Küstenpatent HR - neue Bestimmungen? [Archiv]

Alf2T

19.08.2011, 10:00

Sorry, wenn ich Euch schon wieder mit einem ziemlich ausgelutschten Thema belästige!

Habe gestern von einem Grazer gehört, dass scheinbar wegen des EU Beitrittes Kroatiens ab 2012 deutlich verschärfte Bedingungen für das "Küstenpatent" (Boat Skipper "B") eingeführt werden sollen!:cognemur:

Die Kosten dafür sollen (scheinbar) dann bei deutlich über € 1000,- liegen - zusätzlich sei dann das "echte Funkzeugnis" zwingend vorgeschrieben!!
(ich kann seine Aussagen nicht wirklich glauben!)
Er meinte: "Wenn, dann den Schein unbedingt HEUER noch machen!!"

Er habe das aber aus "besonders gut informierter Quelle" erfahren!:ka5::ka5:

Hier sind doch Leute, welche DIREKT mit den Behörden in Kroatien zu tun haben und wahrscheinlich darüber Bescheid wissen (sollten)!:confused-

Warum meine Frage?

Habe meine Frau nun endlich überzeugen können AUCH einen entsprechenden Bootsführerschein zu machen.

Hier in Tirol wird meist "nur" das österr. Binnenpatent angeboten, für alle anderen Scheine haben wir eine entsprechend weitere Anfahrt.

Das HR Küstenpatent könnte sie gut mit einem Kurzurlaub verbinden oder sogar während unseres nächstjährigen Kroatienurlaubes ablegen, die fehlende Praxis könnt sie dann auf eigenem Boot, gemeinsam mit mir nachholen.

Sie wird (voraussichtlich) NIEMALS selbst chartern od. alleine mit dem Boot unterwegs sein! Es geht nur darum auch mal MICH mit dem Wakeboard od. Wasserski ziehen zu DÜRFEN!!

Danke für Aufklärung!!

Anm: Ich selbst habe seit ca. 25 Jahren das österr. Binnenpatent und seit vier Jahren das Küstenpatent und werde auch in naher Zukunft ausschliesslich mit ca. 5m Sportboot im relativ geschützen Bereich unterwegs sein - also keine Ambitionen auf "grosse Fahrt" zu gehen! (seit den 70er Jahren immer irgend ein Boot in der Familie)

FAR FAR AWAY

19.08.2011, 11:40

Hi Alex,

meine gesamte Familie hat im vergangenen Juni den Boat Skipper B absolviert, eben aus erwähntem Grund :schlaumei

Wenn HR in die EU kommt, wird es sicher Übergangsfristen für die oben stehende Lizenz geben,...

Mein "altes HR-Patent" war auch nicht mehr gültig, ich habe es in Rijeka umschreiben lassen, und das SRC-Funkzeugnis beim Kapitän vorgelegt, war ihm aber egal, ich durfte zwei wirklich simple Funksprüche aufsagen, habe dann die neue Lizenz erhalten

Das alte HR-Patent (ohne Funk) hat also wirklich seine Gültigkeit verloren!
Der Preis von 1000€ kommt mir aber sehr hoch vor,...

dagmarg

19.08.2011, 14:08

FAR FAR AWAY

19.08.2011, 15:41

Alf2T

19.08.2011, 16:18

Ich werde jetzt hier nicht mehr äussern , was ich von den kroatischen Patenten und Funkscheinen die beim Hafenkapitän gegen Geld ausgestellt werden ,halte.....:motz_4:

Ich wünsche mir nur , dass sie bei einem EU Beitritt Kroatiens nicht anerkannt werden...:stupid:

So , jetzt dürft ihr auf mich eindreschen....:banane:

Ich habe NICHT nach einem Patent gefragt, für das meine Frau nicht die entsprechende Vorbereitung in Kauf nehmen will!

Ich fragte bloß, ob es gesicherte Information gibt - ob sich der Preis des Patentes bzw. für die Prüfung tatsächlich bis nächstes Jahr DEUTLICH erhöhen wird?
(scheinbar verdreifachen!!)

Denn sonst würden wir EXTRA noch einmal im Herbst nach Rijeka fahren andererseits könnte der Kurs/die Prüfung im Zuge der Anfahrt in den Urlaub abgelegt werden - und der ganze Winter stünde für die entsprechende Vorbereitung zur Verfügung!

Auch ich habe mich Monate lang mit der Materie beschäftigt, so gewissenhaft wie nur irgendwie möglich auf die Prüfung vorbereitet, um dann vor Ort festzustellen, dass vieeeeeeeeeeeeeeeel weniger gefordert gewesen wäre als ich angenommen hatte!

Bereuen tue ich das aber keine Minute, man kann nie "zu gut" auf das Bootfahren vorbereitet sein!:chapeau:

Also hier bitte KEINE Diskussion bezüglich Eurer Einstellung zum "Küstenpatent" sondern wirklich nur Aussagen darüber ob in Zusammenhang mit dem EU Beitrittes von Kroatien grössere Änderungen schon für nächstes Jahr in Planung sind!
"Danke!"

geri

19.08.2011, 17:01

Hallo

frag mal ob nicht Kuna gemeint waren. :gruebel:

gruß Geri

Mille

20.08.2011, 10:26

Bautschi

20.08.2011, 11:05

Wundert mich, dass man ohne Funk noch eines bekommt. Jedenfalls kann man die wirkliche Bestimmung oder bevorstehende Änderung leicht beim kroatischen Konsulat in Wien, bei Herrn Schwabenitz erfahren. Der ist betreffend kroatischer Rechtslagen gut informiert.

PS: ich kenne auch jemanden der ein Patent bekommen hat, ohne den Hafenkapitän auch nur gesehen zu haben, von Prüfung rede ich gar nicht. Dafür hat es auch € 400 gekostet!!
Wäre wirklich gut, wenn das abgeschafft würde und man die wichtigsten Grundzüge lernen muss!!!!!

lG

Christian

Alf2T

20.08.2011, 11:41

weils grad zum thema passt, ein bekannter hatte vor kurzem ebenfalls das küstenpatent nachgemacht, wobei er keine funkausbildung ablegen musste, und darf laut seinem patent nur mit 15GT fahren, hab jetzt extra noch mal in meinem nachgeschaut und ich darf bis 30GT fahren, wusste das einer? :gruebel:

Bist dir sicher, dass er nicht den "boat skipper A"
gemacht hat?

Details siehe beispielsweise hier:
http://www.magreisen.at/patentschule-a.htm

Dann wären das nicht 15GT sondern bloß 15 KW!

scorsese

20.08.2011, 15:52

Das alte HR-Patent (ohne Funk) hat also wirklich seine Gültigkeit verloren!
Der Preis von 1000€ kommt mir aber sehr hoch vor,...

Servus Roman!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass deine oben zitierte Aussage stimmt.

Habe selbst das HR-Patent ohne Funk von 1993. (Boat Leaders's Licence of Competency) Meinst du vielleicht das jugoslawische Patent?

Nach meinen Informationen ist dieser Schein sehr wohl gültig, ein Boot mit Funk an Bord dürfte ich natürlich nicht betreiben. Außerdem hätte ich bei der jährlichen Permitausstellung sicher Probleme gehabt.

Gruß Haimo

dagmarg

20.08.2011, 16:10

FAR FAR AWAY

20.08.2011, 22:03

Servus Roman!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass deine oben zitierte Aussage stimmt.

Habe selbst das HR-Patent ohne Funk von 1993. (Boat Leaders's Licence of Competency) Meinst du vielleicht das jugoslawische Patent?

Nach meinen Informationen ist dieser Schein sehr wohl gültig, ein Boot mit Funk an Bord dürfte ich natürlich nicht betreiben. Außerdem hätte ich bei der jährlichen Permitausstellung sicher Probleme gehabt.

Gruß Haimo

Das stimmt aber leider, ich hatte seinerzeit das alte "Jugo-Patent" aus dem Jahre Schnee, dann Ende der 90er in das von dir zitierte "Boat Leaders's Licence of Competency" umschreiben lassen, selbst dieses Patent, so wurde mir erklärt hat seine Gültigkeit verloren :schlaumei

Und bei der Anmeldung hat sich noch keiner um das Patent geschert,
wichtig waren die Bootspapiere und die Versicherungsunterlagen!

FAR FAR AWAY

20.08.2011, 22:05

Meine Worte......:confused-

Korruption gibt es leider überall, und für einige "Hunderter extra" drücken mache Leute eben mal beide Augen zu, warum soll das bei den südlichen Nachbarn anders sein als bei uns,...

scorsese

20.08.2011, 23:07

Grüß dich Roman,

bin ab 28.8. noch einmal für 10 Tage in Punat und werde mich beim Hafenkapitän erkundigen. Obwohl diese Auskünfte ja auch nicht unbedingt zuverlässig sind.
Vermutlich hast du ja recht.

LG Haimo

FAR FAR AWAY

21.08.2011, 20:39

Hi Haimo,

meine Familie hat erst im Juni 2011 die aktuellen Patente (Boat Skipper A, bzw. B) in Rijeka abgelegt, die Infos stammen direkt dort vom Hafenamt, war selbst vor Ort,...

Alf2T

21.08.2011, 21:35

Hi Haimo,

meine Familie hat erst im Juni 2011 die aktuellen Patente (Boat Skipper A, bzw. B) in Rijeka abgelegt, die Infos stammen direkt dort vom Hafenamt, war selbst vor Ort,...

Hi Roman!

Da scheinst Du mich falsch verstanden zu haben!

Ich meinte (natürlich) das derzeit aktuelle, landläufig "Küstenpatent" genannte Patent - also das "Boat Skipper B" (inklusive oberflächlicher "Funkprüfung")

Genau DIESES sollte sich laut meines Bekannten, besonders im Preis DEUTLICH verändern! (verdoppeln od. verdreifachen???)

Wenn das stimmen sollte, würde sich das Ablegen der Prüfung noch in diesem HERBST für uns rentieren ansonsten genügt uns das im Zeitraum des nächstjährigen Urlaubes!

Ich bin mir eben nicht sicher inwieweit ich meiner "Quelle" trauen kann!

Anm: Ich spreche natürlich nicht von den überall üblichen "jährlichen" (kleinen) Anpassungen

AnmII: und ich habe auch NIE von einem "käuflich" zu erwerbenden Schein gesprochen sondern will meine Frau die "Prüfung" ganz normal beim Hafen in Rijeka ablegen lassen!

:seaman:

scorsese

21.08.2011, 22:04

Danke Roman,

dann werde ich mich für 20.11. für die Funkprüfung und Umschreibung auf "BOAT SKIPPER B" anmelden. Findet in Trakošćan - Nähe Graz statt, Kosten € 145,-.

LG Haimo

FAR FAR AWAY

22.08.2011, 09:56

Danke Roman,

dann werde ich mich für 20.11. für die Funkprüfung und Umschreibung auf "BOAT SKIPPER B" anmelden. Findet in Trakošćan - Nähe Graz statt, Kosten € 145,-.

LG Haimo

145€ für den Kurs ist OK :chapeau:

Die Prüfung ist in Englisch, es werden die Vorrangregel, Funk (ist sehr leicht & das ABC) sowie Knoten, und eine Navigationsaufgabe, die Bedeutung der Bezeichnung der Leuchtfeuer sowie die Lichterführung gefragt. :schlaumei

Diese Aufgaben haben von unserer Gruppe (es waren acht Personen) alle bekommen.

2 Passbilder und den Reisepass (idealerweise auch eine Kopie davon) nicht vergessen!

FAR FAR AWAY

22.08.2011, 09:58

Hi Roman!

Da scheinst Du mich falsch verstanden zu haben!

Ich meinte (natürlich) das derzeit aktuelle, landläufig "Küstenpatent" genannte Patent - also das "Boat Skipper B" (inklusive oberflächlicher "Funkprüfung")

Genau DIESES sollte sich laut meines Bekannten, besonders im Preis DEUTLICH verändern! (verdoppeln od. verdreifachen???)

Wenn das stimmen sollte, würde sich das Ablegen der Prüfung noch in diesem HERBST für uns rentieren ansonsten genügt uns das im Zeitraum des nächstjährigen Urlaubes!

Ich bin mir eben nicht sicher inwieweit ich meiner "Quelle" trauen kann!

Anm: Ich spreche natürlich nicht von den überall üblichen "jährlichen" (kleinen) Anpassungen

AnmII: und ich habe auch NIE von einem "käuflich" zu erwerbenden Schein gesprochen sondern will meine Frau die "Prüfung" ganz normal beim Hafen in Rijeka ablegen lassen!

:seaman:

Hab dich schon richtig verstanden, der "NEUE" Schein, also Boat Skipper A und B werden sicher nicht auf den 3-4 fachen Preis angehoben werden, da ja hauptsächlich die eingene Bevölkerung dieses Patent ablegt,...

Anderas

22.08.2011, 16:54

2 Passbilder und den Reisepass (idealerweise auch eine Kopie davon) nicht vergessen!

Vor allem: 2 Passbilder in der von HR geforderten Größe, bei uns haben sie letztes Jahr ALLE Teilnehmer, die eigene Bilder mithatten, zum Fotografen um die Ecke geschickt, da die EU Passbilder zu groß sind - speaking of Geldmacherei :cognemur:
LG A

Bautschi

22.08.2011, 22:51

Das alte Patent mit Funkprüfung wird bei Verlangen auf Skipper B umgeschrieben, ist aber weiterhin gültig. (Auskunft des kroat. Konsulates.)

lG

Christian

Berny

23.08.2011, 08:32

Habe meine Frau nun endlich überzeugen können AUCH einen entsprechenden Bootsführerschein zu machen.

Hier in Tirol wird meist "nur" das österr. Binnenpatent angeboten, für alle anderen Scheine haben wir eine entsprechend weitere Anfahrt.

Das HR Küstenpatent könnte sie gut mit einem Kurzurlaub verbinden oder sogar während unseres nächstjährigen Kroatienurlaubes ablegen, die fehlende Praxis könnt sie dann auf eigenem Boot, gemeinsam mit mir nachholen.

Sie wird (voraussichtlich) NIEMALS selbst chartern od. alleine mit dem Boot unterwegs sein! Es geht nur darum auch mal MICH mit dem Wakeboard od. Wasserski ziehen zu DÜRFEN!!

Danke für Aufklärung!!

Anm: Ich selbst habe seit ca. 25 Jahren das österr. Binnenpatent und seit vier Jahren das Küstenpatent und werde auch in naher Zukunft ausschliesslich mit ca. 5m Sportboot im relativ geschützen Bereich unterwegs sein - also keine Ambitionen auf "grosse Fahrt" zu gehen! (seit den 70er Jahren immer irgend ein Boot in der Familie)

Sie soll den den österreichischen FB1, ist offiziell in HR anerkannt, Motorbootschule Fichtenbauer (blaues Banner oben) ist hier Sponsor und freut sich sicherlich, wenn wieder mal aus dem Forum jemand bei ihm den Schein macht.
Er war übrigens einer der ersten, die einen MSVÖ-FB1 Schein in Österreich angeboten haben.

Der Preis ist ebenfalls moderat, und sie hat einen offiziellen österreichischen schein, der auch in anderen Küstengebieten gilt.

In Schlögen macht er ebenfalls Kurse, da gibts Übernachtungsmöglichkeiten mit Campingplatz oder Hotel, also eine feine runde Sache.

FAR FAR AWAY

23.08.2011, 09:35

Der FB1 ist ja schön und nett, aber eben auf nur 3sm beschränkt (wem das reicht,..) selbst der Boat Skipper A ist auf 6sm dann doppelt so weit gültig,...

reini0077

23.08.2011, 16:50

Der FB1 ist ja schön und nett, aber eben auf nur 3sm beschränkt (wem das reicht,..) selbst der Boat Skipper A ist auf 6sm dann doppelt so weit gültig,...

Hast schon recht Roman, bedenke aber das die meisten von uns sowieso Kat. C Boote haben also nur Küstennahe Gewässer (3 sm).
Wenn ich mir was grösseres leisten würde, würde ich trotzdem den FB 1 oder FB 2 machen, da diese ja bekanntlich Weltweit Gültigkeit haben und der HR Schein für nicht Kroaten eben nur in Hr.

OLKA

23.08.2011, 19:45

Der FB1 ist ja schön und nett, aber eben auf nur 3sm beschränkt (wem das reicht,..) selbst der Boat Skipper A ist auf 6sm dann doppelt so weit gültig,...

Der deutsche Sportbootführerschein ist (imo) auch auf 3 sm "begrenzt"

Welcher Führerschein wird denn außerhalb der nationalen Seeschiffahrtsstrassen verlangt? :gruebel:

Soweitichweiß: gar keiner... :confused-

Robin

23.08.2011, 20:04

Hallo,
also mit dem "Boat Leaders's Licence of Competency" melde ich jedes Jahr mein Boot an. Erst vor 4 Wochen war ich in Tisno auf dem Hafenamt.
Also gültig muß er ja wohl schon sein.

heike

24.08.2011, 21:14

hallo,

ich habe letztes Wochenende die Küstenpatent Prüfung gemacht!

Ich muss sagen, endlich habe ich den SChein, weil nächstes Jahr soll sich wirklich was ändern, so meinte auch der Hafenkapitän. gemacht habe ich denn kurs bei der ac nautik. Die haben ein sehr gutes Preis/Leistungsver., kann ich nur empfehlen!

Lg

heike

heike

24.08.2011, 21:15

hier der link zur website:

Küstenpatent Kurs (http://www.kuestenpatent-kroatien.at)

Alf2T

25.08.2011, 02:28

hallo,

ich habe letztes Wochenende die Küstenpatent Prüfung gemacht!

Gratuliere!!:cool::cool:

Ich muss sagen, endlich habe ich den SChein, weil nächstes Jahr soll sich wirklich was ändern, so meinte auch der Hafenkapitän. ...

Lg

heike

Und genau deshalb habe ich hier gefragt....weil ich das ebenfalls "gehört" habe, nur weiss ich eben nicht was von den Gerüchten zu halten ist!:stupid:

michael_a_mayer

25.08.2011, 09:42

hobbycaptain

25.08.2011, 10:28

Alf2T

25.08.2011, 15:02

Hi!

HR-Patent ist dies das Ding mit dem man
nicht mal am Gardasee fahren darf. Ich habe
die letzten 30 Jahre (seither habe ich einen Ö-
Schein) noch nie verstanden wie man so einen
Schein machen kann, welcher nur lokal Gültigkeit
hat. So schwer war der Ö-Schein auch nicht :-)
LGryße
Mike derzeit in Murter

WEIL ich ebenfalls seit ca. 30 Jahren den Ö-Binnenschein habe.
MIR für den Urlaub (am Meer) das HR-Patent (im Moment) völlig ausreicht!

Und ich NUR will, dass mich meine Frau im Kroatienurlaub auch mal "ziehen" DARF!

Und für uns in TIROL die im Moment nächstgelegenen FB1 Kurse eine deutlich längere Anfahrt bedeuten!
(am Achensee wird fast ausschliesslich der Ö-BINNENschein angeboten! - Den kann man in ABENDkursen machen und braucht nur zu den Fahrstunden/Prüfung an den See)

Und ich ausserdem froh bin, wenn meine Frau sich überhaupt zu irgendeiner Prüfung überreden läßt!!:cognemur::cognemur:

PS: mein Sohn wird erst in drei Jahren alt genug sein - um eine entsprechende Prüfung ablegen zu DÜRFEN - ER wird dann gerne mal für ein paar Tage an der Donau verbringen um dort an einem Kurs teilzunehmen!!
(im Gegensatz zur Frau FREUT er sich darauf!):lachen78:

Edit: sorry, hab´ tatsächlich übersehen, dass in der Zwischenzeit AUCH das FB1 Patent bei uns in Tirol angeboten wird! (nur: wie kommt man zu den geforderten 50sm + 1 Nachtfahrt Praxis, wenn man noch keinen Schein hat?)
darf ich sowas hier posten?: http://www.schwaigernautik.com/pages/yachtschule/motorbootschein-meer.php

klaus52

25.08.2011, 16:12

OLKA

25.08.2011, 16:25

Mit dem SBF-See darf man aber auch nicht am Gardasee fahren

Wär ja auch blöd, wenn man am Gardasee z.B. ein manövrierbehindertes Fahrzeug mit einer geschlossenen Brücke oder Schleuse verwechselt (Schallsignal 4 x kurz) :schlaumei

michael_a_mayer

26.08.2011, 10:29

Mit dem SBF-See darf man aber auch nicht am Gardasee fahren ( das Du aus Österreich bist, habe ich aber schon mitbekommen, aber das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen ).
Ich habe aber auch lieber, hier in Deutschland, den SBF- See und SBF-Binnen gemacht.
mfg. Klaus
Hi!
Hier steht aber, dass ich am Gardasee
fahren darf, aber nicht mit dem HR-Patent
www.gardasee-info.de/downloads/Motorboot.pdf

Da Österreich keine Küste mehr hat,
soll ja der Schein Binne auch als Küste
gelten. So wurde es mir gesagt, ob dies
stimmt werde ich im Herbst sehen, da
möchte ich meinen 30 Jahre alten grünen
Lappen auf eine Plastikcard umtauschen.
Fahren darf ich derzeit Dampfschiffe bis
20 Meter und Motorschiffe bis 370 KW :-)
Ich durfte damals sogar die Dampfkessel-
wärterprüfung machen.
LGryße
Mike aus Murter

klaus52

26.08.2011, 14:10

Hallo Mike,
ich hatte das nicht auf deinen Führerschein bezogen, sondern das nicht jeder Führerschein in jedem Fahrgebiet gültig ist. Ich kenne die Bestimmungen von Österreich nicht und kann dazu absolut gar nichts sagen und will auch nicht anfangen, da irgend etwas dazu zu schreiben.
Ich habe beide Führerscheine in Deutschland gemacht, weil wir mit unserem Wohnwagen in vielen Ländern Urlaub machen und immer unser Boot dabei haben. Ich verlasse mich auch nicht darauf wenn viele schreiben, wo der kroatische Führerschein noch so anerkannt wird. Immer wieder wird geschrieben, in Italien, Slowenien usw. wird er anerkannt. Ob das so ist, wird man erst mit Sicherheit wissen, wenn etwas passiert ist und man vor Gericht steht oder die Versicherung bezahlen soll. Dass das bei einer normalen Kontrolle vielleicht niemanden interessiert, von welchem Land der Führerschein ist, kann möglich sein, ist für mich aber kein Beweis, dass der kroatische Schein z.b. in Italien auch gültig ist. Wer sich aber sicher ist, nur in Kroatien seinen Urlaub verbringen zu wollen, ist ( meiner Meinung nach ) mit dem HR Patent gut bedient.
mfg. Klaus

goeberl

26.08.2011, 19:04

Hi!
Hier steht aber, dass ich am Gardasee
fahren darf, aber nicht mit dem HR-Patent
www.gardasee-info.de/downloads/Motorboot.pdf

Da Österreich keine Küste mehr hat,
soll ja der Schein Binne auch als Küste
gelten. So wurde es mir gesagt, ob dies
stimmt werde ich im Herbst sehen, da
möchte ich meinen 30 Jahre alten grünen
Lappen auf eine Plastikcard umtauschen.
Fahren darf ich derzeit Dampfschiffe bis
20 Meter und Motorschiffe bis 370 KW :-)
Ich durfte damals sogar die Dampfkessel-
wärterprüfung machen.
LGryße
Mike aus Murter

mike, das ist aber generell so, dass du zwei möglichkeiten hast: entweder den schein des landes, in dem du deinen wohnsitz hast, oder den schein des landes, in dem du fahren willst.
der hinweis in dem link, dass für deutsche der HR schein nicht gilt, steht wahrscheinlich nur deshalb drinnen, weils viele einfach nicht behirnen.

bezüglich binnenschein am meer: ist das so schwer zu kapieren? wenn auf einem schein draufsteht, dass er für BINNENGEWÄSSER ist, dann gilt der am meer nicht. manchen hafenkapitänen war das lange zeit wurscht. aber nur weil die weggeschaut haben, wars noch lange nicht legal.

lg martin

klaus52

26.08.2011, 19:33

bezüglich binnenschein am meer: ist das so schwer zu kapieren? wenn auf einem schein draufsteht, dass er für BINNENGEWÄSSER ist, dann gilt der am meer nicht. manchen hafenkapitänen war das lange zeit wurscht. aber nur weil die weggeschaut haben, wars noch lange nicht legal.

lg martin

Einfach nur weil ich mal wissen wollte was passiert, habe ich auch in diesem Jahr einfach nur den Binnenschein vorgezeigt und habe die Vignette auch in 2011 damit bekommen. Ich bin mir auch ziemlich sicher ( das ist jetzt aber nur meine persönliche Meinung ), bei einer Kontrolle in Kroatien mit meinem kleinen Schlauchboot ( 10 PS ) und die Vignette ist bezahlt, passiert gar nichts, mit einem Binnenschein. Vor ein paar Jahren sagte der Hafenkapitän zu mir, ist ja nur ein kleines Boot und gab mir den Binnenschein, mit der Vignette, zurück. Bei einem Unfall kommt dann natürlich das böse Erwachen. Den SBF-See habe ich ehrlich gesagt nur gemacht, dass ich bei einem Unfall mein Häuschen nicht los werde. Darum trinke ich auch keinen Alkohol wenn ich Boot fahre, denn ob einer mit dem Binnenschein am Meer fährt oder Alkohol getrunken hat, bleibt sich Versicherungstechnisch ziemlich gleich ( auch nur meine persönliche Meinung ).
mfg. Klaus

goeberl

26.08.2011, 20:25

klaus52

26.08.2011, 21:05

klaus, genau so ist es.
die hafenkapitäne sind ja auch irgendwie im tourismus tätig. sie schaun, dass alles halbwegs gesittet zugeht, aber wenn sie gelegentlich mal einige augen zudrücken, können sie die zufriedenheit mancher freizeitkapitäme steigern.

man muss halt hier zwischen theorie und praxis unterscheiden. fakt ist, man benötigt den richtigen schein. dass der oft nicht angeschaut wird, ist die praxis.
hab auch schon mal bei einer fahrzeugkontrolle mit dem auto in österreich versehentlich den zulassungsschein vom trailer hergegeben. der polizist ist damit ums auto gegangen, hat wichtig geschaut und alles hat gepasst. aber reicht jetzt eine trailerzilassung, um damit einen pkw zu betreiben?

wenn hier offen geschrieben wird, dass man mit dem binnenschein problemlos überall in kroatien anmelden kann, dann wäre das gelogen. es kann gelegentlich mal gut gehen. wenn der hafenkapitän, oder noch schlimmer, in den touristenhochburgen die schreibkräfte im hafenamt, mal einen schlechten tag haben, dann is nix mit bootfahren in dieser saison. und dann ist das gejammere über die falschen infos im forum und behördenwillkür und abzocke am "wilden balkan" laut.

lg martin

Ich gebe dir da vollkommen Recht. Du läufst mit dem Binnenschein auch Gefahr, dass dein Urlaub ins Wasser fällt oder Du kannst die Hafenämter abklappern, bis Du eine Vignette bekommst. So wie ich der Meinung bin, mit Vignette und Binnenschein passiert nichts ( von einem Unfall einmal abgesehen ), bin ich auch der Meinung, ohne Vignette wird es mit dem Binnenschein richtig teuer. Ich treffe in jedem Urlaub viele Schlauchbootfahrer an, die ihr Boot nicht angemeldet haben, das würde ich mich jetzt ehrlich gesagt nicht trauen. Aber wie schon geschrieben, ist das nur meine persönliche Meinung und ich will auch niemanden ermuntern, mit einem Binnenschein in Kroatien zu fahren, es kann auch ziemlich teuer werden.
mfg. Klaus

goeberl

26.08.2011, 21:44

das hafenämter abklappern hab ich schon einmal machen dürfen. das war im sommer 1999, damals war ich grad mal 20 jahre alt und das internet als informationsquelle noch fremd. wenn man wen gefragt hat, wies in kroatien zugeht, hat man noch so antworten bekommen wie: "mit einem kilo kaffee und einem pornoheftl kannst in einem hafenamt alles bekommen". ich damals ohne österreichische anmeldung ins erste hafenamt. ein kroatischer freund als dolmetscher mit. ohne anmeldung nix zu machen. und auf die frage, ob man nicht vielleicht doch irgendwie eine lösung finden könnte, wollten sie uns gleich wegen bestechungsversuch verhaften. na gut, nächstes hafenamt: diesmal nicht beinahe verhaftet worden, vignette aber trotzdem nicht bekommen. und im dritten hafenamt: "nema problema". auf dem formular ist dann gestanden: "gummenjak A-0000".
genau so kanns laufen.

lg martin

Berny

27.08.2011, 12:03

Es gibt außerdem noch die rechtliche Lage und die Praxis.
Und auch wenn in der Praxis oft Binnenscheine anerkannt werden, sollte man trotzdem immer auf die rechtliche Lage hinweisen, und die hat sich seit 2006 in Kroatien grundlegend geändert, und ab 2009 Gott sei Dank für Österreicher wieder geändert, nämlich dass der FB1 offiziell in Kroatien anerkannt wird.

Und genau deshalb ist es eigentlich widersinnig, einen anderen Schein als den FB1 zu machen.

@Roman: zu den 3 Sm und den Umstand, dass die meisten Boote sowieso nur innerhalb dieser Zone zugelassen sind, kommt noch ein wichtiger Punkt hinzu:
In Kroatien gilt die 3Sm-Zone außerhalb der Inseln, weil diese noch zum Festland zählen.

So, dann erklär mir mal, wann du jemals außerhalb der 3 Sm fahren würdest/könntest/müßtest/usw usw usw...

Edwin

27.08.2011, 16:07

Habe gestern von einem Grazer gehört, dass scheinbar wegen des EU Beitrittes Kroatiens ab 2012 deutlich verschärfte Bedingungen für das "Küstenpatent" (Boat Skipper "B") eingeführt werden sollen!

Uuuuuuralte "Technik" - wenn gegen Ende der Saison die zu erreichenden Ziele eines Patentanbieters nicht hinkommen, wird das Damoklesschwert gezogen, um mit Panikmache noch rasch ein paar Kunden zu gewinnen...

Dazu ist allerdings zu sagen, dass einem die kroatische Gerüchteküche dabei oft nicht ungelegen kommt, denn was da alles verzapft (und dann gleich brühwarm weitergegeben) wird, ist schon erstaunlich! Erwähnen möchte ich dabei z.B. nur die Sache mit der "künftigen Praxisprüfung", die nun schon seit mindestens 15 Jahre "beschlossene Sache" ist... (einen praktischen Teil gibt es jedoch bis heute noch keinen)

Da das Thema Praxis mittlerweile schon ziemlich abgelutscht ist und ohnehin keiner mehr daran glaubt, kommt nun halt einfach die EU ins Spiel, weil die Kroaten ja nicht mehr lange auf deren Beitritt zu warten brauchen...

Und weil in der EU ja alles bis ins Letzte geregelt ist (z.B. Gurkenkrümmung, Traktorsitzverordnung, etc.), wird Brüssel den Kroaten gleich beim Beitritt erklären, wo der Skipper Bartl den Most zu holen hat - da geht dann ab sofort nix mehr mit Patent ohne Praxis und schon gar nicht ohne "richtigen Funk". Eine Selbstverständlichkeit ist dabei, dass dann alle bisher gemachten kroatischen Bootsführerscheine keine Gültigkeit mehr haben - wo kämen wir denn da sonst hin...?

Kommen wir nun zur Frage, warum die EU das macht? Ganz einfach - man hat nur gewartet, bis die Kroaten endlich beitreten, denn all den anderen bisherigen Bündnisstaaten konnte man diese Sachen ja nicht auf's Auge drücken.

Da sind z.B. die Engländer - die haben zwar eine ausgezeichnete Ausbildung für Skipper von der RYA, aber eine Führerscheinpflicht, nein, die wollen sie nicht - wer in Good old England einen Bootsführerschein machen will, der soll es auch tun können, aber müssen, nein müssen tut er nicht! (ist übrigens in Österreich auch nicht anders!)

Dann hätten wir auch noch die Italiener - die erlauben, dass man bis 40 PS ohne Bootsführerschein fahren darf - Sack Zement aber auch, die lassen sich auch nix dreinreden...

O.K. die Griechen - die haben momentan andere Probleme zu bewältigen und darum werden sie in Sachen Bootsführerschein nicht weiter gequält. Wobei, die haben ja auch ganz feine Dinge - bei Charter müssen da nämlich 2 Führerscheininhaber an Bord sein. (dieses lästige Problem kann aber mit einer Art "eidesstattlichen Erklärung" beim Hafenkapitän auch umgangen werden...)

Tja, es gäbe da noch unzählige Beispiele zu erwähnen, was die "einheitlichen Bootsführerscheinbestimmungen innerhalb der EU" betrifft, aber das würde zu weit führen.

Eines ist aber ganz gewiss - sollten irgendwelche Änderungen beim kroatischen Bootsführerschein kommen, haben diese mit Sicherheit nichts mit dem Beitritt zur EU zu tun! Denn Fakt ist, dass es bisher schon keine einheitliche Regelung in Sachen Bootsführerscheine in der EU gegeben hat und der Beitritt Kroatiens daran auch nichts ändern wird!!!

Ich möchte hier auch niemanden ausreden, dass er seinen kroatischen Bootsführerschein noch heuer macht, aber eines kann ich auch mit Sicherheit sagen - wenn es zu Änderungen kommt, wissen es die Hafenämter als Letzte - die bekommen ihre neuen Verordnungen von einer Minute auf die andere auf den Tisch gelegt und zwar ohne Vorlauf von Gerüchten! (dies ist meine mittlerweile 16-jährige Erfahrung als Anbieter von kroatischen Patenten und besten Kontakten zu den Behörden in Rijeka)

Die Kosten dafür sollen (scheinbar) dann bei deutlich über € 1000,- liegen - zusätzlich sei dann das "echte Funkzeugnis" zwingend vorgeschrieben!!

So so, also deutlich über € 1.000,-, sagt der Mann aus Graz...

Auch das deutet ganz auf das o.g. Damoklesschwert hin - bitteschön, wer würde denn um mehr als tausend Euro noch ein kroatisches Patent machen? Niemand - und das wissen die Kroaten sehr genau! Ihre Philosophie ist halt, dem Tourismus den Weg auf die Adria halbwegs einfach zu machen, aber dabei nicht ganz auf Bootsführerscheine zu verzichten (wie viele andere Länder), jedoch daraus auch keine Doktorarbeit zu fabrizieren. Dies funktioniert halt nur mit relativ moderaten Prüfungen zu ebensolchen Preisen!

Mein Rat?

Wer Zeit, Lust und Laune hat, soll seinen kroatischen Bootsführerschein noch heuer machen. Aber nur wegen der o.g. "Ankündigungen" würde ich das nicht tun - denn, wenn es tatsächlich zu Änderungen kommen sollte, dann kann es sich ja nur um einen "weeeeeit bessssseren Schein" handeln, als den, den man jetzt noch zum "Schnäppchenpreis" bekommt - ist ja logisch, oder? :ka5:

L.G.

Edwin

fredloader

28.08.2011, 21:02

Hallo !
Ich bin neu hier im Forum und habe mein Kroatisches Küstenpatent erst vor einem Monat gemacht. Der Kapitän in Punat hat gemeint das das Kroatische Küstenpatent ab nächstes Jahr ziemlich sicher das zwei bis dreifache kosten wird und die Prüfung in Englisch zu absolvieren ist. Das war der Grund für mich das ich das Küstenpatent heuer noch gemacht habe den meine Englischen Kenntnisse reichen gerade für das nötigste.
Ob dies dann auch sicher Eintritt kann er natürlich auch nicht zu 100% sagen aber „ziemlich sicher“ Wobei über 1000 Euro sicher zu hoch gegriffen sind da ich für meinen Schein inkl. 2 Tage Kurs in Österreich gerade 300,-- bezahlt habe und in Kroatien um einiges günstiger gewesen wäre…(leider war mein Urlaub zu Ende als ich beschlossen habe auch Boot fahren zu wollen ;-) )

Lg Manfred (auch aus Graz)

Berny

29.08.2011, 08:53

ja eh....
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Beiträge: 1

Registriert seit: 08.07.2004
Beiträge: 203

Kann sich also jeder denken, was er will......

Mit Sicherheit werden auch in HR die Modalitäten angepasst, wie schon 2004, 2006 oder auch 2009.
Aber ob es wieder der große Quantensprung sein wird, wie er schon seit Jahren angekündigt wird, mach ich bezweifeln.

Trotz all diesen Ankündigungen kann ich nur jedem Österreicher empfehlen, den österreichischen MSVÖ FB1 zu machen, dieser ist in HR offiziell anerkannt und reicht vollkommen aus.
Des weiteren ist er auch in anderen Ländern anerkannt und aufgrund der üblichen "Heimatlandpatentregel" letztlich auch besser einzustufen, als das derzeitige Küstenpatent in HR.

Wie gesagt, gilt jetzt für die Österreich-Fraktion, für andere Länder gilt aber ähnliches.

michael_a_mayer

29.08.2011, 15:04

Trotz all diesen Ankündigungen kann ich nur jedem Österreicher empfehlen, den österreichischen MSVÖ FB1 zu machen, dieser ist in HR offiziell anerkannt und reicht vollkommen aus.
Des weiteren ist er auch in anderen Ländern anerkannt und aufgrund der üblichen "Heimatlandpatentregel" letztlich auch besser einzustufen, als das derzeitige Küstenpatent in HR.

Wie gesagt, gilt jetzt für die Österreich-Fraktion, für andere Länder gilt aber ähnliches.

Hi!

Danke.

Ich habe halt andere Worte gewählt:

Hi!

HR-Patent ist dies das Ding mit dem man
nicht mal am Gardasee fahren darf. Ich habe
die letzten 30 Jahre (seither habe ich einen Ö-
Schein) noch nie verstanden wie man so einen
Schein machen kann, welcher nur lokal Gültigkeit
hat. So schwer war der Ö-Schein auch nicht :-)
LGryße
Mike derzeit in Murter

aber vom Inhalt passt es schon.

LGryße
Mike der seit gestern wieder zu Hause ist.

goeberl

29.08.2011, 16:45

Mike, berny bezieht sich hier auf einen Schein, den es erst seit ca 2 Jahren gibt. Mit deinem binnenschein hast am Meer einfach nix verloren.

Lg martin

Robert29566

29.08.2011, 17:38

Hallo Edwin:

Zitat:(Dann hätten wir auch noch die Italiener - die erlauben, dass man bis 40 PS ohne Bootsführerschein fahren darf - Sack Zement aber auch, die lassen sich auch nix dreinreden...)

ganz so pauschal kannst du das auch nicht sagen......

Du kannst dir in Italien ein Boot mit 40PS ohne Führerschein mieten....
Den Vertrag den du Unterschreibst ist in Italiennisch verfasst.....( schon mal übersetzen lassen? )( Ist fast wie der Jetski Vertrag aus Kroatien:ka5: )
Viel Spaß wenn was passiert!!!

Bringst du dein 40PS Boot aus Deutschland mit, und fährst ohne Gültigen Schein damit.... dann auch viel Spaß, wenn was passiert.... Die Versicherung ist die erste die bei dir die Kohle zurückholt!!!!!

Wir sind noch in HR, ist schon jeden Tag bewundernswert was so das Wasser druchquirlt.
Weder Zulassung, noch Vignette, noch Flaggen.... mit 6Mann auf einer Motoriesiert Luftmatratze.

Mit dem Zodiac mit 20 Ps Honda.... im Slalomrennen durch die Bojen.
Heimatlandflagge oben....
Der Skipper steht am Bug, die holde fahrt an der Tanke die Boot nieder...:lachen78:
Aus jedem zweiten WoWa oder WOMO kommt aus den Stauräumen ein Boot hervor, die dann als ruckzuck Boot benutzt werden.

Die Kenntnis von diesen Urlaubern ist gegen null null,null..... Die Träumen ja sogar noch von der 5PS frei klausel.....

Die Rennleitung ist dort nicht tätig.... oder auch ein Aushang in jeder Rezeption... nix.... Woher sollen die Armen Leute es auch wissen....

Vielleicht sehen ich alles immer ein bischen Kritisch....

Gruß

Robert

fredloader

29.08.2011, 18:47

ja eh....

Kann sich also jeder denken, was er will......

Sorry das ich erst seit einer Woche ein Schlauchboot besitze und daher nicht mehr Beiträge im Forum vorhanden sind.... aber auch bei Dir stand einmal 1...:motz_4:

michael_a_mayer

29.08.2011, 22:55

Mike, berny bezieht sich hier auf einen Schein, den es erst seit ca 2 Jahren gibt. Mit deinem binnenschein hast am Meer einfach nix verloren.

Lg martin
Hi!
Jetzt fahre ich seit 30 Jahren so im Schnitt
sage ich mal 4 Wochen pro Jahr teilweise
auch 15 oder mehr Sm von der Küste
ob in der Adria, Mittelmeer od. Atlantik zum
Tauchen mit meinem Binnenschein, ich
werde morgen eine Selbstanzeige machen. :-)
LGryße
Mike aus Salzburg

goeberl

29.08.2011, 23:32

Hi!
Jetzt fahre ich seit 30 Jahren so im Schnitt
sage ich mal 4 Wochen pro Jahr teilweise
auch 15 oder mehr Sm von der Küste
ob in der Adria, Mittelmeer od. Atlantik zum
Tauchen mit meinem Binnenschein, ich
werde morgen eine Selbstanzeige machen. :-)
LGryße
Mike aus Salzburg

du bist so toll, das ist klar. und im ernst, vielleicht KANNST du wirklich fahren. das stell ich nicht in frage. aber mit deinem schein DARFST du es halt nicht.
aber manchen leuten fehlt einfach das unrechtsbewusstsein.

lg martin

michael_a_mayer

30.08.2011, 07:33

aber manchen leuten fehlt einfach das unrechtsbewusstsein.

lg martin

Hi!

Stimmt, dies habe ich mir auch gedacht
zwischen den vielen deutschen Booten,
welche ohne Anmeldung ohne Bootsführer-
schein ohne Sicherheitsausrüstung (Rettungs-
westen, Signalpistole) und ohne Versicherung
in Loviste und auch in Murter mit mehr
als 5 PS herum gefahren sind.
Ich war auch der einzige welcher 150 Kuna
für die Kornaten bezahlt hat.
Wegen der Versicherung die angeblich
nicht zahlen will, die hab ich beim ÖAMTC
abgeschlossen, da wurde mein Binnen-
schein angeschaut und dann bekam ich
die Bestätigung in kroatischer Sprache.

hobbycaptain

30.08.2011, 09:56

Hi!

Stimmt, dies habe ich mir auch gedacht
zwischen den vielen deutschen Booten,
welche ohne Anmeldung ohne Bootsführer-
schein ohne Sicherheitsausrüstung (Rettungs-
westen, Signalpistole) und ohne Versicherung
in Loviste und auch in Murter mit mehr
als 5 PS herum gefahren sind.
Ich war auch der einzige welcher 150 Kuna
für die Kornaten bezahlt hat.
Wegen der Versicherung die angeblich
nicht zahlen will, die hab ich beim ÖAMTC
abgeschlossen, da wurde mein Binnen-
schein angeschaut und dann bekam ich
die Bestätigung in kroatischer Sprache.

die Frage wär dann halt auch noch, ob sie im Schadensfall auch zahlt, wenn Du ohne den entsprechenden Schein unterwegs bist :ka5:.
Nur weil andere manches noch falscher machen, ist das, was Du machst, noch lange nicht richtig.

Du kannst auch jahrelang mit dem B-Schein ein Motorrad fahren, solange Du nicht aufgehalten wirst, passiert auch nix. Du kannst das Motorrad anmelden, Du kannst eine Versicherung drüber abschliessen und bezahlen, dafür brauchst Du nirgends einen A-Schein. Nur zum Fahren. Bei der 1. Kontrolle bist aber fällig ohne A-Schein am Motorrad. Und im Schadensfall wird sich die Versicherung bei Dir auch regressieren, wenn Du ohne Motorrad-FS einen Unfall gebaut oder einen Schaden verursacht hast.
Genauso ist es mit'n Binnenschein am Meer.

Ich versteh nicht, wie man so blöd sein kann und das nicht kapiert oder so stur sein kann und es nicht kapieren willen :gruebel:
Binnenschein = Binnen
Küstenschein = Küste/Meer

Gibt's eigentlich was einfacheres ? :gruebel:

Bäriger

30.08.2011, 10:02

zum
Tauchen mit meinem Binnenschein, ich
werde morgen eine Selbstanzeige machen. :-)
LGryße
Mike aus Salzburg

...cool, ich wusste gar nicht, dass ich mit meinem Binnenschein auch Tauchen darf. :cool: dachte immer dazu braucht man einen Tauchschein.

Man lernt halt immer noch was dazu :lachen78::lachen78::lachen78:

Berny

31.08.2011, 08:22

@Mike:
Auch ich war früher mit dem Binnenschein in HR unterwegs, und aufgrund einer fehlenden rechtlichen Definition war das auch legal.

Nur hat sich eben 2006 und 2009 etwas grundsätzliches in HR geändert, nämlich der Umstand, dass du ohne gültiges heimisches Patent ein HR Patent haben mußt, und ab 2009 wurde das erste mal das MSVÖ Patent (alle FBs) offiziell in die Lister der anerkannten Dokumente aufgenommen.

Und genau dieser Umstand heißt letztlich, dass die Kroaten das österreichische Küstenpatent des MSVÖ anerkennen, aber im Gegenzug das Binnenpatent nicht mehr.

Und damit fährst du seit diesem Zeitpunkt mit einem Binnenpatent in HR schwarz mit allen Konsequenzen.
Ob du fahren kannst oder nicht, steht dabei absolut nicht zur Debatte, dies ist letztlich nur eine rechtliche Frage.

@fredloader: naja, aber den Aussagen eines kompetenten Users, der schon seit Anfang an dabei ist und bisher nur konstrutktive Beiträge hier beigetragen haben, stehen die eines unbekannten Users, der den ersten Beitrag hier verfasst hat und nicht mal fähig ist, seinen Vornamen zu nennen, gegenüber.

Das hat also nix mit dem 1. Beitrag zu tun, sondern vielmehr mit der Glaubwürdigkeit einer Aussage.

fredloader

31.08.2011, 20:26

@fredloader: naja, aber den Aussagen eines kompetenten Users, der schon seit Anfang an dabei ist und bisher nur konstrutktive Beiträge hier beigetragen haben, stehen die eines unbekannten Users, der den ersten Beitrag hier verfasst hat und nicht mal fähig ist, seinen Vornamen zu nennen, gegenüber.

[/QUOTE]

Na ja lesen zumindestens sollte man schon die Beiträge bevor man Behauptungen anstellt, schließlich steht in meinen ersten Beitrag lg Manfred (auch aus Graz) und schade das man hier gleich nach seinen ersten Beitrag angemotzt wird, das zeigt nicht wirklich eine gute Umgangsform hier im Forum.
Aber abgesehen davon kann ich nur von meinen Erfahrungen schreiben und aufgrund des erst erworbenen Scheines kann ich leider nicht mit mehr konstruktiven Beiträgen Punkten da mir dazu ja noch die Zeit fehlt, aber nach solchen Begrüßungen überlegt man es sich eh zweimal einen Beitrag zu schreiben. Nochmals vielmals um Verzeihung du kompetenter User. :lachen78:

lg Manfred

thball

31.08.2011, 20:42

keine Sorge Manfred, wir sind schlechter, äh besser, wie unser erster Eindruck! :lachen78:

Willkommen im Forum! :zwinkern: :biere:

hobbycaptain

31.08.2011, 22:10

..................
Na ja lesen zumindestens sollte man schon die Beiträge bevor man Behauptungen anstellt, schließlich steht in meinen ersten Beitrag lg Manfred (auch aus Graz) und schade das man hier gleich nach seinen ersten Beitrag angemotzt wird, das zeigt nicht wirklich eine gute Umgangsform hier im Forum.
Aber abgesehen davon kann ich nur von meinen Erfahrungen schreiben und aufgrund des erst erworbenen Scheines kann ich leider nicht mit mehr konstruktiven Beiträgen Punkten da mir dazu ja noch die Zeit fehlt, aber nach solchen Begrüßungen überlegt man es sich eh zweimal einen Beitrag zu schreiben. Nochmals vielmals um Verzeihung du kompetenter User. :lachen78:

lg Manfred

Manfred,
der 1. Beitrag eines Users ist halt meist ein Vorstellungsthread und nicht einer, wo man den Schlaumeier raushängen lässt :ka5: :lachen78: :biere:.

Aia

31.08.2011, 22:19

Servus Manfred,
willkommen im Forum:biere:

Icing

31.08.2011, 22:25

Von mir auch ein Willkommen Manfred ! :chapeau:

Manchmal ist der Wind ein wenig rauh, aber der legt sich wieder..:biere:

Berny

01.09.2011, 09:05

Nochmals vielmals um Verzeihung du kompetenter User.

Hab nie behauptet, dass ich ein kompetenter User bin, also auch du solltest lesen lernen :lachen78:

Im Ernst, Edwin ist zu diesem Thema sehr kompetent, auf seine Aussagen kann man sich mit ziemlicher Sicherheit (ja ich weiß, nix ist fix!) verlassen.

Und du motzt ja auch gleich herum, wenn jemand Kritik äußert... :ka5:

Also ruhig Blut bewahren, dir wird noch öfters ein rauher Wind in die Segel blasen, aber zumindest lernst du hier sehr viel theoretisches übers Bootfahren :biere:

herbert

01.09.2011, 09:46

@Berny
Du machst ja mächtig Werbung für den FB1 :biere:

Klar du warst auch derjenige der am meisten interveniert hat.
Ich denke das dein Einsatz für den FB 1 einiges dazu beigetragen das sich der MSVÖ damit beschäftigt hat. Auch Edwin (Sailornet ) hat trotz seiner Nähe zum HR Patent hat in div. Foren für den MSVÖ FB1 plädiert.
Aber nun zur Sache:
Und genau deshalb ist es eigentlich widersinnig, einen anderen Schein als den FB1 zu machen.
Das ist nicht ganz so, außer du betrachtest es rein von der Sportboot Seite.
Der FB1 ist einfach ein abgespeckter SBF See und im Grunde "nur" eine Geld rückhol aktion die zwar für die meisten von euch brauchbar ist aber nix ganzes. :ka5:
Sollte einer auf die Idee kommen, das sind nicht wenige,auch mal zu ein größeres Schiff chartern, dann sitzt du wieder im Kurs.
Jetzt stellt sich halt die Frage mache ich den FB2 oder den Boat Skipper B inkl. Funk. Vom Preis und Aufwand braucht man gar nicht viel nachdenken.
Da 90% der Österreicher sowieso in der Adria rumfahren spare ich mir über die Gültigkeit in anderen Ländern zu schreiben wo wir Ösis sowieso von der Führerscheinpflicht entbunden sind, selbst in Deutschland :ka5:

Wie Edwin schon anmerkte, es haben nicht alle Länder eine Führerscheinpflicht.
Warum soll es bei den Österreichern anders sein als bei den Engländern usw.

Ich denke das es kein Fehler ist einen Boat Skipper B zu erwerben.
Sollte man dann noch immer der Meinung sein das man einen FB1 braucht kann man diesen doch jederzeit nachholen.

Gummizwerg

01.09.2011, 17:58

Ich bin früher genauso wie viele andere mit dem 10m Binnenschein an der Adria unterwegs gewesen.

Wurde nie kontrolliert, denke aber, dass es DAMALS mangels rechtlicher Klarheit seitens Österreich auch okay war.

Mittlerweile ist es doch wirklich easy...

Binnenschein für Binnengewässer
FB1-FB... für Küstengewässer

Ist man ausschließlich in HR unterwegs dann halt HR-Schein...

Was genau muss immer noch diskutiert werden? Der FB1 ist wirklich nicht teuer, darum verstehe ich nicht ganz warum mancher sich unbedingt vorbeilavieren will?

Berny

02.09.2011, 07:03

@Herbert:
Da hast du wiederum recht, ich bin bei der Sache bisher immer davon ausgegangen, dass ich ein eigenes Schlauchboot habe und damit herumfahre.
Dabei habe ich weder ein Segelboot, Motorjacht oder ähnliches in Betracht gezogen, auch nicht die Möglichkeit zu chartern :schlaumei.

90% der österreichischen User aber hier gehen (vermute ich mal) von den gleichen Voraussetzungen aus, sprich eigenes Schlauchboot...

So gesehen sollte sich jeder im Vorfeld klar sein, für was er das Patent machen will.

herbert

02.09.2011, 09:00

Der FB1 ist ja schön und nett, aber eben auf nur 3sm beschränkt (wem das reicht,..) selbst der Boat Skipper A ist auf 6sm dann doppelt so weit gültig,...
Aber PS beschränkt

OLKA hat geschrieben:
tDer deutsche Sportbootführerschein ist (imo) auch auf 3 sm "begrenzt"
Welcher Führerschein wird denn außerhalb der nationalen Seeschiffahrtsstrassen verlang?
Seeschiffahrtsstrassen haben nur die Deutschen

Reine Theorie aber ein wenig zum nachdenken.

Es wird doch immer wieder geschrieben, was ist wenn etwas passiert dann zahlt die Versichung nicht usw.

Warum steht auf den Scheinen 3 Seemeilen? ist das nur ein Fehler oder gilt der nur dort.
Was ist wenn ich 6 Sm fahre, bin ich mit einem ungültigen bzw. ohne Schein unterwegs ?
Ist es nicht so, warum steht es dann drauf?
Weshalb gibt es dann den
FB2 = 20 Sm
FB3 = 200 Sm
SKS und SHS
Sind die nur Augenauswischerei, Geldbesorgung oder haben sie eine Recht und Versicherungsrelevanz.

Wenn ich manche Beiträge lese wo dann steht, draußen brauchst keinen Schein ist das für so manchen Neo Skipper nicht wirklich nachvollziehbar. Wo ist draußen?
Könnte es sein das da nur etwas verbreitet wird was man als Ente bezeichnen kann?
Was ist wenn das Boot für den Fahrtbereich gar nicht zugelassen ist ?
Wenn man als Österreicher keinen Schein braucht bzw. als Deutscher draußen keinen braucht ist man im falle eines Falles von der Versicherung auch draußen ?
Die Frage stellt sich schon denn wozu gibt es den FB2 / SKS ?
Ich gehe davon aus das sich die Schifffahrtbehörde etwas dabei gedacht hat.

Wer schreibt vor das man den Schein seines Heimatlandes besitzen muß ?
Auf keiner Seite der Österr. Behörde ist darüber etwas zu finden.
Außerdem wäre es sowieso unerheblich den es kann nur das Gastland vorschreiben.
Das auf Anfragen in den Urlaubsländer geantwortet wird das der Schein des Heimatlandes erforderlich wäre sagt im Grunde nicht das aus was mancher als verpflichtend verbreitet.
Auf der Kroatischen Liste der gültigen Scheine sind im Grunde auch nur die Scheine angeführt die Kroatien als gültig anerkennt nicht mehr und nicht weniger.

Eines ist natürlich klar mit dem Heimatschein hat man es einfacher bei einer Kontrolle.
Wer sitzt schon gerne im Urlaub ein paar Stunden bei den Kontrollorganen bis die feststellen das es OK ist wenn ein Österreicher z.B. mit einem SBF See in Italien fährt.
:biere:

DieterM

02.09.2011, 13:53

Hallo Freunde,

hier wird wieder hin und her diskutiert.

Ich finde entscheidend ist doch, das man das Metier Boot führen und die Seemanschaft beherrscht.

Das lernt man eigentlich nicht nur durch Gas geben, sondern in einer Wassersportgemeinschaft mit Schulung und Skippertraining. Das ist auch Urlaub unter Gleichgesinnten und keine verlorene Zeit. Die Kosten gehören dazu aber das ist gut investiertes Geld. Und darum geht es auch.

Die Wenigsten werden hier im Wassersport aufwachsen wie in Skandinavien oder auch in England. Da macht ein Befähigungsnachweis sicher auch Sinn. Dafür sind dann verschiedene Einrichtungen wie auch Wassersportschulen, die hier nachhelfen und ganz betimmt nicht lästig sind. Auch da können sich wie hier im FORUM neue Freundschaften von Gleichinteressierten ergeben.

Diesen Investitionsposten halte ich für ganz wichtig, es ist nicht ein Unkostenposten wie viele hier sehen sondern ein Urlaub der besonderen Art. :biere:

Daher halte ich auch nix von billigen ausländischen Befähigungsscheinen. Es sind nur gekaufte Scheine die wenig taugen aber kein Wissen vermitteln, und darum geht es doch. :smileys5_

herbert

02.09.2011, 15:02

goeberl

02.09.2011, 16:45

Ich finde entscheidend ist doch, das man das Metier Boot führen und die Seemanschaft beherrscht.

dieter, das ist genau das, was leider rechtlich nicht relavant ist.
wenn du vor 50 jahren in einem schnellkurs einen sbf-see (oder wie auch immer der damals geneissen hat) gemacht hast, seitdem aber nie mehr gefahren bist, bist du trotzdem juristisch auf der sicheren seite.
wenn du hingegen seit jahrzehnten immer irgendwo mitgefahren bist, zb. im rahmen von familienurlauben gemeinsam mit einem sbf-see besitzer und dabei jährlich mehrere wochen erfahrung gesammelt hast, bist du vielleicht ein super seebär, das ist aber jedem hafenkapitän und auch der versicherung sowas von wurscht.

am besten ist es natärlich, wenn man sich auskennt und auch die rechtliche legitimation zum führen eines bootes hat.

lg martin

Gummizwerg

02.09.2011, 17:12

Im Prinzip hat ein Führerschein nie wirklich etwas mit Können direkt zu tun. Ist beim KFZ genauso. Letztendlich schickt man die Leute nach 20 Fahrstunden (waren es noch bei mir) auf die Strasse und hofft, dass diese sich im ersten Jahr so viel an Erfahrung ansammeln um ein Auto oder Motorrad sicher bewegen zu können und dabei niemand ernstahft in Gefahr bringen!

Mein ertster Segellehrer war ein 79 jähriger Italiener, ehemaliger Regattasegler, der mich ungläubig angesehen hatte, als ich ihm erzählt habe, dass ich nach dem Urlaub in Ö den A- Schein machen werde...

Trotzdem sind Führerscheine nicht unbedingt überflüssig. Denn zumindest ist sichergestellt, dass man notwendiges Grundwissen vermittelt bekommt!

Nur wäre es wünschenswert, dass man beim Thema Bootsführerschein noch ein wenig mehr europäisch denkt und das ganze vereinheitlicht.

Solange jedes Land ein wenig am eigenen Süppchen kocht werden diese Diskussionen nie aufhören und sich immer Schlupflöcher finden...!

Jochen1

02.09.2011, 17:46

Dieter, das beantwortet doch nicht die Frage.
Es geht doch nicht ums Können oder oder um die Kosten allein.
Genausowenig gibt es den einen Schein, nicht einmal in Deutschland.

Und wenn wir schon dabei sind dann erkläre mir welchen Schein ein Österreicher machen soll wenn er als gewerblicher Skipper in Kroatien fahren möchte?

Bewegt man sich außerhalb der 3 Meilen legal oder nicht.
Wenn ja warum steht dann 3 Sm auf dem Schein.
SHS bis 12 Personen - sonst Kapitänspatent siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Bef%C3%A4higungszeugnis

Guckst Du dort - BSM-SSL - (http://www.bsm-ssl.de/kurse-und-lehrge-mainmenu-29/sporthochseeschifferschein-shs-mainmenu-137?gclid=CLOrgo7y_qoCFcq-zAod21h81w)- und wenn Du was für's Leben lernen willst, dann ist Werner der richtige Ansprechpartner.

herbert

02.09.2011, 18:37

@Jochen :biere:
War mir klar, ABER es gibt auch gute Kroatrische Berufspatente :ka5:
nach dem Boat Skipper B

War eher eine Randfrage an Dieter :chapeau: denn es geht ja um Patent für den Freizeitskipper.
Da stellt sich halt die Frage, vor allem für die Österreicher welchen.
und auf meine Frage warum auf dem FB1 3 Sm steht und wie es im Falle aussieht hat mir auch noch keiner sagen wollen.
Nur wenn es ums HR Patent geht dann wissen die meisten was Sache ist,
komisch :gruebel:

thball

02.09.2011, 22:30

und auf meine Frage warum auf dem FB1 3 Sm steht und wie es im Falle aussieht hat mir auch noch keiner sagen wollen.

... weil die Dreimeilenzone das originäre Hoheitsgebiet eines Staates begrenzt. Durch andere Übereinkommen kann das Hoheitsgebiet auf 12 Meilen erweitert werden (SRÜ (http://www.admin.ch/ch/d/sr/i7/0.747.305.15.de.pdf)). Somit ist davon auszugehen, dass das Patent für das jeweilige Hoheitsgebiet eines Staates gedacht ist und weniger ob der Bootsführer jetzt 2,9996537 sm zum Ufer hält oder 3,0001323 sm.

By-the-way - in einer italienischer Übersetzung las ich mal, dass entweder der italienische Bootsführerschein oder der jeweils im Heimatland gültige Schein anerkannt wird. Von einer Sonderrolle des HR Patent las ich da nichts. Kann mich aber auch täuschen... :futschlac

Alf2T

03.09.2011, 07:32

I....
Also hier bitte KEINE Diskussion bezüglich Eurer Einstellung zum "Küstenpatent" sondern wirklich nur Aussagen darüber ob in Zusammenhang mit dem EU Beitrittes von Kroatien grössere Änderungen schon für nächstes Jahr in Planung sind!
"Danke!"

Schon interessant zu beobachten, was gleich für eine Diskussion entsteht, wenn man das Küstenpatent auch nur "erwähnt!":cognemur:

Wollte, wie im Eingangsposting geschrieben, eigentlich bloß wissen ob jemand aus VERLÄSSLICHER Quelle Näheres von den Preiserhöhungen für das nächste Jahr erzählen kann!

DARAUF sind ca. 2 (!) recht konkrete - leider widersprüchliche - Antworten gekommen - der Rest ist nur "Patentdiskussion!" - und Diese hatten u. haben wir ja schon in vielen, vielen anderen Threads durchgekaut!

Schade!:cognemur:

Anm: wenn sich ein Termin (in Tirol) findet, wird meine Frau den FB1 machen und "gut iss!":chapeau:

(muss aber noch abklären wie genau es die Fahrschulen mit den geforderten/gewünschten 50sm Praxis halten! - was für mich in Bezug auf einen EINSTIEGSschein wenig Sinn ergibt!:stupid:)

herbert

03.09.2011, 08:20

@Tom
War klar das du diese Frage beantwortest :chapeau:
By-the-way - in einer italienischer Übersetzung las ich mal, dass entweder der italienische Bootsführerschein oder der jeweils im Heimatland gültige Schein anerkannt wird.
Gestern 18:37

Somit ist davon auszugehen, dass das Patent für das jeweilige Hoheitsgebiet eines Staates gedacht ist und weniger ob der Bootsführer jetzt 2,9996537 sm zum Ufer hält oder 3,0001323 sm.

Davon auszugehen, ist es so oder nicht ?

Befähigungsausweis Fahrtenbereich 1-3 Seemeilen, Watt- oder Tagesfahrt
Befähigungsausweis Fahrtbereich 2- 20 Seemeilen, Küstenfahrt
Befähigungsausweis Fahrtbereich 3- 200 Seemeilen, Küstennahe Fahrt
Befähigungsausweis Fahrtbereich 4- Weltweite Fahrt
Was sagt das nun aus, wenn man das liest ?

Wenn man schon Fahrtbereiche hat gehe ich davon aus das sie so gelten. :ka5:
Ob die Versicherungenm es so wie in deiner Ausführung steht sehen mag ich nicht wirklich glauben. Die werden alles daran setzen ein Loch zu finden um sich das Geld ersparen.

Es kann doch nicht sein das man auf der einen Seite von amtlich festgelegten Fahrtbereichen liest, auf der anderen Seite diese dann anders auslegt.
Tom damit meine ich nicht dich.

@Tom
Von einer Sonderrolle des HR Patent las ich da nichts. Kann mich aber auch täuschen...
Habe mit Absicht nix von HR Patent und Italien geschrieben wenn dann habe ich Österreicher + SBF See und Italien geschrieben :chapeau:

Aber nochmals:
Österreich schreibt KEINEN Bootsführerschein vor !!!!
Also kann man davon ausgehen das in den Ländern in deren Verordnungen/Gesetzen steht: Es gelten die Bestimmungen/Gesetze des Heimatlandes es auch ohne Schein bzw. mit jedem amtlich oder amtlich anerkannten Schein keine Probleme geben kann.
Wie schon einmal geschrieben wenn es die Engländer usw. dürfen warum sollte es bei den Österreichern anders sein. :ka5:

Vor Jahren gab es schon im Boote Zeitschrift Forum diese Frage
Der Redakteur Straßburger hat es dann bestätigt das es in Deutschland so ist
Damalige Beiträge habe ich noch auf meinem Rechner zu Hause gespeichert.

Aber darum geht es ja in diesem Beitrag nicht.

Mittlerweile sind wir beim Geltungsbereich 3 Sm angelangt und was geschieht darüber hinaus beim FB 1

michael_a_mayer

03.09.2011, 08:41

Anm: wenn sich ein Termin (in Tirol) findet, wird meine Frau den FB1 machen und "gut

Hi!

Dies ist die richtige Entscheidung.
Ich habe mich mal schlau gemacht, bei mir
ist es nur Geldschneiderei, ich muss nur die
Prüfung machen und den Landesregierungsschein
statt der Fahrpraxis dazulegen. Die Prüfungsfragen
habe ich aus dem Netz und ca. 99 % richtig beantwortet.
Bei so Fragen, wie erkenne ich einen Dieselmotor
Antwort: Einspritzpumpe, stellt es mir dann die Haare
auf.
Wie auch immer, der Hintergrund ist Abzocke in HR,
fängt bei der Bootsanmeldung an und hört beim
HR-Patent auf, dies werde ich nicht unterstützen und
vielleicht in Ö den 2er-Schein (20Sm) machen.
LGryße
Mike aus Salzburg

herbert

03.09.2011, 08:43

Alex
Also hier bitte KEINE Diskussion bezüglich Eurer Einstellung zum "Küstenpatent" sondern wirklich nur Aussagen darüber ob in Zusammenhang mit dem EU Beitrittes von Kroatien grössere Änderungen schon für nächstes Jahr in Planung sind!
EU:
Es ist ja nicht einmal möglich das die Österreicher einen FB 1 schaffen der im Umfang des Deutschen SBF See ist.
Nein die müssen wieder eine eigene Suppe kochen, wie soll es dann einen EU Schein geben. Zumindest in den nächsten 10 Jahren wird sich da nix tun.
Preise des HR Patent:
Da mußt du die Kosten aufteilen in Prüfungskosten und Kurskosten.
Die Prüfungskosten sind zur Zeit 120,- € und die können jedes Jahr steigen
Kurskosten sind je nach Kursstunden / Kurstagen sehr verschieden.
Ich denke mal das sich da nicht sehr viel nach oben bewegt

muss aber noch abklären wie genau es die Fahrschulen mit den geforderten/gewünschten 50sm Praxis halten! - was für mich in Bezug auf einen EINSTIEGSschein wenig Sinn ergibt
Ist sie nicht mit dir im Urlaub unterwegs gewesen ?
Kannst doch einen Seemeilennachweis schreiben.

thball

03.09.2011, 18:43

Hallo Herbert,

wegen den Fahrtbereichen würde ich mir keinen Stress machen. Wenn Du einen Befähigungsnachweis hast, der Dich berechtigt in den jeweiligen Hoheitsgebieten eines Landes zu fahren, dann reicht es doch. Außerhalb des Hoheitsgebiets interessiert es sowieso niemanden mehr. Außer es gibt eine österreichische Marine, die auf den Weltmeeren kreuzt und Landsleute ohne FB X abkassiert. Da kenne ich mich nicht so aus... :zwinkern: :biere:

Bei uns ist das mit dem Sportboot See glücklicherweise recht einfach. Dazu gibt es eine Instanz, die Unfälle bewertet und dies auch veröffentlicht (Bundesamt f. Seeunfalluntersuchungen). Diese bewertet gelegentlich auch die Eignung eines Skippers und nicht nur das Patent.

Wer mit seinem Schlaucherl als Österreicher ein bisschen die Küste abschippert sollte doch mit dem FB 1 gut bedient sein. Wer mehr möchte und auch die geschützten Buchten verlässt, der sollte sich auch mehr Wissen aneignen und ist mit den weiteren Kursen zum FB 2 etc. auch gut bedient. Österreich sorgt sich halt um seine Bürger und denkt sich vielleicht, dass wenn wir schon kein Meer haben die Skipper wenigstens gut ausgebildet sein müssen.

herbert

03.09.2011, 20:00

@Tom
wegen den Fahrtbereichen würde ich mir keinen Stress machen. Ich selbst habe sowieso nie Stress beim Bootfahren.

Wenn Du einen Befähigungsnachweis hast, der Dich berechtigt in den jeweiligen Hoheitsgebieten eines Landes zu fahren, dann reicht es doch. Bist du dir da sicher bei den Österreichischen Scheinen FB1
Ob das die Versicherung auch so sieht und diese wird doch gerne erwähnt.
Wie soll ein Vorsichtiger Österreicher damit umgehen ?
Man muß doch denken das was draufsteht ist auch drinnen :ka5:
Dann steht in den Foren, pfeif dich nix der FB1 gilt sowieso im Hoheitsgebiet a
Da stimmt doch etwas nicht, entweder ist das auf dem Schein bzw. auf der MSVÖ Seite falsch oder du siehst es falsch.

Außerhalb des Hoheitsgebiets interessiert es sowieso niemanden mehr.
Moment, die Behörden vielleicht nicht aber die Versicherung möchte vielleicht den richtigen Schein sehen :gruebel:
Ah ja wir Österreicher brauchen ja nicht wirklich einen :biere: außer in Kroatischen Hoheitsgewässer.:ka5:

Lieber Tom, lassen wir es gut sein.
Werde mal beim MSVÖ anfragen wie die das sehen mit dem FB1 und den 3 Sm
Habe in der Zeit in der ich noch für eine MSVÖ Bootsfahrschule gefahren bin mal mit der Rechtsabteilung wegen Österreicher und kein Schein angefragt.
Der Rechtsanwalt war ehrlich !!!! Genauso wie so mancher Prüfer

Berny

06.09.2011, 17:13

Also kann man davon ausgehen das in den Ländern in deren Verordnungen/Gesetzen steht: Es gelten die Bestimmungen/Gesetze des Heimatlandes es auch ohne Schein bzw. mit jedem amtlich oder amtlich anerkannten Schein keine Probleme geben kann.

Hmm, bin mir da jetzt nicht ganz sicher, aber trifft das nicht auf Yachten mit Seebrief zu?
Die meisten Schlauchifahrer in Ö haben gar keinen Seebrief, somit würde das gar nicht zutreffen, oder irre ich mich da jetzt?

Zum MSVÖ-FB1: Kroatien hat diesen Schein ab dem Jahr 2009 offiziell anerkannt.

herbert

06.09.2011, 17:34

@Berny
Nicht Bootsschein sondern Bootsführerschein.

Das einzige was zutrifft ist das eigene Boot/Schiff/Yacht.

Zum MSVÖ-FB1: Kroatien hat diesen Schein ab dem Jahr 2009 offiziell anerkannt.
No na, war doch zu erwarten.

Berny

06.09.2011, 17:46

Die "Hoheitsregelung" (ich nenne das jetzt mal so), also das Fahren eines Schiffes unter eigener Flagge, auf das sich ja deine zitierte Regelung bezieht, geht ja nur mit einem Seebrief.
Ohne Seebrief ist diese Regelung nicht anwendbar, weil man eben nicht unter eigener Flagge fahren kann.
Das meinte ich damit, oder liege ich da falsch.

Edwin

06.09.2011, 21:41

Österreich sorgt sich halt um seine Bürger und denkt sich vielleicht, dass wenn wir schon kein Meer haben die Skipper wenigstens gut ausgebildet sein müssen.

Naja, den FB 1 kannst Du bei uns auch auf der Alten Donau (stilles Gewässer und uuuuuralter Seitenarm der Donau in Wien) mit einem normalen Elektroboot absolvieren. (Verbrennungsmotoren sind an der Alten Donau verboten und weil es ein "Erholungsgebiet" ist, haben Elektroboote sogar gegenüber Segler Wegerecht...)

Ob das den, ansonsten in Österreich durchaus sehr hohen Qualitätsansprüchen bei sonstigen Dingen (z.B. Telekom... :lachen78:) entspricht, mag ich jetzt nicht wirklich beurteilen.

Zum MSVÖ-FB1: Kroatien hat diesen Schein ab dem Jahr 2009 offiziell anerkannt.

Ich mag Dich ja nicht demoralisieren, aber in den offiziellen Listen des kroatischen Ministeriums scheint der FB1 nach wie vor nicht auf:

Offizielle Liste in Englisch (besser gepflegt, da international interessant) (http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/TABLICA%20(2)MoU%20-%2014.07..pdf)

Offizielle deutschsprachige Liste (weniger gut gepflegt) (http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/5.5.TABLICA%20DEUTSCH.pdf)

Ich will damit nicht sagen, dass der österr. FB1 nicht anerkannt werden würde - ich bin sogar ziemlich sicher, dass man damit in HR nirgendwo Probleme haben wird (hatte man ja früher mit dem Binnenschein auch nicht...). Aber bei wirklich offiziellen anerkannten Dingen halte ich mich gerne an solche, die auch vom kroatischen Ministerium (wie o.g.) veröffentlicht werden, wo halt der FB1 nicht drinnensteht!

Daher halte ich auch nix von billigen ausländischen Befähigungsscheinen. Es sind nur gekaufte Scheine die wenig taugen aber kein Wissen vermitteln, und darum geht es doch.

Dieter - ganz einfache Fragen und daher bitte ich auch um ganz einfache Antworten:

A) Hast Du jemals SELBST den kroatischen Bootsführerschein gemacht? (wenn ja, wann, wo und bei wem?)

B) Hast Du SELBST jemals einen kroatischen Bootsführerschein gekauft? (wenn ja, wann, wo und bei wem?)

Nicht böse sein, aber ich bin mir sehr sicher, dass Du weder A noch B aufrichtig mit Ja beantworten kannst und Deine Weisheiten nur vom Hörensagen bzw. von div. seeehr antiquaren Foreninhalten beziehst! Du hast aber absolut recht, was Skippertrainings betrifft, auf die aber auch JEDER seriöse Anbieter für kroatische Bootsführerscheine hinweist und diese auch selbst anbietet!

L.G.

Edwin

thball

06.09.2011, 21:52

... besser mit dem Elektroboot geübt wie noch nie Wasser gesehen! :lachen78:

Edwin

06.09.2011, 22:26

... besser mit dem Elektroboot geübt wie noch nie Wasser gesehen! :lachen78:

Ja, da hast Du Recht - ich lach mich auch tot... :lachen78: :lachen78: :lachen78::lachen78: :futschlac:futschlac:futschlac:banane:

Aber ansonsten: :27: (ist schon gut!)
L.G.

Edwin

Berny

07.09.2011, 07:29

Ich mag Dich ja nicht demoralisieren, aber in den offiziellen Listen des kroatischen Ministeriums scheint der FB1 nach wie vor nicht auf:

Offizielle Liste in Englisch (besser gepflegt, da international interessant) (http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/TABLICA%20(2)MoU%20-%2014.07..pdf)

Offizielle deutschsprachige Liste (weniger gut gepflegt) (http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/5.5.TABLICA%20DEUTSCH.pdf)

Ich will damit nicht sagen, dass der österr. FB1 nicht anerkannt werden würde - ich bin sogar ziemlich sicher, dass man damit in HR nirgendwo Probleme haben wird (hatte man ja früher mit dem Binnenschein auch nicht...). Aber bei wirklich offiziellen anerkannten Dingen halte ich mich gerne an solche, die auch vom kroatischen Ministerium (wie o.g.) veröffentlicht werden, wo halt der FB1 nicht drinnensteht!

dem gegenüber steht das Dokument aus dem Jahre 2009
http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/TABLICA%20ENGLISHMoU%2010_09.pdf
Jetzt frage ich mich natürlich, was gilt? (ich vermute aber, das letzteres das akutellere Dokument ist)
Wie kommt man jetzt heraus, welches das richtige Dokument ist?