Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ranking 90-115 PS Motoren
Hallo,
da ich mir demnächst ein neues RIB kaufen möchte, aber nach wie vor ein Laie in Sachen Motorisierung bin, stelle ich hier einfach mal eine Art Umfrage zur Diskussion. Ich würde mir gerne ein ZAR 47 kaufen. Welche Motorisierung haltet ihr dafür am sinnvollsten? Bzw. welcher Marke / welches Modell haltet ihr für am zuverlässigsten und kraftvollsten? Ich würde das 47er gerne mit einer möglichst hohen Motorisierung fahren (max. zulässig sind 115 PS). Die Auswahl der Motoren sollte sich daher zwischen 90 und 115 PS einpendeln. Neben gebrauchten 2- oder 4-Taktern kommen für mich auch Messe oder Vorführmodelle in Frage. Ich will einfach mal einen Überblick bekommen, worauf ich achten sollte, welche Modelle oder Marken tabu oder empfehlenswert sind und in welchem Preisrahmen sich die Motoren bewegen.
Lieben Gruß,
Tobias
hobbycaptain
20.02.2009, 18:19
am besten einen starken und leichten motor.
wenn 2 gleichstarke sind, dann würd ich den leichteren davon nehmen, egal welche marke.
wenn 2 gleich schwer sind, dann würd ich den stärkeren davon nehmen, wieder egal welche marke.
s viel auswahl gibts da ja eh nicht
ps: mein favorit wär ein e-tec 115HO (http://forums.etecownersgroup.com/tool/post/barnaclebill/vpost?id=3279133&highlight=115ho)
Hallo Tobi ,
ein neues ZAR mit 115 PS + Trailer ........ - das wird aber .......
Warum nicht ein junges, gebrauchtes 53 ziger - schau mal hier - ist etwas größer , hat mehr Leistung und dürfte zudem vom Preis interessanter sein :
http://www.nautikpro.de/gebrauchtmarkt.html?&no_cache=1
Kein neues! Werde mir ein gebrauchtes suchen/kaufen. Das Angebot bei Nautikpro übersteigt leider mein Budget. Ansonsten wäre das sicher ein feines Teil!
Ich versuche gerade erst mal generell Qualität, Nutzen und Preise von verschiedenen Motoren zu vergleichen. Es gibt ja einiges auf dem Gebraucht- und Neumarkt.
Der E-Tec HO oder auch nur E-Tec ist sicher ein feines Gerät. Aber wie sieht es in Deutschland aus mit Support und Teilen? Habe gehört, dass Evinrude vor zwei Jahren Pleite war und von Johnson übernommen wurde? Seitdem haben sich hier im Norden zwei bekannte Bootsverkäufer von der Marke getrennt. Nachdem ich sie nach dem E-Tec fragte sagten sie zwar, dass es ein starker Motor sei, aber irgendwie hielten sie nicht viel von der Marke an sich. Die Wiederverkaufspreise sollen nach ein paar Jahren im Keller liegen, angeblich. Was ist da dran? Wo liegen die Unterschiede z.B. zu einem Yam oder Suzuki mit 115 PS?
http://www.boote-magazin.de/bto/boote_artikel/show.php3?id=1653&nodeid=190&
http://www.boote-magazin.de/bto/boote_artikel/show.php3?id=1653&nodeid=190&
Motorentestbericht 115 PS boote 10 / 08 - da schneidet der Yamaha am besten ab
Yamaha ( Selva ist baugleich / preiswerter ) : sparsam , leise , sprintstark , 200 kg , 87 dB/A
Tohatsu ( Volvo Penta / Nissan ) : überzeugt alle , die einen schnellen und preiswerten Motor suchen , 184 kg , 89 dB/A - gab es im vergangenen Jahr noch für 6999 €
E-Tec : punktet mit geringen Gewicht und Wartungsaufwand ( 3 Jahre wartungsfrei - aber dann Wartungen und Ersatzteile sehr teuer ) , 17o kg - nicht so sprintstark wie der Tohatsu und der Yamaha , bei 45 - 55 km/h hat der den höchsten Spritverbrauch ( min. 20 % mehr als die anderen Testkandidaten ) , 88 dB/A
Mercury / Suzuki : zeigen Ihre Stärken beim Kraftstoffverbrauch , sprintschwächste Motoren , leise ist jedoch nur noch der Motor aus den USA , 88 / 89 dB/A
* vielleicht hat ja jemand diese Testberichte schon mal heruntergeladen / oder wurden brereits irgendwo eingestellt
Ich würde mich an Deiner Stelle aber in der 90 / 100 PS Klasse umschauen , da hier das Motorengewicht geringer ist und die Leistung bei 4,70 m ausreichen dürfte . Ich persönlich würe mir mal den neuen 90 ziger Suzuki anschauen , da ich den Tohatsu TLDi und den Yamaha 100 schon selbst gefahren bin - beides sehr schöne Motoren .
Evinrude Geschichte : von den gloreichen Gründerjahren , bis hin zu den Verkäufen - Übernahmen wurde ebenfalls in einer der letzten Boote Ausgaben ausführlich berichtet - habe ich leider schon entsorgt .
Super!!! Vielen Dank für den ausführlichen Beitrag! Gerne mehr von solchem fundierten Wissen!!! Danke! Tobi :cool:
hobbycaptain
21.02.2009, 00:18
............... Habe gehört, dass Evinrude vor zwei Jahren Pleite war und von Johnson übernommen wurde? .............
sorry, so ein Blödsinn :cognemur:.
OMC mit den Marken Johnson und Evinrude war 2001 pleite und wurde von Bombardier übernommen. Seitdem firmieren die Marken Johnson und Evinrude unter BRP (Bombardier Recreational Products).
Nicht mehr und nicht weniger, aber das sollten die Händler eigentlich auch wissen.
Danke für die Aufklärung. Dann habe ICH mich wohl bei dem Händler verhört. Er sagte auch irgendwas von Bombardier. Gibt es noch weitere / andere Erfahrungen mit vergleichbaren Motoren? Ach ja, und kennt jemand diesen Laden hier: www.boat4fun.co.cc ? Sind die seriös?
FAR FAR AWAY
21.02.2009, 00:46
Hallo Tobi,
ich habe selbst den 115er Suzuki an meinem DB600 gehabt, die Laufruhe und der Spritverbrauch waren wirklich gut, aber auch die neuen ETec´s sind wirklich gute Motoren!
Willst du dir einen neuen, oder gebrauchten Motor zulegen?
Also ganz neu werde ich mir nicht leisten können. Aber es gibt hier und dort günstige Messerückläufer oder Lagermotoren. Ansonsten auch gerne einen Gebrauchten, der noch nicht so viel auf der Uhr und ein junges Baujahr hat.
Kleinandi
21.02.2009, 10:33
Hallo Tobi
Ich glaube nicht das die Unterschiede der einzelnen Motoren in der Klasse so hoch sind.Gewicht und Leistung müssen zum Boot passen und beim Rest entscheidet der Preis......................................:ka5:
Ich denke 90 PS +- würden ganz gut passen.Und da hast du eine Gute Auswahl.
sappermaul
24.02.2009, 21:27
Hallo Daniel,
Du hast den Tohatsu TLDI ?90? und den Yamaha 100 selbst gefahren.
Hast Du beide Motoren am gleichen Boot gefahren?
Mich würden die Unterschiede in Leistung, Spitzigkeit, Geräuschkolisse und Verbrauch interessieren.
Gruß Wolfgang
... der Tohatsu TLDI 70 PS B- Version ( baugleich zum 90 ziger ) fuhr ich an einem 5,2 m Bowrider . Die Endgeschwindigkeit betrug 68 km/h . Ein Brig Eagle 500 mit einem montierten 90 ziger TLDi war etwas langsamer ( Boote fuhren wir im direkten Vergleich - der Bowirder zu meinem Erstaunen mit der Zeit etwas vorweg ) .
Der Spritverbrauch liegt auf Viertaktniveau . Da ich aber keinen Durchflussmesser montiert hatte / habe , kann ich diesen nicht genau beziffern . Beim PKW habe ich den Bordcomputer auch nicht immer im Auge . Ich weiß halt was der PKW / AB ungefähr verbraucht und kalkuliere immer eine gesunde Reserve mit ein .
Den Verbrauch mittle ich immer grob - ist bis dato auch immer gut gegangen : 1 Marschfahrt ( + kanutenbedingt häufiges Aufstoppen / Anfahren + kleinere Vollgasphasen auf stark strömenden Fluß 7-8 l/h ) / 2 Tankinhalt / 3 Zeit - wenn der Tank leer ist wird halt nachgetankt
Beim Motorenkauf setze ich mehrere Kriterien - der Spritverbrauch ist nicht ausschlaggebend . ( Boots- bzw. Wasserlinienlänge , Bootsbreite , Tankmontage , zu befahrende Gewässer , Motorengewicht , Geräuschkulisse , Preis , Optik , Händler ..... ) - der Spritverbrauch spielt da eine untergeordnete Rolle .
Den Tohastu TLDI 90 PS fuhr ich an einem Wiking Wega . Das Boot erreicht laut Besitzer mit dem Motor und einer Edelstahlschraube eine maximale Geschwindikeit von ebenfalls 68 km/h .
Mit dem 100 ter Yamaha und einem Kunststoffprop erreicht das Wega eine Endgeschwindigkeit von 65 km/h .
Der Yamaha ( Bj . 07 ) ist von der Geräuschentwicklung angenehmer zu fahren als der TLDi ( Bj.04 ) . Die 70 / 90 ziger Baureihe klang nicht anders als ein herkömmlicher Zweitakter . Ob Tohatsu bei den aktuellen Motoren etwas nachgebessert hat kann ich nicht sagen , da mich die 70 /90 ziger derzeit nicht mehr interessieren .
Die Kraftentwicklung des 90 ziger Tohatsu und des 100 ter Yamaha´s würde ich als gleichwertig beurteilen . Genaueres kann ich erst berichten , wenn beide Wega´s nebeneinander fahren - das dürfte noch im Mai diesen Jahres geschehen .
Die Tohatsu Tldi´s kann ich nur empfehlen . Es sind zuverlässige , `leichte ` , sparsame , rauchfreie , kräftige und preislich interessante Motoren .
mike-stgt
27.02.2009, 07:51
Hallo Zusammen,
bei soviel Theorie und schlaugelesenem kommen einem fast die Tränen.
Wieviel Betriebsstunden macht Ihr denn im Jahr?
Da werden immer die Verbrauchswerte vorangestellt.
Betriebsstunden pro Jahr = 100 (Profischlaucherl)
Mehrverbrauch 2 Liter
= 200 Liter mal 1,50 in schlechten Zeiten = 300€ - pro Jahr wohlgemerkt.
Da muss mir doch einer erklären, wie sich ein Motor, der 3000€ mehr kostet und einen höheren Wartungsaufwand hat , wirtschaftlich rechnet.
Gruss Micha
Kleinandi
27.02.2009, 08:41
Hallo Zusammen,
bei soviel Theorie und schlaugelesenem kommen einem fast die Tränen.
Wieviel Betriebsstunden macht Ihr denn im Jahr?
Da werden immer die Verbrauchswerte vorangestellt.
Betriebsstunden pro Jahr = 100 (Profischlaucherl)
Mehrverbrauch 2 Liter
= 200 Liter mal 1,50 in schlechten Zeiten = 300€ - pro Jahr wohlgemerkt.
Da muss mir doch einer erklären, wie sich ein Motor, der 3000€ mehr kostet und einen höheren Wartungsaufwand hat , wirtschaftlich rechnet.
Gruss Micha
Hi
Ich glaube nicht das es vielen nur um Wirtschaftlichkeit geht................zumindest war das bei mir nicht ausschlaggebend
Oder würdest du einen Motor kaufen der zwar 3k Euro billiger ist aber wo Du nicht überall fahren darfst?
Grisu1965
27.02.2009, 11:55
Zum einen muss ich Andy natürlich recht geben. Was nützt mir ein Motor der günstig ist aber den ich nicht mehr überall betreiben darf.
Das Argument zählt aber eigentlich nur für diejenigen die am oder in der Nähe von solch einem Gewässer wohnen (Bodensee)
Für mich sind da schon wieder andere Kriterien ausschlaggebend. Ich werde wohl nicht so häufig bzw gar nicht auf dem Bodensee fahren. Ist zwar ein traumhaftes Revier aber mit meinem 2 Takter tabu.
Da ist mir dann der Preis bzw die Wirtschaftlichkeit schon näher.
Ich habe ja noch einen "richtigen Säufer" am Heck. Wenn ich mir nun einen sparsamen AB kaufen würde müsste ich so rund 15 000 Euro auf den Tresen des Händlers schieben ( 225 PS 4 Takter oder 200 PS 2 Takter)
Der Verbrauchsvorteil zu meinem jetzigen Motor schätze ich mal so auf 0,4 l/km ein.
Mein jetziger bei Vollgas 1l/km der neue eventuell 0,6 l/km.
Nagelt mich jtzt aber auf den Verbrauchsvorteil nicht fest ist nur geschäzt.
Damit wären wir dann wieder bei der Rechnung von Micha.
Ich kann mit meinem "alten Säufer" ganz schön viel fahren um das Geld wieder heraus zu bekommen.
Also bleibt der Merc drann denn er macht auch verdammt viel Spass :chapeau:
Aber eigentlich sind wir jetzt etwas vom Thema abgekommen.
Ich würde auf jedenfall die max Motorisierung nehmen. In deinem Fall also 115PS.
Bei den Motoren würde ich dann den leichtesten aussuchen was dann höchstwahrscheinlich auf einen Evinrude bzw Tohatsu rausläuft da es sich um 2 Takter handelt.
Der Gewichtsvorteil ist zwar fast aufgebraucht aber einen Tikken leichter sind die doch noch.
Wenn du natürlich dein Fahrevier auf Gewässern mit Einschränkungen hast must diu diese ebenfalls mit beachten und entsprechen wählen.
Nimm aber auf jedenfall die max Motorisierung weil du sonst früher oder später doch den großen Motor haben willst :chapeau:
Wenn du natürlich dein Fahrevier auf Gewässern mit Einschränkungen hast must diu diese ebenfalls mit beachten und entsprechen wählen.
Nimm aber auf jedenfall die max Motorisierung weil du sonst früher oder später doch den großen Motor haben willst :chapeau:
COOL :cool: Das ist ein verdammt wichtiger Tip, den ich mir zwar auch schon gedacht habe (max Motorisierung), aber bislang noch nicht eindeutig bestätigt bekommen habe - lieber jetzt sofort das geile nehmen, als später eine ganze Saison drüber heulen ;-)
Auf die Einschränkungen bei speziellen Gewässern kann ich hier oben im Norden getrost verzichten, da würde ich mit dem E-Tec der Umwelt noch etwas gutes tun, im Vergleich zu dem, was hier im Hamburger Hafen sonst so alles rum gurkt! Ich sag nur Queen Mary und die größten Schiffe der Welt.
Danke! Tobias
hobbycaptain
27.02.2009, 12:34
...................
Ich habe ja noch einen "richtigen Säufer" am Heck. Wenn ich mir nun einen sparsamen AB kaufen würde müsste ich so rund 15 000 Euro auf den Tresen des Händlers schieben ( 225 PS 4 Takter oder 200 PS 2 Takter)
Der Verbrauchsvorteil zu meinem jetzigen Motor schätze ich mal so auf 0,4 l/km ein.
Mein jetziger bei Vollgas 1l/km der neue eventuell 0,6 l/km.
Nagelt mich jtzt aber auf den Verbrauchsvorteil nicht fest ist nur geschäzt.
ich will Tobias Thread jetzt nicht zumüllen, dazu möcht ich aber schon was schreiben.
Jürgen,
mit dem Säufer am Heck hast Du Recht :lachen78:, mit den geposteten Verbräuchen liegst Du aber zu tief.
mein 150HO verbraucht bei Vollgas 0,75l/km , ein 3 oder mehr Liter 200er oder 225er kommt mit 1l/km bei Vollgas nie und nimmer durch, egal welche Marke auf der Haube steht, und Dein Merc wird sich bei Vollgas auch mehr als 1l/km genehmigen, darauf würd ich jede Wette annehmen.
Mit dem Verbrauchsvorteil von 0,4l/km könntest dann wieder richtig liegen :biere: .
Im Endefekt aber egal, um 10T Euros kannst lange Sprit verbrennen. So ca. 20T Kilometer lang, bis der ROI geschafft wäre :lachen78: .
Grisu1965
27.02.2009, 12:49
Ferdi,
mit Vollgas 1 l/km meinte ich nicht Dauervollgas. Du hast natürlich recht das da wesentlich mehr durchgeht wenn man wirklich Dauervollgas fahren würde.
Das macht aber ja niemand.
Ich meinte den Durchnitsverbrauch bei sehr viel Spass. Zumindest hatte ich bisher noch keinen höheren Verbrauch als den besagten Liter pro km.
Ergänzend muss ich aber noch erwähnen das ich keinen Vergasermotor sondern schon einen elektronisch geregelten Einspritzer habe.
Ja 1990 hat Mercury schon so was gebaut und es funzt absolut super.
Bei den 200 Black Max Vergaser sind Verbräuche von 1,5 l /km durchaus normal.
Den Verbrauch von dem 4 Takter habe ich nur geschätzt.
free-willi
27.02.2009, 13:11
Nimm aber auf jedenfall die max Motorisierung :chapeau:
nix Anderes....
.... die maximale Motorisierung ?
.... so klar würde ich diese Aussage nicht tätigen . Die Motorisierung ist doch von vielen Faktoren abhänig .
Eine ständig volle Besatzung / Beladung spräche eventuell für das Maximum am Heck .
Schauen wir uns doch mal ein wenig im Forum um , da finden wir durchaus größere Rib´s die mit 100 PS unterwegs sind oder vergleichbar große , die mit 60 PS cruisen . Zum üblichen Gleiten bei ca. 45 km/h würden selbst 75 PS reichen , bzw. mehr als reichen - 60 PS wären für mich dass unterste Limit .
90 PS dürften dem ZAR 47 sehr gut stehen - das Boot ordentlich beschleunigen - eine ordentliche Reserve bieten - drehzahltechnisch günstig sein . ( bei zu kleinem Motor , führe man immer im oberen Drehzahlbereich - was lauter , spritschluckender , nicht materialschonend ..... wäre )
Der 90 PS Klasse ist ca. 30 kg leichter als die 115 PS Klasse . 30 kg bei dem `kleinen `Boot sind doch schon ordentlich ? Das erhöhte Gewicht muß auch erst einmal bewegt werden , so daß sich der Leistungsunterschied ein wenig auffrisst . Zudem ist der 90 ziger günstiger in der Anschaffung und im Unterhalt ( Verbrauch , Versicherung , .... ) .
Interssant wäre der tatsächliche Geschwindigkeitsunterschied , den diese 25 PS bei 30 kg ausmachen . Bei vielen Boote wie z.B. der Buster XL macht das gerade mal ca. 7 km/h aus ( vgl. nur 80 PS / 115 PS http://www.buster-boote.de/buster/xl/xldaten.html#Anchor-Motorisierun-16067 ) .
Betrachten wir uns mal diese uns bekannte Seite : http://www.nautikpro.de/zar47.html?&no_cache=1 - dort werden 90 PS empholen .
Welche Bedeutung dürfen wir dieser Empfehlung geben ? Basieren diese Angaben auf Versuche / Testfahrten irgendwelchwer Art oder stehen diese dort nur um die Zeilen zu füllen .
Vielleicht kann uns ja der Händler darüber aufklären und eventuell mehr darüber berichten . Mich persönlich würde schon interssieren , wie man zu den Empfehlungen kommt und wie sich die 25 PS Unterschied bei höherem Gewicht auswirken .
hobbycaptain
27.02.2009, 14:15
mir gefällt das immer, wenn Leute über ein Boot schreiben, das sie noch nie gefahren sind :cool: .
PS: man kann nie genug Leistung haben, nur zu wenig :ka5:
... deshalb steht dort auch :
dürfte , spräche , dürften , führe .....
und
Der 90 PS Klasse ist ca. 30 kg leichter als die 115 PS Klasse . 30 kg bei dem `kleinen `Boot sind doch schon ordentlich ? Das erhöhte Gewicht muß auch erst einmal bewegt werden , so daß sich der Leistungsunterschied ein wenig auffrisst . Zudem ist der 90 ziger günstiger in der Anschaffung und im Unterhalt ( Verbrauch , Versicherung , .... ) .
Interssant wäre der tatsächliche Geschwindigkeitsunterschied , den diese 25 PS bei 30 kg ausmachen . Bei vielen Boote wie z.B. der Buster XL macht das gerade mal ca. 7 km/h aus ( vgl. nur 80 PS / 115 PS http://www.buster-boote.de/buster/xl...risierun-16067 ) .
Betrachten wir uns mal diese uns bekannte Seite : http://www.nautikpro.de/zar47.html?&no_cache=1 - dort werden 90 PS empholen .
Welche Bedeutung dürfen wir dieser Empfehlung geben ? Basieren diese Angaben auf Versuche / Testfahrten irgendwelchwer Art oder stehen diese dort nur um die Zeilen zu füllen .
Vielleicht kann uns ja der Händler darüber aufklären und eventuell mehr darüber berichten . Mich persönlich würde schon interssieren , wie man zu den Empfehlungen kommt und wie sich die 25 PS Unterschied bei höherem Gewicht auswirken .
Sollte uns der Händler die Herstellerempfehlung , deren Entstehung - den Leistungsunterschied in km/h ...... beschreiben , wissen wir doch mehr .
Vermutlich aber verhält es sich ähnlich wie bei Buster , einer Hellwig V 480 ...... oder gelten in diesem Fall andere physikalische Gesetze ?
Vielleicht bekommen wir ja zuverlässige und sachliche Antworten von Nautikpro - die wären hilfreicher als so manch geistige Kommentare - bleiben wir also doch bitte sachlich .
hobbycaptain
27.02.2009, 16:06
ich hab schon eine antwort geschrieben gehabt und wieder zurückgenommen, weils eh nix bringt.
weshalb sollte nautikpro da stellung beziehen ? das boot fährt auch mit 70 ps gut, mit 90 besser, mit 115 noch besser :ka5: .
jeder kann sich aussuchen, was er will. ich kenn das boot mit 90 ps (2- und 4-takt) und würds stärker motorisieren, wenns meins wär.
aber, meine empfehlung steht eh schon im 2. beitrag.
ps: ausserdem ist's eh akademisch, alea iacta est (http://forums.screamandfly.com/forums/showthread.php?t=179663)
Grisu1965
27.02.2009, 16:22
Ferdi,
genau so ging es mir gerade auch. Meine Antwort war geschrieben und dann habe ich sie wieder gelöscht weil es die Mühe nicht wert ist.
DschungisKahn
27.02.2009, 17:04
COOL :cool: Das ist ein verdammt wichtiger Tip, den ich mir zwar auch schon gedacht habe (max Motorisierung), aber bislang noch nicht eindeutig bestätigt bekommen habe - lieber jetzt sofort das geile nehmen, als später eine ganze Saison drüber heulen ;-)
Auf die Einschränkungen bei speziellen Gewässern kann ich hier oben im Norden getrost verzichten, da würde ich mit dem E-Tec der Umwelt noch etwas gutes tun, im Vergleich zu dem, was hier im Hamburger Hafen sonst so alles rum gurkt! Ich sag nur Queen Mary und die größten Schiffe der Welt.
Danke! Tobias
Hi
ich fahr einen 90iger Honda seit 05 mit ca.400h auf der Uhr.
Der Motor wird sich knapp 30Liter/h bei Vollgas ziehen - ein 115er der alten Bauart (Du verzählst was von gebraucht) wird bei 40 Liter/h sein.
Beim 115er 4 Takt (nicht der neuen Motorgeneration) wird die Streckenverbrauchskennlinie in jedem Punkt höher liegen als der schlechteste Wert des 90iger Honda's (der alten Bauart). Mit den neuen 115ern hat sich dies geändert - jetzt liegen die Streckenverbräuche nur einen Tick darüber sodass ein längeres Sinnieren überflüssig ist (auch weil die neuen 90iger Honda's mehr verbrauchen).
Mein Tankkonzept besteht aus 4 mal 25 Liter Tragetanks - die kann ich überall nachfüllen, notfalls mit nem Taxi zur Tanke fahren (ich hab gmeint ich bräuchte 8 Stück davon, das war aber übertrieben - bei nem größeren Motor müsste ich allerdings auf den Platz für diese Tanks bestehen).
1 Tank reicht mir zwischen 60 bis 90km bei normaler Befüllung (als Extremwerte - in der Praxis zwischen 70 und 80km) - man kann die Tanks *überfüllen* und fast 30 Liter reinquetschen, dann ist die Reichweite natürlich größer.
Mein Revier ist Griechenland - meistens sind die Tankstellen an den meernahen Ein-/Ausfallstraßen der Ortschaften- ca. 100m vom Meer entfernt.
aber mal was anneres:
In einem Hafen der Großschifffahrt rumzuschwadronieren..... - das wäre nie mein Fahrtgebiet.
Das mit den schwarz-weißen Booterln .... naja wie soll ich posten??... - ich hab sie mir in Natura heimlich stundenlang belinst - auch auf you-tube (da gfällt mir die Musik) - und die Jungs von pneuboat haben bessere Bilder, auch von den Details der Rümpfe als sonst wer - und gefallen tun sie mir trotzdem nicht.
guggst du auf google: usato zar - da werden soviele davon angeboten, da wirst doch was finden...
trolldich
27.02.2009, 20:41
Der Yamaha ( Bj . 07 ) ist von der Geräuschentwicklung angenehmerOT an, Insiderwissen an:Den hat dann einer gut eingefahren! :ka5::biere: OT aus, Insiderwissen aus
OT zurück , woher weißt Du das - kennst Du etwa den Vorbesitzer ? :ka5:
Ich habe gehört , daß der neue Besitzer des Motors sehr zufrieden sein soll :cool: : - mit dem Boot allerdings ........ .
Sollte jemand mal , einen Motor / ein Boot ...... des ürsprünglichen Eigners kaufen , kann er dieses getrost tun . Alle Verkaufsangaben trafen zu 100 % -sogar 110 prozentig zu . :chapeau:
mir gefällt das immer, wenn Leute über ein Boot schreiben, das sie noch nie gefahren sind :cool: .
PS: man kann nie genug Leistung haben, nur zu wenig :ka5:
Daniel kennt offensichtlich auch nicht die technischen Daten vom ZAR 47.
Ich würde in jedem Fall zu einem leichten 115Ps Motor raten.
Detlef ,
da muß ich Dich korrigieren :
..... uns bekannte Seite : http://www.nautikpro.de/zar47.html?&no_cache=1 - dort werden 90 PS empfohlen .
- ein leichter 90 PS Zweitaktdirekteinspritzer würde dem Boot besser stehen als ein schwerer 90 PS Viertakter .
Aber mal ganz davon ab - wie schnell ist denn Dein Boot mit 90 PS ? Reichen Dir die 90 PS nicht ? - bringen sie Dein Boot nicht zügig ins Gleiten ?
Größer geht immer , darum geht es hier aber nicht . Wer aber das Maximun braucht ..... - soll es haben .
Ranking 90 - 115 PS - da ist es doch erlaubt, auch die 90 PS , den Gewichts - u. Preisvorteil , sowie den Spritverbrauch etc. zu erörtern ?
Laßt uns doch mal sachlich werden . Bevor hier unnötig weiterdiskutiert wird , ob man ein Boot `unbedingt `maximal motorrisiert werden muß . Fast jeder Hersteller gibt für sein Boot eine Leistungsempfehlung - diese kommen ja nicht von ungefähr oder sind die Hersteller inkompetent ?
Also gebt doch mal ein paar Leistungsdaten bekannt , wenn Ihr schon diese Kombinationen fahrt .
Hallo,
ist nur so ein Gedanke und auf keinen bestimmten Händler/Hersteller bezogen.
Die Hersteller sind bestimmt nicht inkompetent, aber der Komplettpreis kann durch einen kleineren Motor niedrig gehalten werden.Die Kaufentscheidung fällt leichter. Und wenn einem der Kleine nach nem Jahr auf die Nerven geht, verkauft er bestimmt auch gerne nen Größeren. Wieder ein Geschäft.
Auch ist bei kleinerer Motorisierung die Gefahr für eventuelle Garantieschäden geringer.(Am Spiegel oder sonst was).
Also ich würde auch eher zur Max-Motorisierung tendieren.
Hallo Tobias,
wahrscheinlich nehme ich auch am "Hamburg Event 2009" Treffen teil.
Dann kannst du natürlich mein Boot testen und dir selber ein Urteil bilden.
Wie bereits geschrieben würde ich einen 115Ps Motor vorziehen.
Da mein BF90 Honda nicht gerade der Leichteste ist, könnte ich mir einen
E-TEC 115HO zulegen und das Motorgewicht damit noch verringern.
Kleinandi
28.02.2009, 11:35
Hi
Das mit der Leistung ist doch immer so eine Sache.Dem einen reichen die min PS der andere kann nicht genug davon haben.Deshalb lässt sich auch nur sehr schwer ein Rat geben................................
Sven ,
in den Verkaufsanzeigen werben Händler / Hersteller in der Tat häufig mit `kleinen `Motoren , da sich die Verkaufspreise besser lesen . Dabei wirbt man des öfteren mit der minimalen Motorisierungvariante - seltener mit der Empfohlenen .
Leistungsbereich :
XXX
Technische Daten
Länge in m: 5,50
Breite in m: 2,40
Passagiere max: 10
Motorisierung min (KW/(PS)): 29,42/(40)
Motorisierung optimal (KW/(PS)): 66,19/(90)
Motorisierung max (KW/(PS)): 88,26/(120)
Schaftlänge: Lang
1.
Mit 40 PS kommt diese Boot eventuell bei geringer Beladung ins Gleiten . Bei voller Beladung wird dieser sicherlich schwer - lange dauern . Bei flachen Gewässern birgt das ein enormes Risiko ( Grundkontakt etc. ) .
Wenn sich jemand absolut sicher ist , das er überwiegend alleine unterwegs ist und sich mit mäßiger Endgeschwindigkeit zufrieden geben kann - eine Motorisierungsmöglichkeit .
Dabei ist aber dennoch zu beachten , daß der 40 PS im höheren Drehzahlbereich gefahren werden muß , um das Boot in gleitfahrt bewegen zu können .
Diese Kombination würde ich einem Kaufinteressenten nur anbieten , wenn sich dieser der sache bewußt ist - schließlich wäre ich als Händler daran interessiert , einen zufriedenen Kunden zu haben - nur ein zufriedenen Kunde kommt wieder und würde für mich werben .
2.
Ich würde ihm zu einer höheren Motorisierung raten , sobald er mit seiner Familie / Bekannten / höheren Ausrüstung unterwegs ist .
Bootsgröße , Gewicht , Motorengewicht , Zuladung , Beschleunigung , Endgeschwindigkeit , Fahren in gesunden Grehzahlbereichen Spritverbrauch - stehen in einem guten Verhältnis .
Diese Kombination wird sich sicherlich gut bewährt haben und in dem Fall den Kunden glücklich machen .
3.
Legt der Kunde aber Wert auf maximale Beschleunigung - maximale Endgeschwindigkeit ---- wäre ich nicht abgeneigt ihm die maximale Motorisierung zu verkaufen . Dieses wäre zu einem gut für meine Börse und zum anderen entspräche das genau den Kundenwünschen .
Gründsätzlich würde ich zum oberen drittel des Leistungsbereiches raten . Dem Bereich , in dem das Boot ausreichend motorisiert ist . Den unteren Leistungsbereich aus Kostengründen zu wählen , kann ich nicht empfehlen , da hier der Spaßfaktor sicherlich leiden wird und eine später folgende Aufstockung mit weiteren Kosten / Wertverlusten verbunden ist .
Mein Autohändler handelt ebenso - daher wird er auch immer der Händler meines Vertrauens bleiben . Bei Kauf eines Ford Fiesta macht er so darauf aufmerksam , daß die 60 PS Variante sehr schwach ist - sofern sich Kunden für diese Leistungsvariante interessieren und keinen Flitzer benötigen . Eine Probefahrt wird da ausdücklich empfohlen . Beschleunigung und Endgeschwindigkeit sind sehr bescheiden . Wer damit aber nur zum Einkaufen fährt , erreicht damit auch alle Ziele .
Die 80 PS Version läuft wesentlich besser - steht dem Auto gut . Hiermit lassen sich auch mal andere PKW `s oder LKW´s überholen .
Natürlich kann ich aber auch noch höher Motorisieren - das ist halt jedem selbst überlassen .
hobbycaptain
28.02.2009, 14:00
Daniel,
Du weisst aber schon, dass sich die Frage schon lang erledigt hat ? :gruebel:
Aber Du kannst natürlich noch weiterhin hier lange Abhandlungen über Motorisierungen schreiben, hat sicher niemand was dagegen.
Nur sind das wohl Platitüden, die eh jeder weiss und niemand braucht, stärker ist schneller, schwächer ist langsamer, braucht glaub ich nicht erklärt werden, oder ? :gruebel: :biere:
Hi,
dann kommt doch einfach mal zum Ende :ka5:
Wer genug Kohle hat und Spaß will nimmt die Max. Motorisierung ,
um die Fau zu beruhigen die minimale Motorisierung und die Vernunftsendscheidung ist dann die mittlere. :futschlac
Gruß vom Leukermeer,
Udo
Tohatsu ( Volvo Penta / Nissan ) : überzeugt alle , die einen schnellen und preiswerten Motor suchen , 184 kg , 89 dB/A - gab es im vergangenen Jahr noch für 6999 €
Hallo,
ich greife diesen Thread nochmal auf, da ich mich für den Tohatsu 115 interessiere. Bei welchem Händler gab oder gibt es den Motor für 6.999,- €?
Servus, Jonny
Elsterchen
17.09.2009, 22:30
Hallo,
den TLDI 115 gab es letztes Jahr monatelang bei Gründel für 6999,- Euro. Da dürften die wohl fast nichts daran verdient haben, aber sie haben die Marke ein bischen mehr in das Interesse der Käufer gerückt. Jetzt kostet er überall so um die 9000,- Euro, was für einen AB größer 100PS immer noch günstig ist, aber natürlich nicht mehr so ein wahnsinns Kampfpreis.
Wir hatten ein Zar 47 mit dem alten 90PS Vergaser Tohatsu. Der ist vom Motorblock identich mit dem 90PS TLDI. Der Motor ist mit drei Zylindern in reihe sehr leicht. Er hat aber auch einen relativ kleinen Hubraum. Nachem wir zunächst entsetzt waren, wie schlecht der das Boot schob, brachten ein Paar Veränderungen die Lösung. Der Motor musste zwei cm höher und ich bekam einen original Tohatsuprob, mit größerer Steigung. Mit allenanderen Propellern ging es nicht. Mit dem Setting flog das Boot, und die 90PS waren mehr als ausreichend. ca 65 Km/h.
Ich würde das Boot trotzdem nicht wieder kaufen. Es ist für richtiges Rauhwasser zu kurz. Die tolle Rumpfkonstruktion, die im übrigen nur eine Kopie der Boston Whaler ist, kann die fehlende Länge nicht kompensieren. Vom Platzangebot ist das Boot für seine "Kürze" gigantisch. Aber bei Wellen sind 4,85m einfach zu kurz. Meiner Meinung nach wäre das 57 Ideal, nur die allte Version ist optisch nicht so der Renner und das neue 57 für mich und viele andere nicht zu bezahlen. Nur meine Meinung. Was nicht heißen soll, das wir mit dem Boot nicht sehr viel Spass gehabt hätten.
Grüße Henning
Hallo Henning,
danke für die Info. 9.000,- finde ich für einen Zweitakter, auch wenn es ein moderner Direkteinspitzer ist, zu teuer. Dafür bekomme ich einen eu-importierten Yamaha F100. Es gibt noch einen Anbieter, der ihn für 7.999,- anbietet. Aber ich kaufe aus Prinzip keinen Motor für 8.000,- EUR, der letztes Jahr 7.000,- gekostet hat. Da warte ich lieber, bis er wieder 7.000,- kostet. Ich kann mir nicht vorstellen, dass in der derzeitigen wirtschaftlichen Lage viele neue Bootrmotoren verkauft werden.
In Betracht kommt noch der Mercury Optimax 115, den ich in Scandinavien (dort liegt mein Boot) für rund 7.000,- EUR bekommen könnte. Ich muss nur noch recherchieren, ob der in Leistungscharakteristik, Wartung und Verbrauch ähnlich günstig ist wie der Tohatsu sein soll.
Servus
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.