vereiserspray (aus dem Elektronikbereich) mit dem du die Zündkerze einsprühst, etwas.

Den Zylinderkopf kannst/musst du wahrscheinlich sowieso abbauen.

lg Reini

[balou&crew]

Ich würde den Motor warm laufen lassen ( ca. 10 Min. ).
Danach eine Salve Caramba, WD40, oder Balistol Öl in den Kerzenschacht
sprühen.
Kerzen-Nuss, kurze Verlängerung, Knarre aufstecken (bloss nicht so ein Kerzenschlüssel mit Gelenk aus dem Baumarkt!!!) und drehen.
Sobald es bedenklich schwerer geht, wieder in die andere Richtung drehen, bis zum Anschlag.
Danach wieder losdrehen, bis es nicht mehr weiter geht,
(ein wenig weiter als zuvor - aber mit Gefühl!!!) und wieder zurück bis zum Anschlag u.s.w... Bis die Zündkerze raus ist (ich nenne das "rausjuckeln").
Wenn jetzt die Messing-Hülse mitkommt, dann dreh sie doch mit raus.
Einmal draussen bekommst du die Kerze auf jeden Fall besser aus der Hülse als im eingebauten Zustand.
Zur Not kannst du die Hülse dann ( im Schraubstock ) noch heiss machen ( Heissluft Fön, Brenner ).
Sollte die Hülse dabei ihr Leben lassen, gibts beim nächsten Motoren- Instandsetzer ne neue.
So mache ich es in der Autowerkstadt immer, habe auf diese Weise schon viele "festgegammelte" Zünd- und Glühkerzen rausbekommen.
Kopf runternehmen kommt immer als Letztes.

Viel Glück

Piet.

[Lutti069]

So mache ich es in der Autowerkstadt

Piet, hast du dich vergrößert??:lachen78::lachen78::biere::biere:

[Mutti]

hier gehts nischt um rechtsreibfehler sondern um Hilfe für Peter !!!:ka5:

[Michel]

hier gehts nischt um rechtsreibfehler sondern um Hilfe für Peter !!!:ka5:


genau:lachen78::lachen78::lachen78::lachen78:

[skymann1]

Haool Leut,
sie ist raus, ohne Beschädigung !!!!:banane:

Mensch, das war aber eine schwierige Geburt, ich hatte über Nacht den Kerzenschacht (bald 20 cm tief, kurze Verlängerung ist schon zu kurz!) mit 3 cm Gelserol geflutet, ist ein genialer Rostlöser/Universalmittel aus dem Bergbau.

Heute morgen war 1 cm von dem Gelserol weg, also dann mit auf 80 Nm eingestelltem Drehmomentschlüssel (ich wollte es nicht übertreiben) immer mal wieder ca. 40 Grad vor und wieder 20 Grad zurück, 40 vor, auch mal 80 zurück, erst hat der Drehmomentschlüssel ein paarmal ausgelöst, dann immer wieder zurück und siehe da, nach einigen Umdrehungen ging es ganz plötzlich leichter, ich schon die Panik im Auge und den Schweiß auf dem Rücken, erstmal abgebrochen und reingeleuchtet ob jetzt die Buchse mitkam, die hatte ich markiert an einer Stelle damit ich sehen konnte ob sie blieb wo sie war, kann man sonst bei dem tiefen Schacht schlecht abschätzen.

Aber, Buchse saß wie vorher, Kerze war lose, also ganz raus, Gewinde im Kopf abgeleuchtet, aber sah alles gut aus, also neue rein, mit 25 Nm angezogen und gut war es! :win:

Flugs die anderen 5 auch wieder neue rein und jetzt schnurrt er wieder wie er soll, ich hoffe noch recht lange. :biere:

Warum die jetzt SO festsaß, keine Ahnung, das Kerzengewinde war sauber und das in der Buchse auch so lang wie das von der Kerze (geschätzt, weil messen fast unmöglich). :gruebel:

Kann höchstens sein das es an den verschiedenen Materialien liegt, ich weiß es nicht, vielleicht hatten sie die Buchse noch zusätzlich eingeklebt und versehentlich die Kerze gleich mit, aber ist mir auch egal, Hauptsache mein Baby schnurrt wieder...!

Danke für die hilfreichen Tipps von Euch, :biere:

Gruß Peter :chapeau:

[ThomasW]

Warum die jetzt SO festsaß....Kann höchstens sein das es an den verschiedenen Materialien liegt...

Hallo Peter,

ich denke mal das es an der Reaktion unter verschiedenen Metallen liegt - Spannungsreihe mit Elektrolyt usw.

Unlegierter Stahl und Kupfer bzw. Messing sollte vermieden werden.