Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Einspritzdüsen Dieselfahrzeug
Hallo,
nachdem ich weiß, dass hier immer ein paar Automotive Fachleute lesen, mal eine Frage an Euch Spezialisten. Vielleicht gibt es aber auch Dieselfahrer, die ähnliche Symptome kennen:
Ich fahre relativ viele Kilometer mit einem Diesel und bin wegen den Einspritzdüsen schon zweimal liegen geblieben. Beim letzten Werkstattbesuch reinigten dann die Mechaniker alle Einspritzdüsen in einem Ultraschallbad.
Seitdem fährt mein Auto wieder wie am ersten Tag. Ich hatte über die Zeit (und Kilometer) einen schleichenden Leistungsverlust. An manchen Stellen auf der Autobahn schaffte ich bis letzte Woche gerade noch die 200 und jetzt wieder ohne Probleme 220 (GPS :zwinkern:).
Nun meine Frage: Gehört das Reinigen von Einspritzdüsen nach einer bestimmten Kilometerleistung zur Wartung dazu (Hersteller übergreifend) oder war das jetzt "Glück", bzw. kennt jemand von Euch auch ähnliche Symptome des Leistungsverlustes (bei mir geschätzt ab 140 TSd Kilometer)?
Hi Tom schau mal das hier,
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/d_5120.html
obs was taugt kann ich dir nicht sagen.
ich verwende diese Additive nur für meinen Benziner am Boot und kann nur positives darüber sagen.
Hallo Tom,
nimm es nicht tragisch... schon mal darüber nachgedacht, das der deutsche Diesel-Kraftstoff gottseidank endlich vor wenigen Jahren weitgehend entschwefelt wurde, was dem sauberen Verbrennungsprozeß sehr geholfen hat, insbesodere auch den Commonrail-Diesel Motoren? Das ist die gute Seite!
Die schlechte Seite ist leider die gesetzliche Zumischung bisher von 5 % Bio-Diesel mit Methanol-Alkohol, die demnächst auf 10% erhöht werden soll. Ich finde das eine Katastrofe! Denn unsere feinen Einspritzdüsen am Commonrail-Diesel verdauen diesen Zusatz immer weniger und der Wirkungsgrad des Kraftstoffs im Verbrennungsablauf läßt nach (bei den Benzin-Motoren mit dem reinen Methanol-Zusatz ist es noch schlimmer!).
Das kann man auch nicht mit Zusätzen (wie Liqui-Molly) lösen. Wie bekannt reagieren hier etliche Motoren sauer auf diese veränderten Ktafstoffe mit den gesetzlichen Zusätzen. Insbesondere die Einspritzdüsen leiden darunter und verschleißen schneller, wie ich beim lokalen Boschdienst in PAF bereits im Gespräch hörte, und ev. ein früherer Tausch dürfte erforderlich werden. Aber auch der Motorenlauf leidet.
Mein Steyer-BMW Diesel aus 2004 reagiert bereits mit runden 130' km mit gelegentlich schlechtem Leerlauf und manchmal auch mit verzögerter Gasannahme.
Dieses Diesel Qualitäts-Problem haben alle Diesel-Tankstellen in Deutschland und auch in Österreich, wo die Zumischung gesetzlich vorgeschrieben wurde.
Das beste Diesel bekommst Du in der Schweiz, wo es entschwefelt aber ohne Zusätze von Bio-Diesel + Methanol geliefert wird. Das merkst Du als Autofahrer sofort an besserem Motorenlauf und auch sparsameren Spritverbrauch bei gleicher Fahrweise.
Auch Italien hat bisher keinen Bio-Diesel + Methanol Zusatz im Dieselkraftstoff. In Kroatien läßt die Diesel-Qualität grundsätzlich zu wünschen übrig und Eurodiesel wird empfohlen, was aber wenig entschwefelt ist.
AndiKlein müßten hier sicher auch amtliche Erfahrung von seiner Firma bekannt sein. Bin gespannt was er dazu sagt.:biere:
Empfehlung: in der Schweiz tanken...! :gruebel:
Hallo Thom!
Gib den Diesel beim Tanken pro Tankfüllung (70ltr), 0,25 ltr. 2T Öl dazu. Die Düsen bleiben sauber und der Motor läuft ruhig.
Ein Schnapsglas Mathy Plus-Da pro Tankfüllung.
Infos unter mathy.de
Gruß Andreas
Hallo,
Ich fahre relativ viele Kilometer mit einem Diesel und bin wegen den Einspritzdüsen schon zweimal liegen geblieben. Beim letzten Werkstattbesuch reinigten dann die Mechaniker alle Einspritzdüsen in einem Ultraschallbad.
Wenn es ein Fahrzeug aus Wolfsburg ist mit dem 170 PS TDI kommt dies des
öfteren vor. :ka5::ka5:
Kleinandi
17.10.2010, 16:49
Hallo TOM
Nein das gehört normal nicht zum Wartungsumfang,kommt aber immer mal wieder vor sollte aber nicht sein.
Additive und 2 Takt Öl helfen da auch recht wenig..............
Hallo,
Danke für Eure Antworten. Zusätze werden mir wahrscheinlich auch nicht helfen, dafür fahre ich zu viel. Auto kommt aus Ingolstadt, aber dürfte ähnliche Baureihe sein wie Wolfsburg. :zwinkern:
Hallo Tom,
ich sehe das Problem weniger bei der Marke als bei der deutschen Diesel Spritqualität durch die Beimischung von Bio Diesel (hergestellt weitgehend aus subventioniertem Palmöl aus Südostasien) und Bio-Methanol-Alkohol.
Problem Herkunft: Aufwand mit der Entschwefelung -
- Erdöl aus Russland ist stark schwefelhaltig (Österreich, Ostländer)
- Erdöl aus Libyen ist schwach schwefelhaltig (Italien, Schweiz, Süddeutschland)
- Erdöl aus der Nordsee ist mittel schwefelhaltig ( nördliche Länder, Mittel-Norddeutschland)
- Skandinavien hat schon länger entschwefeltes Diesel, kommt aus der Raffinerie Wilhelmhafen bei Emden.
Problem der Beimischung von Bio-Diesel + Methanol-Alkohol:
- Bio-Diesel verursacht Verharzungen an Einspritzteilen im Motor, und verschlechtert Startvermögen das im Winter kompensiert werden muß.
- Methanol-Alkohol zündet schlecht und verschlechtert den Wirkungsgrad bei der Verbrennung. Bei längeren Standzeiten kann es zu Korrosionen führen, Leitungen müssen dem Rechnung tragen.
Es gibt noch entschwefeltes Diesel ohne Zusätze, z.Bsp. bei Heizöl, jd. darf man dieses aus Versteuerungsgründen nicht im Fahrzeug haben, weswegen es rot gefärbt wird. Unsere Haus-Heizanlage ist deswegen wesentlich weniger belastet mit der grauen Rußasche, und auch im Außentank gibt es deswegen keinen nennenswerten Dieselschlamm mehr in den letzten 5 Jahren.
Ich habe bereits seit kurzem deutschen Winterdiesel (bis - 18 ° Celsius) aus den Raffinierien Ingolstadt im LR und stelle mal wieder fest, das der Motor wieder besser läuft. :biere: Es sind nur Nuancen an Laufqualität des Motors, die mich dazu führen hier Kommentare abzugeben. Der Fachmann wird es noch genauer wissen...!:smileys5_
Lieber Andi und Dieter,
bei allem Respekt, ich möchte aber trotzdem zu dieser Diskussion eine Kleinigkeit beitragen.
Bei unseren Vorbereitungen zur LQM haben wir mehrere Versuche, Spritmässig, unternommen.
Der V-Power-Racing von Shell plus Liqui Molly Additiv brachte 200 U/min mehr.
Die genaue Zusammensetzung kennt aber nur Manu94, wie das bei einem Diesel ist, weiss ich nicht.
So einfach möcht ich das nicht stehen lassen!!
ich verwende diese Additive nur für meinen Benziner am Boot und kann nur positives darüber sagen.
auch von Liqui-Moly?
Kleinandi
17.10.2010, 19:45
Lieber Andi und Dieter,
bei allem Respekt, ich möchte aber trotzdem zu dieser Diskussion eine Kleinigkeit beitragen.
Bei unseren Vorbereitungen zur LQM haben wir mehrere Versuche, Spritmässig, unternommen.
Der V-Power-Racing von Shell plus Liqui Molly Additiv brachte 200 U/min mehr.
Die genaue Zusammensetzung kennt aber nur Manu94, wie das bei einem Diesel ist, weiss ich nicht.
So einfach möcht ich das nicht stehen lassen!!
Hallo Roland
Du redest von einem Benziner mit speziellem Kraftstoff und Additiv............Hier gehts aber nicht um Leistung sondern um das verrußen von Einspritzdüsen.
Ich habe gesagt das das Additiv im Bezug auf die Reinigung der Düsen nur sehr wenig bringt...ebenso das 2 Takt Öl.
Das spezielle Kraftstoffe oder Zusätze die Leistung steigern können bezweifle ich nicht.Ob sich das aber ausserhalb eines Rennens lohnt muss jeder für sich selber entscheiden.
Servus Andi,
dh bei einem Diesel gibts keine Chance des "Sprittunings" ??
Ausserdem würd ich Euch gern mal wieder treffen!
Kleinandi
17.10.2010, 20:03
Servus Andi,
dh bei einem Diesel gibts keine Chance des "Sprittunings" ??
Ausserdem würd ich Euch gern mal wieder treffen!
Hallo Roland
Ich habs noch nie probiert.............Fahr ja mit meinem Viano keine Rennen.:lachen78:
Wir werden sicher bei Gelegenheit mal wieder ins Hafenkaffe kommen...........:chapeau:
Servus Andi,
dh bei einem Diesel gibts keine Chance des "Sprittunings" ??
Hi,
wenn man Shell glauben darf:
http://www.shell.de/home/content/deu/products_services/on_the_road/fuels/v_power_diesel_tpkg/advanced_performance_fuel/
Wobei sie hier auch mit den Einspritzdüsen argumentieren.
Dieter, wahrscheinlich wäre in der Schweiz tanken sinnvoll. Nur leider für mich nicht praktikabel.
Kleinandi
17.10.2010, 20:19
Hi,
wenn man Shell glauben darf:
http://www.shell.de/home/content/deu/products_services/on_the_road/fuels/v_power_diesel_tpkg/advanced_performance_fuel/
Wobei sie hier auch mit den Einspritzdüsen argumentieren.
Dieter, wahrscheinlich wäre in der Schweiz tanken sinnvoll. Nur leider für mich nicht praktikabel.
Hallo Tom
Die Probleme mit Einspritzdüsen egal bei welchem Hersteller gabs auch schon vor Biodiesel und Co und wird es auch weiterhin geben.Wen man sich anschaut mit welchen Drücken ein CR Diesel (ca.250- 1600 Bar) z.B arbeitet braucht man sich auch nicht zu wundern. Falls Du mal Lust hast zu lesen...........http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/diesel/commonrail.htm
auch von Liqui-Moly?
ja nur von diesen,
habe den Link den ich dir eingestellt sollte genau dieses Problem lösen ...
es geht nicht um RENNEN fahren oder Leistungssteigerung, sondern um einen Zusatzt der gerade dort wirken soll was hier beschrieben wird. Aber so wie es aussieht hats noch keiner getestet.
ich auch nicht :futschlac
Servus Andi,
dh bei einem Diesel gibts keine Chance des "Sprittunings" ??
Ausserdem würd ich Euch gern mal wieder treffen!
Hallo Roland,
das beste Benzin hat hohe Oktanzahlen, wie z.Bsp. Flugzeugbenzin mit 100 Oktan, da muß aber die Zündung angepaßt werden. Für Rennen werden aber immer noch besondere Mischungen mit Additiven angeboten, so auch bei der Formel 1. Das ist aber absolut unwirtschaftlich für den Alltag, da die Herstellung sehr teuer ist.
Der beste Diesel ist auch gleichzeitig der Sauberste, allerdings benötigt auch dieser Additive um gute Starteingenschaften insbesondere bei Kälte zu haben. Gegen Versulzen im Winter wird Kerozin = Petroleum beigemengt, ein Super-Leichtöl, das in Skandinavien sogar das Fahren bis -40 ° Celsius garantiert. Petroleum ist bis über - 60° Celsius geeignet, ein Grund weswegen es auch in den Triebwerken der Flugzeuge verwendet wird.
Hallo Martin,
es gibt noch so einen Additiv-Mischer wie den deutschen Liqui-Moly, der heißt Bardahl und ist noch viel älter und größer als der deutsche, stammt aus den USA und agiert weltweit. :biere:
Hallo Martin,
es gibt noch so einen Additiv-Mischer wie den deutschen Liqui-Moly, der heißt Bardahl und ist noch viel älter und größer als der deutsche, stammt aus den USA und agiert weltweit. :biere:
:cognemur::cognemur::cognemur::cognemur::cognemur:
Dieter, ob das so gut war....Am Bodensee beginnt bald wieder die bootslose Zeit. Wie sollen die Kirchberger Renn-Experten das testen ???
Na Martin, schon gegooglet ???
:chapeau:
:cognemur::cognemur::cognemur::cognemur::cognemur:
Dieter, ob das so gut war....Am Bodensee beginnt bald wieder die bootslose Zeit. Wie sollen die Kirchberger Renn-Experten das testen ???
Na Martin, schon gegooglet ???
:chapeau:
:lachen78::lachen78: die LQM Fraktion hat ja noch Zeit bis in den nächsten SEP 2011 das Eine oder Andere am Bodensee auszuprobieren! :gruebel:
dennis09
17.10.2010, 23:11
Hallo Tom,
bitte um Fahrgestellnummer unter private Nachrichten an mich.
Du weist doch wo meine Arbeit ist:stupid:
Gruß
Rolf
Hallo Rolf,
da muss ich jetzt passen, aber PN hast Du. :biere:
Hallo Tuning-Freunde,
hier gibt es noch einen US-Hersteller für bewerte Additive zum Motor-Öl, das ich schon in den 60er Jahren in BR - Südamerika verwendete um das Motoröl auf der Basis von Micro-Molibdänplättchen zu verbessern, das Molykote von Dowcorning ... siehe
http://www.dowcorning.de/de_DE/content/dchome/Molykote.aspx?WT.dn=home/molykotehome.aspx&bhcp=1
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