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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Reifengröße 195/50R13C


roehrig
25.04.2011, 21:46
Hiermit möchte ich meine Erfahrungen zur o.g. Reifendimension mitteilen: Das taugt nichts !!!

Also, der Reihe nach: Unter unserem Boot haben wir einen ansich supergeilen Trailer. Der Erbauer dachte sich mit der Reifengröße den Rahmen schön tief zu bringen.
http://up.picr.de/6932497xmq.jpg

http://up.picr.de/6932498dwx.jpg

http://up.picr.de/6932499dha.jpg

Affengeile Fahreigenschaften, eigentlich immer slipbar. Alle Anforderungen, die ein Trailer haben sollte voll und ganz erfüllt.

Aber: Die Reifengröße geht nicht. Meinem Vorbesitzer ist schon mal ein Reifen um die Ohren geflogen, mir letzte Woche beinahe zwei !
Zum Glück gehe ich regelmäßig eine Rauchen, auch wenn wir unterwegs sind. Dabei hab ich diese Reifen vorgefunden:
http://up.picr.de/6932702hqr.jpg

http://up.picr.de/6932704ndc.jpg

http://up.picr.de/6932706xos.jpg

http://up.picr.de/6932708fod.jpg

http://up.picr.de/6932710srr.jpg

http://up.picr.de/6932711nab.jpg

http://up.picr.de/6932713ydf.jpg

http://up.picr.de/6932714yyz.jpg

Der Anhängerhändler und Fahrzeugbauer in Nürnberg, wo ich einen neuen Reifen gekauft habe, sagte nur: ooooch, auf unserem Autotrailer haben wir die gleiche Größe....durchschnittlich 15 Reifen / Jahr....


Neee, das Risiko ist mir zu groß. Unser Trailer wird jetzt umbereift, weiß noch nicht genau was jetzt drauf kommt; mal sehen !

Also, ich brauche 900kg Traglast: Was könnt ihr für eine Größe empfehlen ?

DieterM
25.04.2011, 22:09
Hallo Manuel,

empfehle Dir Bereifung 195/65 R 15 und der benötigten Reifentragfähigkeit siehe http://www.kfz-teile-service.de/lexikon/150-tragfaehigkeit-tragfaehigkeitskennzahl-load-index-si.

Es sollten aber 2 x 900 kg ausreichensd sein also Lastindex 104

Entscheidend wird aber doch sein, das das neue Rad mit diesen Reifen auch unter den Kotflügel paßt. Ich plädiere für diese Größe, da ich die auch an meinem STÖGER Hänger habe, wenn auch mit Lastindex 92 nur. Es sind DUNLOP SP Reifen die ausgewuchtet sind. Der Trailer liegt wie eine 1 hinter dem Zugfahrzeug, kein Schlingern wegen dieser großen Bereifung, und diese habe wegen dem Querschnitt 65 auch noch ausreichend Eigenfederung und schonen das Boot zusätzlich. Den Reifendruck halte ich bei 1 t GG mit 3,4 Bar, der sich als optimal herausgestellt hatte.

Ein 50er Querschnitt ist einfach zu wenig, die federn überhaupt nicht mehr! Was ist denn das für ein Fabrikat, das Du drauf hattest? Die sind ja ganz verformt??? :gruebel:

roehrig
25.04.2011, 23:53
Hallo Manuel,

empfehle Dir Bereifung 195/65 R 15 und der benötigten Reifentragfähigkeit siehe http://www.kfz-teile-service.de/lexikon/150-tragfaehigkeit-tragfaehigkeitskennzahl-load-index-si.

Es sollten aber 2 x 900 kg ausreichensd sein also Lastindex 104

Entscheidend wird aber doch sein, das das neue Rad mit diesen Reifen auch unter den Kotflügel paßt. Ich plädiere für diese Größe, da ich die auch an meinem STÖGER Hänger habe, wenn auch mit Lastindex 92 nur. Es sind DUNLOP SP Reifen die ausgewuchtet sind. Der Trailer liegt wie eine 1 hinter dem Zugfahrzeug, kein Schlingern wegen dieser großen Bereifung, und diese habe wegen dem Querschnitt 65 auch noch ausreichend Eigenfederung und schonen das Boot zusätzlich. Den Reifendruck halte ich bei 1 t GG mit 3,4 Bar, der sich als optimal herausgestellt hatte.

Ein 50er Querschnitt ist einfach zu wenig, die federn überhaupt nicht mehr! Was ist denn das für ein Fabrikat, das Du drauf hattest? Die sind ja ganz verformt??? :gruebel:

Ja, Dieter, nur wenige KM mehr, und mein Boot hätte wieder einen Reifenplatzer erlebt !
Auch das Ersatzrad war mir nach 130km nicht mehr geheuer. Es fing an eine ähnliche Beule zu bekommen. Es waren beides Decken von 2008 und vom Fabrikat Kenda (China-Zeugs). Leider haben die Größe wohl auch nicht viele im Programm (Zumindest mit der 104er Traglast). Wir sind ja erst heute aus Venedig zurück, hab noch nichts unternommen diesbezüglich. Werde auch nicht mehr nach anderen Herstellern forschen: Es kommt jetzt ne andere Größe drauf !

Mit dem Federn und Fahrkomfort hast Du auch vollkommen recht. Noch sind die Gummielemente der Achse weich.....trotzdem rummst es gewaltig.

Kotflügel wären kein Problem, die setze ich einfach höher, oder es kommen andere dran. Auch zum Schlauch hab ich locker 15cm Platz. Hab also die Qual der Wahl.....zumindest alles was Knott für die Achse freigegeben hat !

http://up.picr.de/6934309mdx.jpg

hobbycaptain
25.04.2011, 23:56
mein Harbeck B 1500M Eco-Line / Nautikproline Trailer hat folgendes Reifen/Felgendimensionen

195 R14 C 106/104 N auf Felge 5 1/2 J x 14 H2, ET30

der Reifen ist zwar deutlich höher als der 13er am Harbeck 1300er Anhänger, den ich vorher hatte, aber das wird wohl seinen Grund haben.
Und obwohl der Trailer ca. 5-7 cm damit höher steht, geht das slippen genauso einfach von der Hand wie mit dem 1300er.

Sicherheit geht eben vor.
Ich nehme an, dass Harbeck da schon weiß, was sie tun.

1300er/1500er im Vergleich

http://www.hobbycaptain.at/blauesforum/IMG_0628(Large).JPG

http://www.hobbycaptain.at/blauesforum/IMG_0629(Large).JPG

http://www.hobbycaptain.at/blauesforum/IMG_0633(Large).JPG

T.S
26.04.2011, 07:28
Hallo,

schöne sch....,
hast du regelmäßig den Luftdruck kontrolliert,
dachte mein platzer lag am falschen Druck,

ich würde sie auch ändern wenn der Druck gestimmt hat,

rufe hier mal an,
der hat mir die Teile damals verkauft,
der kann dir bestimmt helfen,

http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/

glaube du hast die Rechnung von den Reifen mitbekommen,
wenn nicht kannst dich per Handy melden,

roehrig
26.04.2011, 12:10
Hallo,

schöne sch....,
hast du regelmäßig den Luftdruck kontrolliert,
dachte mein platzer lag am falschen Druck,

ich würde sie auch ändern wenn der Druck gestimmt hat,

rufe hier mal an,
der hat mir die Teile damals verkauft,
der kann dir bestimmt helfen,

http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/

glaube du hast die Rechnung von den Reifen mitbekommen,
wenn nicht kannst dich per Handy melden,

Hi Torsten !

Am Luftdruck wird es nicht gelegen haben. Hab ich am Tag bevor wir gestartet sind gecheckt. Ich denke eher, daß die Niederquerschnittsreifen zum empfindlich sind, weil sie eben nichts mehr wegfedern. Schlaglöcher, Standplatten (obwohl ich den Trailer immer aufbocke, wenn er länger wie eine Woche steht), und so weiter werden die Decken nicht verzeihen. Durch den ersten Reifenplatzer bin ich ja sensibilisiert, d.h. ich gehe schon sehr, sehr umsichtig mit den Reifen um. Hab ja weiter oben geschrieben, was der Anhänger-Fritze in Nürnberg zu der Reifengröße gesagt hat....

Jedenfalls wird es der Funktionstüchtigkeit des Trailers keinen Abbruch tun, wenn eine andere Reifengröße drauf kommt. Dank der letzten Rollen hinterm Boot werde ich auch dann noch slippen können, wenn andere kapitulieren müssen.

Auch optisch wird der Trailer und auch das ganze Gespann nicht drunter leiden müssen, wenn der Trailer an der Achse 2-4cm höher kommt. Ob ich dann ohne Umbauten noch in meine Garage komme muß ich sehen. Ich denke aber, daß es gehen wird. Wenn ich weiß was drauf kommt, werde ich wieder berichten !

reini0077
26.04.2011, 14:21
Hallo Manuel,

....Es waren beides Decken von 2008 und vom Fabrikat Kenda (China-Zeugs)......

Wie man sieht wird am falschen Platz gespart. Gib, wie Ferdi schon schrieb, Reifen der Kat. C (LLKW, Wohnmobil,...) drauf, die besser geeignet.
Solche Laufflächen gibt es fast nur bei Billig-Reifen oder Runderneuerte. Bei Markenreifen habe ich solche noch nie gesehen.

lg Reini

Rotti
26.04.2011, 18:05
Hi Torsten !

Am Luftdruck wird es nicht gelegen haben. Hab ich am Tag bevor wir gestartet sind gecheckt. Ich denke eher, daß die Niederquerschnittsreifen zum empfindlich sind, weil sie eben nichts mehr wegfedern. Schlaglöcher, Standplatten (obwohl ich den Trailer immer aufbocke, wenn er länger wie eine Woche steht), und so weiter werden die Decken nicht verzeihen. Durch den ersten Reifenplatzer bin ich ja sensibilisiert, d.h. ich gehe schon sehr, sehr umsichtig mit den Reifen um. Hab ja weiter oben geschrieben, was der Anhänger-Fritze in Nürnberg zu der Reifengröße gesagt hat....

Jedenfalls wird es der Funktionstüchtigkeit des Trailers keinen Abbruch tun, wenn eine andere Reifengröße drauf kommt. Dank der letzten Rollen hinterm Boot werde ich auch dann noch slippen können, wenn andere kapitulieren müssen.

Auch optisch wird der Trailer und auch das ganze Gespann nicht drunter leiden müssen, wenn der Trailer an der Achse 2-4cm höher kommt. Ob ich dann ohne Umbauten noch in meine Garage komme muß ich sehen. Ich denke aber, daß es gehen wird. Wenn ich weiß was drauf kommt, werde ich wieder berichten !


Hallo Manuel!

Welchen Druck hattest du in den Reifen bei der Messung??

Wie Reini schreibt, für mich käme nur ein C Reifen in Frage.

LG
Mathias

roehrig
26.04.2011, 20:23
Hallo Manuel!

Welchen Druck hattest du in den Reifen bei der Messung??

Wie Reini schreibt, für mich käme nur ein C Reifen in Frage.

LG
Mathias

Loadindex 104 gibt es nur als C-Reifen !

Eingestellter Reifendruck = 6,5bar







Habe heute mal eine ganze Zeit mit Nachforschungen zugebracht. Die Auswahl an anhängertauglichen Reifen mit so hoher Traglast ist nicht wirklich groß. 15, 16 und 17 Zoll gibt es aus dem Transporterbereich einige, die sind mir mit mind 700mm Außendurchmesser viel zu groß.

Derzeit überlege ich 185R14C zu nehmen, der hat 650mm Außendurchmesser. Auch das sind schon 125mm mehr Außendurchmesser wie jetzt (525mm).
Bedeutet, daß der Trailer an der Achse um ungefähr 6,3cm höher kommt. Das ist schon mal ein Wort, und bedarf doch einiger Überlegung.

LI 104 stellt schon eine gewisse Herausforderung dar.....und leider ist das Angebot begrenzt.

Aladin
26.04.2011, 20:26
Moin Manuel,

1. Nürnberg und Bierflaschen aufm Womo stehen? :motz_4::motz_4::motz_4:
2. Lastindex 104? Was wiegt dein Gespann komplett?

Gruß Carsten

roehrig
26.04.2011, 20:40
Moin Manuel,

1. Nürnberg und Bierflaschen aufm Womo stehen? :motz_4::motz_4::motz_4:
2. Lastindex 104? Was wiegt dein Gespann komplett?

Gruß Carsten



1.)Frust, Carsten. Reiner Frust. Da stand ich nun um 20:00Uhr in Nürnberg und hätte noch locker bis Mitternacht (oder über 300km) fahren können ! Da hab ich mir beim Rad abschrauben erstmal 4 Flaschen Bier gegönnt (was sollte ich beim Anhänger-Fritzen auf dem Hof auch anderes tun ???)
Zum Glück ist es Freitagabend passiert. So war der nächste Tag ein Samstag und ich konnte zu normalen Preisen einen neuen Reifen kaufen.

2.) Es ist ein 1800kg Trailer. Dieser benötigt Reifen mit 900kg Traglast (LI104). Ablasten kommt nicht in Frage: Boot vollgetankt, mit allen erforderlichen Utensilien versehen und Trailer wiegen rund 1600kg. Über die 200kg "Luft" nach oben bin ich recht froh, denn wer weiß, ab man es nicht mal benötigt !

Aladin
26.04.2011, 20:49
Also neee...

Punkt 1 hätte man anders lösen können :biere::biere::biere:
Abhängen und dann :biere::biere::biere:

:motz_4::motz_4::motz_4:

1800er 1Achshänger? :cognemur::cognemur::cognemur: Und meinen Wowa kann ich nicht Auflasten :cognemur::cognemur::cognemur:

Gruß Carsten

roehrig
26.04.2011, 21:09
Also neee...

Punkt 1 hätte man anders lösen können :biere::biere::biere:
Abhängen und dann :biere::biere::biere:

:motz_4::motz_4::motz_4:

1800er 1Achshänger? :cognemur::cognemur::cognemur: Und meinen Wowa kann ich nicht Auflasten :cognemur::cognemur::cognemur:

Gruß Carsten


kauf doch einfach einen komplett neuen Unterbau für den Wohnwagen: http://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/


Jetzt aber mal OT aus:
Hier ging es um Reifengrößen....

Holger K.
26.04.2011, 23:50
http://up.picr.de/6932702hqr.jpg

http://up.picr.de/6932704ndc.jpg

http://up.picr.de/6932706xos.jpg

http://up.picr.de/6932708fod.jpg

http://up.picr.de/6932710srr.jpg

http://up.picr.de/6932711nab.jpg

http://up.picr.de/6932713ydf.jpg

http://up.picr.de/6932714yyz.jpg

Der Anhängerhändler und Fahrzeugbauer in Nürnberg, wo ich einen neuen Reifen gekauft habe, sagte nur: ooooch, auf unserem Autotrailer haben wir die gleiche Größe....durchschnittlich 15 Reifen / Jahr....


Neee, das Risiko ist mir zu groß. Unser Trailer wird jetzt umbereift, weiß noch nicht genau was jetzt drauf kommt; mal sehen !

Also, ich brauche 900kg Traglast: Was könnt ihr für eine Größe empfehlen ?


Das liegt net an der Dimension , so Reifen haben wir früher zuhauf erfolgreich auf Fiesta und Escort RS niedergemacht.
Dein Problem liegt den Bildern nach ganz klar bei den 6,5bar und der Korea "C-Spezifikation"
Waren wenigstens Stahlventile montiert ?

roehrig
27.04.2011, 17:12
Das liegt net an der Dimension , so Reifen haben wir früher zuhauf erfolgreich auf Fiesta und Escort RS niedergemacht.
Dein Problem liegt den Bildern nach ganz klar bei den 6,5bar und der Korea "C-Spezifikation"
Waren wenigstens Stahlventile montiert ?



Ja klar Stahlventile. Bei dem Druck gehen überhaupt keine anderen !!!

Warum sollten die 6,5bar das Problem sein ??? - Klar, auf den Escort kamen max 2,5bar, aber auch höchtens 300kg Traglast !!!

Wir reden hier von einer anderen Baustelle. 900kg Traglast ist ne Menge. Das mit dem Reifendruck hab ich mir übrigens nicht ausgedacht, sondern Du findest es z.B. hier (http://www.kuhnert-anhaenger.de/reifendruck.html) !

Nee, nee Holger. Das passt alles schon.



Heute hab ich wieder diverse Telefonate geführt. Die kleinen Reifen haben für mich eben den Vorteil, daß ich das Boot relativ schmerzfrei in die Garage bekomme. Guckst Du (http://www.schlauchboot-oline.com/showthread.php?t=21268&highlight=h%F6henfrage)
Mit 6,5cm mehr wird es wohl nicht mehr so einfach unter dem Sturz hindurch rollen...

Daher hab ich heute mal mit ein paar reinen Reifenhändlern telefoniert. In der Dimension 195/50R13C gibt es keinen wirklich namhaften Hersteller (Conti, Michelin, Bridgestone, Goodyear um nur ein paar zu nennen). Lediglich den Kenda, einen Maxxum(?), Matador oder GTRadial könnten mir die Händler besorgen.

Dann hab ich versucht ein Reifen zu finden, der irgendwo zwischen 525mm und 650mm Durchmesser hat: Mit 900kg Traglast Fehlanzeige !

Ich weiß es noch nicht genau, es gibt zu viele "für" und "wieder". Entweder ich probiers nochmal mit dieser Größe und einem anderen Fabrikat, oder ich muß wohl in den sauren Apfel beissen, und den Trailer über 6cm höher legen:cognemur::cognemur::cognemur:
Neues Bremsgutachten, neue TÜV-Abnahme und so weiter und sofort....:gruebel:

Vodies
27.04.2011, 17:48
Manuel,

sind das hier auch so komische Hersteller?

http://www.anhaengerteileshop.de/p370.html

Rotti
27.04.2011, 18:01
Hallo Manuel!

Lässt sich die Achse nicht auf Zwillingsbereifung umbauen ? Da gibt es doch die PKW Anhänger die solche Zwillingsbereifungen haben.

roehrig
27.04.2011, 19:41
Manuel,

sind das hier auch so komische Hersteller?

http://www.anhaengerteileshop.de/p370.html



Ja, Franz !!!

roehrig
27.04.2011, 19:43
Hallo Manuel!

Lässt sich die Achse nicht auf Zwillingsbereifung umbauen ? Da gibt es doch die PKW Anhänger die solche Zwillingsbereifungen haben.

Ihr habt schon drollige Ideen....danke Rotti !

Aber: Wenn ich auf die breite Achse zwei Reifen auf jeder Seite montiere, passt das Boot zwar weiterhin in der Höhe, aber nicht in der Breite in die Garage.....

Aladin
27.04.2011, 19:52
Lediglich den Kenda, einen Maxxum(?), Matador oder GTRadial könnten mir die Händler besorgen.



Moin Manuel,

von den genannten Marken kenne ich nur den Kenda nicht.
Matador hab ich aufm Wowa (allerdings 185 R 14C)
Bist du dir sicher mit Maxxum? Oder doch eher Maxxis? Maxxis ist eigentlich nicht schlecht, hab die auf diversen Kundenautos schon gefahren und auch auf meinem Quad sind Maxxis drauf. Mit kleinen Niederquerschnitt haben die auf jeden Fall Erfahrung.
GT Radial hab ich schon einige gesehen, aber weitere Erfahrung hab ich damit auch nicht...

Gruß Carsten

Rotti
27.04.2011, 20:07
Ihr habt schon drollige Ideen....danke Rotti !

Aber: Wenn ich auf die breite Achse zwei Reifen auf jeder Seite montiere, passt das Boot zwar weiterhin in der Höhe, aber nicht in der Breite in die Garage.....

Hallo Manuel, nicht Idee sondern gesehen:

http://109.168.127.170/images/43/4351699004.jpg

Rotti
27.04.2011, 20:53
..ergänzend hier noch ein paar Links zu den Zwilingsreifen am Trailer:

http://annunci.ebay.it/annunci/barche-e-gommoni/torino-annunci-nichelino/carrello-porta-barche-ad-un-asse-con-ruote-gemellate/1204204

http://www.alpamarine.it/images/TBG2D.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=ecCO6lGh5LQ

Holger K.
27.04.2011, 22:13
6,5 bar oder 95 psi sind bei den Kendas der angegebene maximale zul.Druck gibt aber auch welche mit max 85 , schau mal nach. Das trauen sich manche Reifenhändler nichtmal. :ka5:

roehrig
27.04.2011, 22:25
Rotti....na klar, soetwas geht auch.

Aber: Dann sind es vier Reifen, welche alle 6 Jahre erneuert werden müssen. Und vier, die kaputt gehen könnten !


Nee, nee...die Variante scheidet gänzlich aus !




Wenn morgen nicht noch einer der Reifen-Fritzen (was ist denn eigentlich mit unserem Reifen Fachmann hier aus dem Forum ???) noch ne Idee mit 600mm Durchmesser hat, werde ich wohl erstmal ne andere Marke probieren. Mit Gutachten, TÜV-Abnahme und Zulassungsstelle kommen ja auch einige Kosten. Theoretisch kann man dafür schon ungefähr 4-8 Decken kaufen !
Vielleicht waren die Beulen-Reifen ja auch wirklich nur ne schlechte Charge, ich warte jetzt erstmal ab. Kommendes WE muß der Trailer noch mal schnell 800km rollen, dann ist (vielleicht) Pause bis Anfang Juni.
Carsten, zu Deiner LPP: ....mal sehen...

Zusammenfassend: Ich würd wohl ändern, aber 6,5cm höher ist mir zu viel. Wenn es keinerlei andere Varianten gibt bleibt es erstmal bei der Reifengröße. Mit vor- und umsichtiger Fahrweise, und vielleicht sogar 2 Ersatzreifen bei weiten Strecken.

Aladin
27.04.2011, 22:33
Rotti....na klar, soetwas geht auch.

Aber: Dann sind es vier Reifen, welche alle 6 Jahre erneuert werden müssen. Und vier, die kaputt gehen könnten !


Nee, nee...die Variante scheidet gänzlich aus !




Wenn morgen nicht noch einer der Reifen-Fritzen (was ist denn eigentlich mit unserem Reifen Fachmann hier aus dem Forum ???) noch ne Idee mit 600mm Durchmesser hat, werde ich wohl erstmal ne andere Marke probieren. Mit Gutachten, TÜV-Abnahme und Zulassungsstelle kommen ja auch einige Kosten. Theoretisch kann man dafür schon ungefähr 4-8 Decken kaufen !
Vielleicht waren die Beulen-Reifen ja auch wirklich nur ne schlechte Charge, ich warte jetzt erstmal ab. Kommendes WE muß der Trailer noch mal schnell 800km rollen, dann ist (vielleicht) Pause bis Anfang Juni.
Carsten, zu Deiner LPP: ....mal sehen...

Zusammenfassend: Ich würd wohl ändern, aber 6,5cm höher ist mir zu viel. Wenn es keinerlei andere Varianten gibt bleibt es erstmal bei der Reifengröße. Mit vor- und umsichtiger Fahrweise, und vielleicht sogar 2 Ersatzreifen bei weiten Strecken.

Hi Manuel,

ich kann gerne nächste Woche mal unseren Reifen Dealer befragen was er empfehlen würde, auf Wunsch auch mal nach Preisen fragen...

Zur LPP: Würde mich freuen :biere::biere::biere:

Gruß Carsten

roehrig
27.04.2011, 22:43
Hi Manuel,

ich kann gerne nächste Woche mal unseren Reifen Dealer befragen was er empfehlen würde, auf Wunsch auch mal nach Preisen fragen...

Zur LPP: Würde mich freuen :biere::biere::biere:

Gruß Carsten

Ja, mach mal bitte. Daten sind ja alle hier zu lesen (Traglast, Durchmesser und derzeit in Frage kommende Reifengrößen)

roehrig
30.04.2011, 21:46
So, heute hab ich unser Boot dem Pollen-Alarm entzogen und es wieder in die Garage gestellt. Dabei hab ich zwischendurch mal angehalten und ein paar Bilder gemacht. Dank meiner Vermessungsassistentin haben wir auch Zahlen.
NORMALSTELLUNG:
http://up.picr.de/6976444dgd.jpg

http://up.picr.de/6976446zgh.jpg


HERUNTERGEDREHT:
http://up.picr.de/6976447yne.jpg

http://up.picr.de/6976448mjz.jpg

http://up.picr.de/6976450kmw.jpg

http://up.picr.de/6976453riu.jpg

http://up.picr.de/6976454iav.jpg

Einmal mit der Deichsel in "Normalstellung", einmal mit herunter gedrehter Deichsel.
Sind mind. 8cm Luft. Im Zweifel geht das Boot auch noch 1-2cm tiefer auf dem Trailer.

Somit steht fest: Der Trailer bekommt eine andere Reifen-Größe: 185R14C !

misch
30.04.2011, 23:52
Hi Manuel,

so hat das bei mir auch angefangen.:cognemur:

Und dann gab es einen maßgeschneiderten Trailer für Garage und Boot.:chapeau:

Aber das hast du ja schon. :lachen78:

Vulki01
06.05.2011, 16:21
185R14 C? Da haste aber nur nen 102er Lastindex, wenn der ausreichen sollte, dann nimm lieber gleich 185/75R14 C, kommste gleich nen bissel tiefer. Oder wenn genug Platz vorhanden ist nimm 195/75 R14 C , da haste nen LI von 106

Jörg 07
09.05.2011, 18:03
Rotti....na klar, soetwas geht auch.

Aber: Dann sind es vier Reifen, welche alle 6 Jahre erneuert werden müssen. Und vier, die kaputt gehen könnten !


Nee, nee...die Variante scheidet gänzlich aus !




Wenn morgen nicht noch einer der Reifen-Fritzen (was ist denn eigentlich mit unserem Reifen Fachmann hier aus dem Forum ???) noch ne Idee mit 600mm Durchmesser hat, werde ich wohl erstmal ne andere Marke probieren.

Diese hier stehen bei mir zur Auswahl :

1.
LKW/LLKW VTR330
VEE-RUBB VTR330 195/50 R13 104N

2.
LKW/LLKW TRAILER
V TYRE TRAIL. 195/50 R13 104N

3.
LKW/LLKW CT7000
COMPASS CT7000 195/50 R13 104N TRAILER

4.
LKW/LLKW MAXMILER FRT
GTRADIAL MAXMI 195/50R13C 104N MAXMILER FRT

5.
LKW/LLKW MAXMILER X
GTRADIAL MAX-X 195/50 R13 104N


6.
LKW/LLKW KR16 KARGO PRO
KENDA KR16 195/50 R13 104N (ST5000)

7.
LKW/LLKW KT-765
KINGSTIR KT765 195/50 R13 104N

8.
LKW/LLKW CR966
MAXXIS CR966 195/50 R13 104N

9.
LKW/LLKW MAXMILER CX
GTRADIAL CX-MAX 195/50 R13 104N

10.
LKW/LLKW L1955013CAVTRAILER
*AVON TRAILE 195/50R13C 100N 104/101J (100/98N)

der einzig mir bekannte, ist die Nummer 6. Den fahren in Berlin mehrere Abschleppunternehmen auf ihren Spezialtrailern, weil bei dem (glaube ich :gruebel:) eine M+S Kennung vorhanden ist. Da von meinen Kunden noch keine Beschwerden kamen in Bezug auf diesen Reifen, würde ich den empfehlen und hoffe, dass Du nicht gerade diesen bei Dir drauf hattest.

Nach meinem Kenntnisstand, gibt es keine andere Dimension in 13 Zoll, wo der
Lastindex mehr als 100 beträgt. Daher bliebe nur die Möglichkeit, neue Felgen + Reifen ( aber mit der angestrebten niedrigen Bauart wird es schwierig).


Somit steht fest: Der Trailer bekommt eine andere Reifen-Größe: 185R14C

nun ja, damit ändert sich die theoretische Radgröße (Durchmesser) von 52,13 cm auf 64,74 cm, heißt über 12 cm höher !!

Selbst bei 185/75 R 14, sind es 62,89 cm, also über 10 cm die dazu kommen. Aber wie gesagt, alles (graue) Theorie.

Roli14
09.05.2011, 21:43
Dumme Frage: Wenn der Durchmesser des Rades um 12cm steigt, kommt das Boot dann nicht nur 6cm höher?
Gruß Roland:gruebel:

Achim.B
12.05.2011, 12:32
Hallo Allerseits,

hab nen anderen Denkansatz: Kommt denn ein Umbau des Trailers auf Tandem-Achse in frage? Somit wuerde sich die Traglast der Reifen (fast) halbieren... Und bei den meisten Trailern (die ich kenne) sollte eine weitere Achse mit relativ geringem Aufwand eingebaut werden koennen...

Gruss
Achim

Habanero
21.05.2011, 00:46
Hallo Manuel,

ich habe gerade herausgefunden, dass auf meinem neuen Trailer wohl auch diese tolle Reifengröße drauf sein wird. :cognemur:

Hast Du denn mittlerweile auf 14 Zoll umgerüstet oder hast Du mittlerweile gescheite Reifen in der Dimension gefunden?
Falls ersteres, ging das problemlos und klappt das Slippen immer noch genauso gut wie vorher?
Andere Felgen braucht man dann ja vermutlich auch oder?! :gruebel:

Tschüss Sven

roehrig
21.05.2011, 11:23
Unser Trailer bekommt jetzt 185R14. Die neuen Räder sind da, aber noch nicht montiert. Mache ich auch erst, wenn ich das Boot das nächste Mal aus der Garage hole. Wenn meine Tiefbaustelle zu Himmelfahrt fertig ist, wird es wohl dann sein. Spätestens zu Pfingsten. Ich berichte dann wieder!

roehrig
29.05.2011, 19:32
Hallo zusammen !

Da Ihr ja auch an der Entscheidungsfindung beteiligt gewesen seit, möchte ich das Ergebnis (zumindest teilweise) nicht vorenthalten:

Heute hab ich 2 von 3 Räder umgesteckt. Einen Kotflügel erneuert und höher angebaut. Zu allem kam noch, daß ich auch noch die Ersatzradhalterung versetzen musste, da das größere Rad mit der Gurtung des Bootes kollidierte. Jetzt muß ich nur noch das linke Rad machen, da komme ich aber erst dran, wenn das Boot aus der Garage raus ist.

http://up.picr.de/7234671lll.jpg

http://up.picr.de/7234673lbd.jpg

http://up.picr.de/7234676ezu.jpg

http://up.picr.de/7234677fka.jpg

http://up.picr.de/7234679tsu.jpg

http://up.picr.de/7234681rit.jpg


Ist schon ein krasser Unterschied, oder ???

Ich denke thermische Probleme wird es nicht mehr geben, da das Rad wohl erheblich weniger Umdrehungen machen wird und erheblich mehr Luftvolumen drin ist. Zu Fahr- und Slipeigenschaften kann ich natürlich noch nix sagen, kommt dann noch !

....hoffentlich hab ich mich nicht vermessen und bekomm das Boot noch aus der Garage....:futschlac:futschlac:futschlac

Jörg 07
29.05.2011, 22:03
....hoffentlich hab ich mich nicht vermessen und bekomm das Boot noch aus der Garage....:futschlac:futschlac:futschlac

Im Notfall, läßt Du für die paar Meter die Luft raus !

Nicht aus dem Boot, aus den Reifen natürlich:ka5:

roehrig
29.05.2011, 22:18
Im Notfall, läßt Du für die paar Meter die Luft raus !

Nicht aus dem Boot, aus den Reifen natürlich:ka5:

Aus dem Boot muß die Luft schon raus, sonst gehts in der Breite nicht durchs Tor. Guckst Du hier (http://www.schlauchboot-oline.com/showthread.php?t=21268&page=3). Fred bis zum Ende lesen und Bilder gucken !!!



Danke für Deinen Tipp, aber ich experimentier schon länger an diesem Thema herum.....

misch
29.05.2011, 22:25
Die großen Dinger habe ich auch auf meinem Trailer drauf und bin sehr zufrieden damit.

Was das slippen angeht liegt dein Boot jetzt zwar höher, du kannst aber nun auch weiter ins Wasser rein fahren bevor die Bremsen naß werden. Von daher gehe ich davon aus, das das slippen keine Probleme machen wird.

Cosworth
29.05.2011, 22:39
Durch den wesentlich größeren Abrollumfang sinkt die Bremsleistung deutlich, hast du das berücksichtigt?

roehrig
29.05.2011, 22:52
Durch den wesentlich größeren Abrollumfang sinkt die Bremsleistung deutlich, hast du das berücksichtigt?



Wir leben in Deutschland. Nichts ist nicht irgendwie geregelt.


Du hast recht, aber ich hab vom Achsenhersteller eine Freigabe und ein Bremsenberechnungsgutachten zu der neuen Reifengröße.


Sonst hätte ich die Räder auch nicht gekauft und montiert !!!

Ich gehe davon aus, daß die unabhängigen Prüforganisationen mit öffentlichem Auftrag (geil, oder ???) mir nächste Woche ein Abnahmegutachten (für Geld) erstellen, damit ich die neue Reifengröße auch (wieder für Geld) in die Papiere eingetragen bekomme.



Keine Panik, hab ich vorher drüber nachgedacht !!!

Cosworth
29.05.2011, 22:58
Dann ists ja gut, nicht das du noch beim TÜV eine Überraschung erlebst :chapeau:

Habanero
29.05.2011, 23:59
Ist schon ein krasser Unterschied, oder ???


Das ist in der Tat sehr krass. Ich Ärger mich ja jetzt schon schwarz, dass ich den Trailer nicht eine Nummer größer bestellt habe. Der hat nämlich 14"-Räder. Hätte ca. 40 Euro mehr gekostet. :cognemur:

Tschüss Sven

roehrig
30.05.2011, 00:11
Das ist in der Tat sehr krass. Ich Ärger mich ja jetzt schon schwarz, dass ich den Trailer nicht eine Nummer größer bestellt habe. Der hat nämlich 14"-Räder. Hätte ca. 40 Euro mehr gekostet. :cognemur:

Tschüss Sven



Sven, ich weiß nicht, was die 195er bei weniger Belastung machen. Dein Boot wird ja etliche Kilo leichter sein mit Trailer.....

Ich jedenfalls hatte nach den geschilderten Fakten und dem Reifenplatzer beim Vorbesitzer unseres Bootes die Nase voll, von 195/50R13. Unser Boot ist großflächig geflickt, aufgrund dieses Reifenplatzers !!!

An Deiner Stelle würde ich, wenn ich einen Trailer gekauft und noch nicht abgeholt hätte, den Hersteller um eine andere Reifengröße bitten. Und zwar so bitten, daß er nicht NEIN sagen kann !!!!

Das sind jedenfalls meine Erfahrungen zu der Dimension 195/50R13C.


Wenn wir nach Emmerich fahren (was ich hoffe), stelle ich Bilder von der Gesamtansicht des umbereiften Trailers ein. Ich denke es ist optisch kein Abbruch. Und slippen: Mit mehr Gummi an den Rädern kann ich ja auch etwas weiter hinein fahren. Ich glaub nicht, daß es schlechter wird.

Holger K.
30.05.2011, 00:34
Sorry , mir stellen sich immernoch die Nackenhaare wenn einer in 13er Korea Niederquerschnittshufen 6bar! reinknallt und sich wundert das sie sich verformen.
:seaman:

roehrig
30.05.2011, 17:21
Sorry , mir stellen sich immernoch die Nackenhaare wenn einer in 13er Korea Niederquerschnittshufen 6bar! reinknallt und sich wundert das sie sich verformen.
:seaman:

Holger, C-Reifen !!! Nix 80er Jahre Escort Pellen....Das sind andere Reifen, glaub es mir.

Guck mal, ich war eben extra für Dich noch mal in der Garage:

http://up.picr.de/7243302pgf.jpg


Ich denk mir das doch nicht aus....das steht sogar drauf !!!

Holger K.
30.05.2011, 18:36
Max Press heißt aber nicht das der Druck da dauerhaft reingehört.
Das ist der Druck den ein Reifenmonteur vielleicht beim montieren kurzzeitig draufgibt damit der richtig ins Horn rutscht.
Insbesondere bei ein paar Jahre alten Reifen die auch noch evtl vom Vorbesitzer ne Weile mit zu wenig Druck gefahren wurden ist das ein Todesstoss.
So hab ich nen Vorderreifen vom LT gekillt, da war nicht mehr viel übrig.

Beispiel , ich hatte am alten LT die Gummi gegen Stahlventile wechseln lassen.
Der Meister sagte zu mir er hat 2,5 bar reingemacht, darauf ich da gehören 4,5 bar rein. Sagt er mit Kopfschütteln, das hat er sich nicht getraut.

Ich will dich nicht bekehren , musst selber wissen was du machst.:biere:

Monoposti
30.05.2011, 19:35
Max Press heißt aber nicht das der Druck da dauerhaft reingehört.
Das ist der Druck den ein Reifenmonteur vielleicht beim montieren kurzzeitig draufgibt damit der richtig ins Horn rutscht.


So ein Schmarr´n :futschlac Wenn die max Last ( Max Load ) anliegt , dann brauchste auch den Luftdruck ( 95 PSI ) dazu, sonst gibt der Reifen die Traglast nicht her .

hobbycaptain
30.05.2011, 20:07
So ein Schmarr´n :futschlac Wenn die max Last ( Max Load ) anliegt , dann brauchste auch den Luftdruck ( 95 PSI ) dazu, sonst gibt der Reifen die Traglast nicht her .

genau, bei weniger Druck hat er ensprechend weniger Traglast.

Meine haben auch irgendwas um die 900 kg Traglast bei 4 bar. Ich füll 3,5 ein, geht sich sicher auch aus von der traglast, die ich benötige.

Holger K.
30.05.2011, 20:22
Von mir aus , ich mein ja nur das man ne alte Koreapelle von der man nicht weiss
was mit ihr passiert ist nicht unbedingt an der oberen Grenze fahren muss.
Und dann kann ma das Problem nicht pauschal auf die Reifengröße schieben.

hobbycaptain
31.05.2011, 10:52
Von mir aus , ich mein ja nur das man ne alte Koreapelle von der man nicht weiss
was mit ihr passiert ist nicht unbedingt an der oberen Grenze fahren muss.
Und dann kann ma das Problem nicht pauschal auf die Reifengröße schieben.

das seh ich auch so - das Problem dabei - anscheinend gibt es keine Reifen von "gscheiten" Herstellern wie Goodyear, Michelin, Pirelli, von mir aus auch Conti :lachen78: . oder irre ich mich da ?
Muss man bei Trailerreifen auf Reifen aus China oder Korea zurückgreifen ?

roehrig
31.05.2011, 10:56
Holger, das ist halt so. Volle Belastung, voller Druck. Man kann es auf meinem Foto sogar genau so lesen.

Und alte Pellen: lt. DOT ist die eine von Ende 2008 und die andere von Mitte 2010 gewesen. Ich definiere alt eigentlich anders.....

Jörg 07
31.05.2011, 11:13
das seh ich auch so - das Problem dabei - anscheinend gibt es keine Reifen von "gscheiten" Herstellern wie Goodyear, Michelin, Pirelli, von mir aus auch Conti :lachen78: . oder irre ich mich da ?
Muss man bei Trailerreifen auf Reifen aus China oder Korea zurückgreifen ?

Ja, muß man, da sich die "Marktführer" bei den Reifen sich nicht um so eine

Nischengröße wie 195/50 R 13 kümmern. Da bleibt dann nix weiter übrig, als

sich einen Reifen aus dem Pool der Namenlosen zu montieren ( siehe auch

http://schlauchboot-online.com/showpost.php?p=255076&postcount=30 )

oder eben eine Umrüstung vornehmen, wie hier im Thread beschrieben.

T.S
31.05.2011, 11:28
Max Press heißt aber nicht das der Druck da dauerhaft reingehört.
Das ist der Druck den ein Reifenmonteur vielleicht beim montieren kurzzeitig draufgibt damit der richtig ins Horn rutscht.
Insbesondere bei ein paar Jahre alten Reifen die auch noch evtl vom Vorbesitzer ne Weile mit zu wenig Druck gefahren wurden ist das ein Todesstoss.
So hab ich nen Vorderreifen vom LT gekillt, da war nicht mehr viel übrig.

Beispiel , ich hatte am alten LT die Gummi gegen Stahlventile wechseln lassen.
Der Meister sagte zu mir er hat 2,5 bar reingemacht, darauf ich da gehören 4,5 bar rein. Sagt er mit Kopfschütteln, das hat er sich nicht getraut.

Ich will dich nicht bekehren , musst selber wissen was du machst.:biere:


Hallo,

ich hatte mit diesem trailer einen reifenplatzer,
habe gedacht es wäre mein fehler gewesen,

aber was du da schreibst ist wohl sehr haltlos,
muß ich jetzt bei einem reifen die wettervorhersage auch noch berücksichtigen,
die strecke kennen und bei unebenheiten luft raus lassen für den federweg,

ich bin sehr froh das sich manuel für diesen weg entschieden hat,
( nicht ohne grund)
aber auf den boden stampfen und über den daumen schauen ist leider nix,
es stehen 95 psi auf dem reifen,
und dann sollte er auch halten,

Monoposti
31.05.2011, 13:07
.............außerdem gibt es ja nix , was in Deutschland nicht geregelt ist.

Ich gehe davon aus, wenn einer einen Reifen produziert, egal wo , und wenn der aus Afrika oder sonst woher kommt, da muß der doch einen technische Abnahme bestehen oder, sonst bekommt der ja keine Zulassung für den öffentlichen Straßenverkehr ? Also sprich Fremdüberwachung .

Sollte also von der Sicherheit kein Problem darstellen. Es gibt ja auch Auto´s von Hersteller, die gehen auch öfters kaputt, die müssen trotzdem verkehrsicher sein .Und es fahren zig Trailer mit dieser Bereifung rum (Tieflader -Autotrailer etc ).Vielleicht nicht ideal, aber möglich.
Mit hats am Womo auch schon einen C-Reifen komplett zerlegt, sollte nicht sein, passiert aber.

Holger K.
31.05.2011, 14:22
Man muss ja nicht immer an die Maximalgrenzen gehen,
wenn doch braucht ma sich net wundern wenn einem was um die Ohren fliegt.
Macht ihr doch mit euren Schläuchen und Motoren auch nicht.

Ich klink mich hier jetzt aus. :biere:

Monoposti
31.05.2011, 16:55
t.
Macht ihr doch mit euren Schläuchen und Motoren auch nicht.
:biere:

Doch ........:lachen78::lachen78::lachen78:

helbil
03.06.2011, 12:53
Der "max press" auf einem Reifen ist der Luftdruck bei dem er seine maximale Tragfähigkeit hat.
Zu jedem Reifen gibt es eine Tabelle, wie viel er mit welchem Luftdruck trägt.
An sich wäre es richtig, macht natürlich keiner, vor jeder Fahrt den Luftdruck dem Gewicht anzupassen.

roehrig
06.06.2011, 18:09
Ich will dann auch den ersten Fahr- und Slipbericht dazu loslassen:

So sieht das Gespann jetzt aus:
http://up.picr.de/7309987lzu.jpg


Mit den neuen Räder liegt der Trailer erheblich ruhiger auf der Straße. Das Klappern und Rappeln, welches ich auf nicht topfebener Straße von Lichtleiste, Bremsgestänge und so weiter hatte ist eigentlich weg. Wirklich ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Auch am Sonntag bei über 30°C wurden die Decken nie wärmer wie handwarm. Kein Vergleich zu den 195ern. Ich gehe daher davon aus, daß sie halten werden.
Die Slipperei war auch überhaupt kein Problem, kein signifikanter Unterschied zu den kleineren Rädern spürbar. Ging saugut, wie immer !

Und jetzt kommts: Unser LT ist ja kein PS-Monster...und ich bin felsenfest der Meinung, daß das Gespann in der Ebene leichter rollt. Auch beim Spritverbrauch bestätigt sich diese Vermutung. Zum Einen, weil die Räder etwas schmaler sind, zum Anderen weil sie eben viel Größer sind und weniger Umdrehungen machen.

Mein Fazit nach 600km: Es war richtig zu tauschen !!!

Habanero
15.06.2011, 12:09
Geil Geil Geil :cool: :cool: :cool:

Ich habe eben den Trailer abgeholt und entgegen den Angaben im Prospekt hat der doch nicht die blöden 13er-Schlappen sondern schöne 195/70 R 14 mit max. Press. 300kPa. :banane:

Tschüss Sven

Vulki01
15.06.2011, 13:25
Also 3 bar, können eigentlich nur Pkw Reifen sein.

Habanero
15.06.2011, 13:33
Also 3 bar, können eigentlich nur Pkw Reifen sein.

Glaube ich kaum. Sonst wohl nicht 'For Trailer use only' oder sowas in der Art drauf stehen.

Außerdem steht es hier in der Tabelle auch so drin: http://www.brenderup.de/Default.aspx?ID=475&Action=1&NewsId=252&PID=829

Ich denke das wird schon stimmen. :zwinkern:

Tschüss Sven

Vulki01
15.06.2011, 17:06
Eindeutig PKW Reifen, aber was ja nicht ausschliesst, dass du se fahren darfst :ka5:. Es geht ja beim Trailer hauptsächlich um den Lastindex.Wenn der mit deinem Max.gewicht übereinstimmt, ist doch alles in Butter.

Cosworth
15.06.2011, 19:17
Trailerreifen haben in der Regel einen geringeren Geschwindigkeitsindex.
Die max. Traglast ist Abhängig vom Luftdruck und der gefahrenen Geschwindigkeit.

Jörg 07
16.06.2011, 07:50
Glaube ich kaum. Sonst wohl nicht 'For Trailer use only' oder sowas in der Art drauf stehen.

Außerdem steht es hier in der Tabelle auch so drin: http://www.brenderup.de/Default.aspx?ID=475&Action=1&NewsId=252&PID=829

Ich denke das wird schon stimmen. :zwinkern:

Tschüss Sven


Na ist halt etwas verwirrend, denn die max. press 300kPa bedeuten ja, dass es Reifen sind mit Tragfähigkeit 615 kg, also Lastindex 91. Das wären dann die gleichen Reifen, die PKW fahren, zum Beispiel alter 123-er DB Kombi. Der Zusatz "for Trailer use only", macht sie natürlich wieder zu ausschließlichen Trailerreifen.
Aber wie auch immer, es sind auf jeden Fall etwas größer dimensionierte Reifen, als die im Threadanfang beschriebenen.:chapeau:

roehrig
16.06.2011, 15:57
Na ist halt etwas verwirrend, denn die max. press 300kPa bedeuten ja, dass es Reifen sind mit Tragfähigkeit 615 kg, also Lastindex 91. Das wären dann die gleichen Reifen, die PKW fahren, zum Beispiel alter 123-er DB Kombi. Der Zusatz "for Trailer use only", macht sie natürlich wieder zu ausschließlichen Trailerreifen.
Aber wie auch immer, es sind auf jeden Fall etwas größer dimensionierte Reifen, als die im Threadanfang beschriebenen.:chapeau:

...es ist ja auch ein ganz anderer Trailer, der eben keinen LI104 benötigt.....

Jörg 07
16.06.2011, 16:08
...es ist ja auch ein ganz anderer Trailer....

ist bekannt...

Habanero
16.06.2011, 16:16
...es ist ja auch ein ganz anderer Trailer, der eben keinen LI104 benötigt.....

Der aber, wenn er denn, wie im Prospekt steht, 13er Reifen hätte, solche mit der gleichen Dimension und wohl auch gleichem LI gehabt hätte.

Tschüss Sven

outborder
25.08.2011, 13:18
Mein Fazit nach 600km: Es war richtig zu tauschen !!!

Hallo Manuel,

du hast ja, wenn ich das richtig sehe die GT-RADIAL KARGOMAX ST6000 185 R14C 104N auf deinem Anhänger montiert.
Da du ja jetzt schon ein paar KM abgespuhlt hast, wollte ich fragen wie zufrieden du mit den Reifen bist?

roehrig
25.08.2011, 22:20
Hi nach München !


der Kroate würde sagen: Nema Problema !

Muß mal überlegen....werden wohl über 4000km sein, mit den Reifen. Und: Alles ist gut !:chapeau:

Holger K.
25.08.2011, 22:23
wieviel bar hast drin ? :biere:

roehrig
25.08.2011, 22:24
wieviel bar hast drin ? :biere:

Wieder das, was drauf steht:chapeau: