Problem Johnson B6RL71

[Alex-Pd]

Hallo Leute, bin Neu hier und falle mal gleich mit der Tür ins Haus!
Ich habe mir vor kurzem ein Plaue 601 mit Johnson B6RL71G gekauft. Motor ist Bj71. Habe folgendes problem: Motor startet ganz gut und dreht in Neutralstellung auch richtig gut auf... Wenn ich allerdings den Gang einlege, läuft der Motor nur noch extrem leise und demenstprechend langsam... Habe noch den Vergaser abgebaut aber da ist nix zu erkennen bzw sieht sauber aus... Komisch fand ich heute nur das der Motor kurzzeitig mal richtig gut abging aber wie gesagt nur kurz und dann issa wieder so langsam gelaufen... Habt ihr ne idee woran das liegen könnte? Bin für jeden Vorschlag dankbar:confused-! Gruß Alex aus Potsdam

[u2045]

Hallo da vemute ich das eine Zündspule defekt ist weil bekannterweise beim Johnsen die Spulen vom lange rumstehen kaputt gehen wenn der Motor dann läuft und die Zündspulen warm werden fallen sie aus oder bekommen Aussetzer Gruß Gerhard

[Alex-Pd]

Hey, danke für die Antwort! Also die Zündung hab ich jetz auch schon ganz stark in Verdacht! Hab gestern nochmal die Kerzen kontrolliert und da beide neu waren konnte ich gut erkennen das eine Kerze gar nicht oder nur ab und zu zündetete und dadurch auch die Kerze dementsprechend aussah... Jetzt werde ich heute mal versuchen das Polrad irgendwie abzubekommen und mal einen Blick auf die Spule werfen. Hoffe das das dann auch wirklich das problem ist - ne spule kostet 26€, ist also noch relativ günstig... Hatte die kerzen nicht weiter kontrolliert weil er ja ganz gut angesprungen ist und ich dachte das es dann nicht an der zündung liegen kann aber so kann man sich irren wenn man sich noch gar nicht mit den Motoren auskennt... Ich melde mich wieder wenn ich die Lösung gefunden hab! Gruß Alex

[rottweiler]

Hallo Alex!
Ich denke überhaupt nicht an die Zündung ! Entweder die geht oder nicht !
So wie Du beschreibst wirds schon der Vergaser sein ! Alleine der äußere Anschein besagt nichts in Richtung Sauberkeit der Düsen und deren Kanäle !!!
Zerlege den Kamerad in seine Einzelteile und ab in Waschbenzin oder ähnlichen Saubermacher . Dort eine Zeitlang liegen lassen und anschließend mit Druckluft ausblasen . Sollte mit dem Teufel zugehen wenn Dein Motor anschließend nicht läuft ! Die Düsen usw. werden durch das Verharzen des Zweitacktöls in ihrer Durchlaßfähigkeit behindert,sprich dermaßen verkleinert,daß die Leistung unter Last stark abfällt !:schlaumei
lg Frank

[rottweiler]

Hab etwas vergessen !
Wieso fährst Du überhaupt an einer Plaue einen Johnson ? Da gehört eine ordentliche FORELLE ran :motz_4: ! Dann haste auch die Schwierigkeiten nicht mehr:chapeau:
Ich mache im Juli bei Euch an der Havel Urlaub. Da kannste mal einen ordendlichen Ostmotor (Forelle) abgehen sehen . Ich freu mich schon auf die bei Euch so erlaubten Geschwindigkeiten von 9 - 25 Kmh !:cool:

[Alex-Pd]

Hmm, also der Vergaser scheint ja ok zu sein, die eine Zündkerze is nachm Probelauf nass, zündet also net... Aber ich bin auch echt kurz davor den Motor zu verkaufen und mir dann einen neuen bzw guten gebrauchten zu kaufen.... Hab heute zwar die schraube vom Polrad abgeschraubt bekommen nur leider hatte ich keinen passenden abzieher um das polrad von der Welle zu ziehen... Naja, mal sehen was das Wochenende so bringt... @Rottweiler - brauchste zufällig noch nen schönen Gastliegeplatz an der Havel?

[rottweiler]

Hallo Alex !
Einen Liegeplatz...hmm....könnte von Nutzen sein :gruebel:!
Mach mal ein Angebot !
Haben den beide Kerzen einen Funken ? Die Naße auch ?
Ich bin erst morgen wieder hier ! Gute Nacht auch !
lg Frank

[Holger K.]

Tippe den Symptomen nach auch auf Zündspule.
Hatte selber schon 2 Johnyrudis , Spulenisolation werden durch Alterung rissig
und es springen Fehlfunken gegen Masse. Motor läuft beim Test in der Tonne eigentlich relativ gut , hat aber keine Leistung , unverbrannte Gemischsauerei hintenraus.
Ein Abzieher ist einfach selber zu bauen , im Schwungrad sind nahe der Nabe 3 Bohrungen mit Zollgewinde , diese Maße auf ne Platte abzeichnen und bohren
Mittig dann ne Bohrung für ne größere Schraube zum Abdrücken entweder mit Gewinde oder zur Not mit Muttern arbeiten.
Bei mir reichte es den Abzieher etwas vorzuspannen , dann mit Heissluftfön das Alurad erwärmt, ein beherzter Schlag mit Hammer auf die Spannschraube und es hüpfte förmlich von der Welle.
Keinen 2 oder 3 Arm Abzieher verwenden , die verbiegen das Rad und es bricht gern.

[Holger K.]

So sieht ein gekaufter OMC Abzieher aus.
http://www.offshoremarineparts.com/images/uploads/All%20images%20on%20site/781_lg.jpg

[Alex-Pd]

Hey, danke nochmalfür die vielen Tips! Also einen Funken haben beide Kerzen beim Test. Aber ich bin mir immer sicherer das es an der Spule liegt - die Funken die bei einer defekten Spule gegen Masse Schlagen hab ich beim Gas geben in der Tonne gestern sehr gut gemerkt in der Hand und das Zündkabel hab ich auch auf beschädigungen im sichtbaren bereich kontrolliert... Heute habe ich mir erstmal die Maße genommen und morgen werde ich mir einen abzieher bauen... Ich gehöre zu denjenigen die auch mal an ihren kostbaren Wochenende arbeiten dürfen und da ich morgen wieder auf arbeit bin werde ich mich dort hoffentlich mal der sache mit dem abzieher annehmen können wenn ich die Zeit dafür habe... Zuhause ist meine Werkstatt leider nicht so gut ausgestattet... Nunja, also werde ich das morgen nachmittag hoffentlich mal testen können und dann könnte ich mir die Spulen bestellen...
Lg Alex

hätt ich fast vergessen - @Rottweiler: 1 Übernachtung 1,50 €/m
Ab der 2. Übernachtung 1,00 €/m
Bei mehr als 5 Übernachtungen Verhandlungssache

In den Preisen enthalten sind Strom, Wasserentnahme, Duschen und Toilettenbenutzung.

Bei interesse kann ich dir ja mal ne PN mit der Handynummer von unserem zuständigen Platzwart schicken...

[rottweiler]

Hallo Alex !
Hast Du den Zündfunken gespürt oder einen Überschlag zur Masse gesehen ?
Ausgenommen natürlich die Funken an der Zündkerze (n) !
Wenn Du diesen nur gespürt hast (elektr. Schlag ) ist es kein Zeichen das die Spule defekt ist !
Es gibt zum Zündfunkenprüfen eine Möglichkeit die Qualität dessen festzustellen . Dabei muß der Kerzenstecker demontiert sein und das Ende des Zündkabels über einen festen Halt in einen veränderlichen Abstand zur Maße hin geprüft werden ! Also bei meinen V4 ist ein Zündfunkenüberschlag bis 11mm möglich ! Bei 11mm ist es natürlich ein Spitzenwert !!!
Wenn Du zu dieser Prüfmethode Fragen hast , schreib eine PN .
Diese Prüfmethode ist laut Werkstatthandbuch vorgegeben (90Ps V4 Evi ) !
lg Frank

[Alex-Pd]

Hmm also das mit dem Zündfunken werde ich woihl nichtmehr machen - denke mal ich habe das Problem gefunden... mein selbstgebauter abzieher hat bestens funktioniert und ich denke mal Bilder sagen mehr als worte, deshalb hier einfach mal die Fotos von meinem Motor bzw den Zündspulen... Abzieher war echt einfach zu bauen - hab mir die maße mit Bleistifft und papier vom Motor "abgerubbelt" und das Papier anschliessend als Schablone benutzt... Nun ja - hat super geklappt sieht zwar nich besonders schön aus aber die Funktion entschädigt alles. Hab in der Mitte auf 8,5 vorgebohrt und anschliessend ein M10er gewinde in die Platte geschnitten so hab ich mir das ganze mit den Mutter gespart... Und für die Löcher bzw Zollgewinde hab ich einfach ne M6er Schraube genommen, die Löcher auf 6,5 gebohrt und die hat auch super gepasst! So und nun die Fotos:
13808 Abzieher auf dem Polrad


13809 Abzieher


http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=36faa1-1304276952.jpg&size=thumb Blick auf beide Spulen


http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=5cd0e1-1304277141.jpg&size=thumb Blick auf die erste Spule


http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=7c2615-1304277268.jpg&size=thumb Blick auf die zweite Spule

Gruß Alex

[rottweiler]

Die Bildchen sind etwas klein geraden aber man könnte annehmen daß die Zündspule etwas defekt ist !:motz_4:
Neue rein und loß gehts !

[Alex-Pd]

So, da die Bilder wirklich viel zu klein sind, hier nochmal ein Versuch:

http://s7.directupload.net/images/110503/akn37v37.jpg (http://www.directupload.net) abzieher auf Polrad

http://s7.directupload.net/images/110503/sdsh5vjc.jpg (http://www.directupload.net) selbstgebauter abzieher

http://s1.directupload.net/images/110503/7pku4weq.jpg (http://www.directupload.net) Blick auf Spulen und Kondensatoren

http://s7.directupload.net/images/110503/x4vs7l4y.jpg (http://www.directupload.net) 1. Spule

http://s7.directupload.net/images/110503/k8phu5wp.jpg (http://www.directupload.net) 2. Spule


Neue Spulen und Kontensatoren + Unterbrecherkontakte sind schon bestellt und sollten ende der Woche bei mir eintreffen....

Gruß Alex

[rottweiler]

Wo sind sie den.... na wo den.... :gruebel:
Macht nix , gutes Gelingen wünsche ich Dir !
Hast Du auch Unterkünfte zum Liegeplatz anzubieten ?
Muß aber immer mit Hund sein ! 50kg Beschützer ist immer mit dabei !:zwinkern:
lg , Frank

[rottweiler]

Jetzt sind sie da ! Konnte ja nicht mehr FUNKEN !

[Alex-Pd]

Sooo, neue Zündspulen, Unterbrecherkontakte und Kondensatoren sind nun da und auch eigebaut worden.... Jetz das nächste Prob - eine Zündspule liefert nen super Funken und die andere nun gar nich mehr - hab die auch nochmal ausgetauscht mit der alten aber trotzdem keine änderung... Hab jetz noch das Kabel in verdacht aber mit Messgerät wurde durchgang gemessen von 0 Ohm... Was kann denn jetzt noch das Problem sein und wofür sind die Unterbrecherkontakte da?? An der Welle wo diese anliegen is ja gar keine vertiefung oder ähnliches zu sehen die diese zum unterbrechen bringen könnte... Bitte erneut um hilfe!
Gruß aus Potsdam
Alex

[rottweiler]

Hallo Alex !
Das Gegenstück zum Unterbrecher ist der Konus am Polrad ! Also muß zum Einstellen entweder ein extra Einstellkonus vorhanden sein oder das Polrad wird montiert. Danach wird im oberen Totpunkt des jeweiligen Zylinders das vorgegebene Unterbrecherspiel eingestellt . Meist ist es 0,4mm groß . Danach ist je nach Motortyp auch noch die Frühzündung einzustellen. Dazu muß die Unterbrechergrundplatte in Grenzen verdreht werden .
Was bewirkt den der Unterbrecher überhaupt: Einfach erläutert würde ich mal hier so sagen,die Zündspule wird erregt (Übers Polrad-Stichwort Magnetismus !!! ) und beim Öffnen des Unterbrechers wird ein (Abreis)Funken erzeugt welcher sich an der Kerze als Zündfunke bemerkbar macht ! Wenn nun die genannten Parameter nicht stimmen,haste entweder gar keinen Funken oder der Zündzeitpunkt stimmt nicht und damit auch der Schließwinkel des betreffenden Zylinders. Also keine Zündung !!!
In Deinen Fall langt es also nicht zu paar Neuteile einzubauen sondern Du mußt unbedingt auch die nötigen Einstellarbeiten durchführen können !Kann Dir dabei bei Euch den keiner mal helfen ? Sonst mußte noch zwei Monate warten und ich komme vorbei :chapeau: !
lg Frank

[rottweiler]

Hallo Alex!
Ich habe mir die Bilder von Dir nochmal genau angesehen. Es sieht aus als wenn der Nocken für die Betätigung der Unterbrecher da schon an der Welle vorhanden ist. Dreh doch mal die Kurbelwelle so , daß jeweils ein Kolben im oberen Totpunkt steht . Da kann man auch den betreffenden Unterbrecher zuordnen. Danach mal diese von mir genannten 0,4mm einstellen und schauen ob der Funke da ist. Ich denke so müßte es gehen !
lg Frank

[Alex-Pd]

Danke Rottweiler für die Tips!!! Aber ich war heute mit dem motor inner Fachwerkstatt und hab mir das ganze fürn schmalen Taler einstellen lassen... Konnte den motor leider nichmehr testen weil ich noch zur nachtschicht musste aber immerhin kam jetz auf beiden kerzen ein Funken! Morgen werd ich hoffentlich nochmal alles testen können und dann gibts hoffentlich hier erfolge zu berichten! Wegen dem liegeplatz und der übernachtung nochmal - also mit liegeplatz wäre machbar aber ich weiß nicht ob du das für dein schlauchi unbedingt brauchst und mit schlafplatz kann ich dir leider nicht weiter helfen aber da findet sich bestimmt was - haben ja genug hotels und pensionen hier:-)... Aber bin dir da auch gerne noch behilflich und vllt sieht man sich ja dann mal auf der havel... Du bist nicht zufällig auch angler? Gruß Alex

[rottweiler]

Hallo Alex!
Schön das Dein Motor wieder funkt ! Wird schon klappen .
Was die Unterbringung anbelangt bin ich für dieses Jahr schon versorgt !
Habe einen Bungalow gemietet.
Nee, Angler bin ich nicht aber sonst ein Naturliebhaber ! Mir tun die armen Fischlein leid . Und die dafür nötige Geduld bring ich auch nicht auf !
Na klar,eventuell sieht man sich mal !
lg , Frank

[Alex-Pd]

Sooo, wieder zurück... Habe erfolge zu verzeichnen!!!! Motor in Wassertonne gestellt, einmal angezogen und - er läuft wie ne Biene:banane:!!!!!!!!!!!!!!!! Ich bin so froh das jetz wieder alles schick is und dann kanns demnächst auf Tour gehen:seaman:!
Nochmal vielen Dank an alle die mir bei meinem Problem geholfen haben!!!

Gruß Alex