Propeller-Wechsel?

[michi-c3]

liebes Forum,
zuerst wünsch ich Euch ALLEN eiin gutes neues und vor allem geniales 2012-Bootsjahr :chapeau:

Ich darf mich wieder einmal an Euch mit einer technischen Frage richten und würd gerne Eure Meinung hören.
Habe mich jetzt durch sämtliche "Propeller-Erfahrungs-Threads" gelesen und frage jetzt mal konkret auf meinen Anwendungsfall bei Euch nach.
Ich fahre auf meinem C3 einen Yamaha F15 (4T) und möchte heuer meinen Standart-"Originalpropellers" (9 1/4 x 11) gegen einen "effektiveren" Propeller austauschen.
Habe bereits letztes Jahr einen Original-Propeller von Yamaha mit größerer Steigung (9 1/4 x 12) gekauft und getestet. Wenn wir zu zweit (max. Beladung) im Boot fahren, ist die Endgeschindigkeit ca. 2km/h langsamer als wenn ich alleine unterwegs bin. Deshalb habe ich mich weiterhin für den original am Motor gelieferten Propeller (9 1/4 x 11) entschieden!
Dieser Original-Propeller ist aber von der Fertigungsart her doch sehr "grob" gefertigt und jetzt tendiere ich zu einem dieser "high-tech" Edelstahl-Propeller (zB Ballistic, etc.), der bei gleicher Steigung (9 1/4 x 11) einfach "effektiver" sein soll!
Natürlich sind diese auch um viiieles teurer!

Nun würde ich gerne für die heurige Saison (im Mai gehts schon wieder los!) einen dieser möglicher Weise "besseren" Propeller über kaufen.
Deshalb wäre mir Eure Meinung, obs tatsächlich etwas in meinem Anwendungsfall bringt, sehr wichtig!
Ich weiß, es wird sowieso nix über einen "Praxistest" führen!!! :biere:

Freu mich auf Eure Meinung!
Grüße aus Salzburg
Michael

[DschungisKahn]

Servus Mike,

wennst die Prop-Trööts gelesen hast, dann kennst ja die Argumentation - ohne gemessener Drehzahl vorher-nachher geht nix :zwinkern:

Meinen Yahama 6 Ps'ser am Grabner hab ich entgegen des Händlerratschlags ins 3. Trimmloch gehängt und unter den Motor hab ich eine 2,5cm Holzleiste auf den Heckspiegel geschoben (Motor höher gehängt) - das sowas was bringen soll, hätt ich als totalen Quatsch bezeichnet => gefühlte 20% schneller wars (bei 6 PS - gell// weil der Motor dadurch höher dreht, geht natürlich auch der Spritverbrauch nach oben, schneller und kein Mehrverbrauch geht nicht).

[hobbycaptain]

Michael,
für einen 15PS Motor findets sowieso keinen Edelstahlpropeller.
Und wennst die Propellerthreads alle gelesen hast, dann weisst schon mehr als 80% hier im Forum über Propeller :ka5:.
Und wie Jürgen auch schon geschrieben hat und wie's in allen Threads steht, und nicht ohne Grund, ohne die Drehzahl zu kennen ist es wie Kaffeesudlesen.

[Comander]

Du willst Meinungen hören? :schlaumei Gut! Ich finde du solltest dich mit deinen 15 Pferde mehr den Freuden des Bootelns hingeben:chapeau: Edelstahl-Probeller sind mehr was für Leistungs und Geschwindigkeitsfetischisten jenseits der 100PS Grenzen also nix fürs untere Segment.Freuen wir uns also wenn wir mit 30-40km/h übers Wasser gleiten und gelegentlich uns auch eine Träne aus dem Auge drückt:banane::cool:

[George-Gordon]

Ich würde an deiner Stelle den Prop verkaufen und einen Edelstahlprop in den USA bei iboats.com ordern. Die sind da so billig, dass man selbst mit Steuern und Versand noch Geld spart. Jetzt zwar nicht mehr so viel, wie vor nem halben Jahr, aber ich hätte mir letzten Sommer einen SOLAS-Edelstahlprop für das Geld holen können, da ich für meinen Alu-Propeller ausgegeben hab.

[the_ace]

Lohnt sich imho für diesen Motor nicht, da Du die Vorteile eines solchen Propellers damit nicht effektiv Nutzen kannst.
Steck das Geld lieber in den Tank :biere:

[michi-c3]

Danke für Eure Meinungen! :cool:
Mittlerweile hat sich der Drang, meinen Standart-Prop. gegen einen, zumindest optisch schöneren, Edelstahlpropeller auszutauschen wieder gelegt :biere:
Wenn dieser leistungsmäßig eh nicht wirklich was bringt, dann tank ich lieber ein paar liter...........Karlovacko (natürlich abends, nach dem Bootsausflug *g*) :chapeau:

michi

[freerider13]

Servus!

Hab auf meinem 50 PS Honda nen Edelstahlprop.
Hab Ihn zufällig recht günstig bei Ebay bekommen - sonst hätt ich das Geld auch nicht ausgegeben.

Zudem wars ne Spezialanfertigung die bei mir genau gepasst hat (Steigung mit Nabe). Obs für nen 15 PS dnn ws gibt...

Egal, mein Fazit: Der Motorlauf ist ruhiger und leiser. Das immer.
Und wenn es auf der Adria Spiegelspiegelspiegelglatt ist kann ich das Boot noch mal ne Ecke mehr trimmen als sonst - dann bekomm ich tatsächlich ein paar Knoten mehr:zwinkern:
Somit: Zum Originalpreis ist es das schon bei mir nicht wert um ehrlich zu sein.

Schöne Grüße,
Jan

[Silberfuchs]

Hallo
Ist zwar schon älter der Trööt,aber es gibt jetzt in der Bucht von Solas
Edelstahlprops.
Und zwar auch für 9,9 PS bis 20 PS.
Preis Sofortkauf ca.169,00€ mit der Option PREISVORSCHLAG.
Ich habe mir einen bestellt.
Mal sehen obs was bringt.
Und wenn nicht,einen Reservepropeller sollte man ja immer dabei haben.

[Comander]

Preis Sofortkauf ca.169,00€ mit der Option PREISVORSCHLAG.http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/g026.gif phh...da bekommt man viiel Karlovackos
Ich habe mir einen bestellt.
Mal sehen obs was bringt.
Und wenn nicht,einen Reservepropeller sollte man ja immer dabei haben. na dann bin ich mal auf deinen Bericht gespannt:cool:


:schlaumei
ach noch son Zitat:Der Motorlauf ist ruhiger und leiser. Das immer.das erklär mir mal einer physikalisch........:gruebel:

[Silberfuchs]

http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/g026.gif phh...da bekommt man viiel Karlovackos
na dann bin ich mal auf deinen Bericht gespannt:cool:


:schlaumei
ach noch son Zitat:das erklär mir mal einer physikalisch........:gruebel:

Du rechnest in Karlovackos um???????? Du brauchs doch wohl noch nicht das
Zeugs???:dev3:

Naja,wie der Prop sich bewährt werde ich sehen.
Und wenn nicht,habe ich einen teuren Reserveprop.

[Ralles]

Hey Jupp,

da hab ich auch zugeschlagen, schon vor ein paar Wochen.

Und zwar den Solas 91/4 x 10 hab ich mir geordert in Edelstahl.

Hab vorher da angerufen und nach der richtigen Steigung gefragt (hatte 12" und war mit 4.800 U/min unterwegs), da hat er mir 10" empfohlen und gleich angeboten, dass ich den Prop incl. Versand um 150 € bekomme.

Da ich sowieso nen neuen Prop gebraucht hab, wegen der anderen Steigung, hab ich mir das gegönnt (in dem vollen Bewusstsein, dass das Edelstahlteil bei meinen 20 PS nichts bringt).

Aber: Mir gefällts! Das muss reichen!

Mein Nachbar fährt nen Audi S6, obwohl in einen Dacia Logan Kombi viel mehr Gepäck reingeht ;). Naja, der Vergleich hinkt etwas, aber ich vermute dass man die meissten Anschaffungen im Bereich Bootssport nicht immer objektiv und sachlich verargumentiert bekommt ;).

Der Prop passt übrigens auch an den Motor von Michael.

@Michael: Ich würd mir einen Propeller mit einer niedrigeren Steigung besorgen, nicht wie Du es gemacht hast, mit einer höheren. Bei mir hat der Yamaha mit dem Original-Prop zu niedrig gedreht.

Einen Drehzahlmesser einzubauen lohnt sich übrigens immer, ich hab für das Teil 18€ bezahlt, eingebaut war es in 10 min (schafft auch der Laie) und grad am Yamaha Motor eignet sich für den Einbau das schwarze Gummistück am Motor vorne (ggü der Pinne) super.

Ciao, Ralf

[michi-c3]

...danke Euch, für die neuen infos zu meiner damaligen anfrage!!!:cool:
stimmt, dass mit einer niedrigeren steigung des props hab ich noch nicht bedacht - ich brauche jetzt endlich mal einen drehzahlmesser, ansonsten kann ich die drehzahlen realistischer weise nicht vergleichen!!!

lg michi

[Silberfuchs]

Hallo Ralf
Habe für meinen Yamaha F20B einen 9 1/4 x 9 Edelstahl Prop. bestellt.
Mein Alu Prop. hat die gleiche Steigung.
Nun kann ich vergleichen ob es in dieser Klasse etwas bringt,mal schaun.
Bei 5800 Umdrehungen erreichte ich mit meinem 4,20m Rib und 2 Personen
34 kmh,Alu Prop.
Es schellte gerade an der Tür,der neue Prop. wurde geliefert.
Man sieht der Klasse aus:cool:,bin jetzt echt gespannt auf dessen Leistung.
Für 149,00€ ist er meiner Meinung nach nicht zu teuer gewesen.

[Ralles]

Hallo Jupp,

dann test mal schnell aus und berichte hier. Eventuell wär ein Zoll mehr Steigung bei Dir gar nicht schlecht, weil er schon fast ganz ausdreht (max. Drehzahl liegt ja irgendwo zwischen 5.500 bis 6000.

Ich finde 150€ auch nicht wild, der Unterschied im Preis kommt aber wohl doch eher bei den höheren Motorsierungen.

Ein original Yamaha Alu hätte zumindest bei meinem Händler 145€ gekostet ;). Da war der Sprung bis zum Edelstahl nicht so schlimm.

Naja, bin schon gespannt auf Deinen Test.

Ciao, Ralf

@ Michi: Betriebsstundenzähler/Drehzahlmesser hab ich übrigens einen von Bocast, kostet aktuell um die 20€ bei ebay und sieht so aus:
http://www.motorrad-fussrasten.de/img/BOC_BS_002_small.jpg

Problemlos einzubauen und passt bei dem F20 super auf die schwarze Gummiplatte vorne.

[Silberfuchs]

Hallo Ralf
Leider konnte ich den Prop. noch nicht testen,Mistwetter oder keine Zeit.
Mein Drehzahlmesser ist von Righetti Ridolfi,in der Bucht-kart drehzahlmesser-
eingeben der grössere gelbe ist es.
Hat den kleinen Vorteil das man die Batterien wechseln kann.
Die Drehzahl lag bei 5600 UpM. nicht 5800UpM.,habe mich vertan, letztens in der Garage habe ich am Drehzahlmesser die Memo-Taste gedrückt und er zeigte als Max.Drehzahl
5600 UpM an.

[Ralles]

Hallo Jupp,

5.600 ist ja auch schon ziemlich am Maximum, bin gespannt, obs bei Dir nen Unterschied zwischen dem Alu und Edelstahl gibt.

Hoffentlich hab ich mir mit meinem 10" den falschen ausgesucht ... Versuch macht klug ... so ein Mist, dass bei uns nicht in der direkten Umgebung was zum ausprobieren ist.
Immer diese Fahrerei.

Inzwischen nochmal ein Bild von meinem (montierten) Drehzahlmesser.
http://up.picr.de/11163761qy.jpg

Ciao, Ralf

[Ralles]

Servus zusammen,

wie auch im blauen poste ich hier mal meine Erfahrungen:

Am Sonntag war es soweit, da wars endlich so leidlich schön und wir haben uns aufs Wasser "getraut" .

Wir sind bei Kelheim rein und sind dann auf dem MDK bergan gefahren, nicht wie geplant talwärts und dann auf die Donau.

Grund hierfür war, dass der verflixte Motor nicht wollte, weil er aufgrund falscher Lagerung (man sollte lt. Händler nicht so lagern, wies in der Betriebsanleitung steht ?!?) Öl im Zylinder hatte und trotz "ausleeren" daheim noch zu verölte Kerzen hatte, um gleich anzuspringen. 2 Stunden später und nach einer halben Dose Startpilot, die ich an der Tanke geholt hatte, waren wir dann unterwegs und es ist doch noch ein schöner Bootsausflug geworden.

Nun aber zu Schraube:
Ich bin eigentlich sehr zufrieden mit meiner Wahl, eigentlich, weil ich mir noch bissl mehr Geschwindigkeit erhofft hatte. Aber hier die Fakten:

Boot: Honwave T40 AE2 (3,95m)
Motor: Yamaha F20 BMHS 4-Takt 2012)
Schraube: SOLAS Edelstahl Prop 9 1/4" x 10"

Beladung:
4 Personen (95,65,30,25 ~ 200 kg)
Tank: 20kg
"Gerödel incl. Sitzkiste": 50 kg
Gepäck, Proviant: 10 kg
Motor: 52 kg
Boot: 88 kg

gesamte Fuhre: 440 kg (ca.)

Minimale Gleitgeschwindigkeit bei etwa 3.750 U/min : 18,5 km/h
angenehme Gleitgeschwindigkeit bei 4.300 U/minn: ca. 24 km/h "Halbgas"
Vollgas bei etwa 5.600 U/min: 34,5 km/h

5.600 ist auch die maximal erreichte Drehzahl. Begrenzer wurde nicht erreicht.

Damit passt die Schraube wirklich sehr gut zum Boot und zur Beladung.

Angleiten ist quasi aus dem Stand möglich, wenn die Gewichtsverteilung passt. Ansonsten geht halt erst mal die Nase hoch und dann nach 5 Sekunden geht sie wieder runter .

Allein bin ich nicht gefahren, grad weil man auf dem MDK eigentlich nicht so schnell fahren darf ... wir haben also immer nur kurz probiert .

FAZIT: Die Schraube war ein sehr guter Kauf (150€ incl. Versand) und hat im Vergleich zum Standardprop echte Vorteile (besseres Angleiten, höhere Endgeschwindigkeit, max U/min wird erreicht). Zudem (und das an die, die meinen einen Edelstahlprop brauchts an nem 20 PSler nicht) schaut er einfach rattenscharf aus. Edelstahl halt.

Und das muss für heut genügen .

Bye, Ralf

[Silberfuchs]

Hallo
Gestern konnte ich endlich meinen neuen Edelstahlprop. testen.
Das Ergebniss 5600 U/min. 36 kmh(GPS) Endgeschwindigkeit,nicht viel mehr aber
es hat was gebracht.
Das Boot kam auch schneller in Gleitfahrt.
Also bringt so ein Prop. auch an kleineren Motoren etwas.
Getestet wieder mit 2 Personen,aber diesmal mit meinem Schwiegersohn,20 kg
schwerer als meine Frau.
Mit dem Ergebnis bin ich zufrieden.
Viele meinen Edelstahlprops. bringen an kleinen Motoren nichts,wurde
das schon mal irgendwo getestet?????:confused-
Oder gibt es eigene Erfahrungen?

[George-Gordon]

Edelstahl-Propeller haben, zumindest bei Solas, eine etwas bessere und daher aufwändigere Form der Flügel. Dadurch steigt der Schub und sinkt der Widerstand. Wie viel das bringt, kann ich nicht sagen.

Wenn mir ein Edelstahl-Prop gesponsort wird, opfere ich aber gern ein Wochenende für ausgiebige Vergleichstests :D

[Silberfuchs]

Hallo Thorsten
Einen Sponsor zu finden wird sehr schwer werden.
Noch viel schwerer wird es wohl für deinen 6 PS Mercury einen
Edelstahlprop. zu finden.
Soweit mir bekannt,stellt selbst Solas keine Edelstahlprops. für 6PS Motoren her.:confused-

[George-Gordon]

Doch, die Props gibt es. Hätte ich vor dem Kauf gewusst, dass ich in den USA für den Edelstahl-Prop von Solas so viel bezahle, wie hier für den Alu-Prop von Solas, würde jetzt so ein Teil an meinem Motor blitzen :)
Der 6PS-Merc ist ja, zumindest was das Unterwasserteil betrifft, baugleich mit allen Motoren bis rauf zum 15er.

[Silberfuchs]

Hallo
Ich kanns einfach nicht lassen.
Hab mal wieder bei e..y zugeschlagen,bei Solas,ein neuer Propeller.
Diesmal ist es ein 4 Blatt 91/4 x 9 geworden.
Mal sehen wann ich Zeit habe ihn zu testen.
So ein 4er soll ja mehr Schub haben aber eine etwas geringere Endgeschwindigkeit,
die Gleitfahrt soll schon bei geringer Geschwindigkeit erreicht und
gehalten werden,mal abwarten.
Der Edelstahlprop. ist schon klasse,ob der neue 4er ihn toppen kann???:confused-